zuev

Наш выбор = выбор наших клиентов (людей весьма небедных) по рейтингу: 1. Конденсационный газовый котел. 2. Обычный газовый котел. 3. Электрический котел. 4. Тепловой насос. 5. Твердотопливные - забыли, когда ставили в принципе (много лет назад).

А здесь как раз и нужно максимальное число несогласных, чтобы впредь учились на ошибках и не торговались "только для своих" - в масштабах страны это опять поражение. Жаль, конечно, что в белокаменную дорога открыта только для донецких, а нас с вами к медвепуту на прием не пускают. Очень жаль, но после выборов лица дипломатов вряд ли поменяются. Так что надеемся, что эти наконец прозреют. Иначе придется всем переходить на дрова.

Бороться с Россией за дешевый газ, насмерть стоять, разрабатывать другие страны - Туркменистан, каспийский регион, свой поднимать, наконец. Не принимать навязываемые нам извне скотские механизмы "партнерства" - не принимать в принципе. Всегда помнить о том, что европе и россии выгодно, когда нам плохо. И никто ничем добровольно Украине никогда не поможет, кроме сказок по телевизору. Вот арабы и негры - и то борются за свое будущее, у них осталось что-то стадное, первобытное, чего у нас давно нет. Только так - других вариантов не вижу. Пока нужно выиграть время - а дальше по прибалтийскому и скандинавскому рецепту - массово переходить на альтернативные источники, в масштабах страны8-)

Главная наша беда в том, что каждый думает только о себе. Живем, можно сказать, в краю непуганого сала. Газ подорожал - соседу плохо, у него дом большой, а мне хорошо, оттого что соседу плохо. Поставлю себе буржуйку из импортного металлолома, рекламку в и-нет закину - глядишь пойдет торговля, где наша не пропадала... А мне за страну обидно, когда кремлевская газовая мафия поставила всех на колени, а жулька с ящика вещает: "Це ж для нас неймовірно вигідний контракт..." Сейчас кулаки держу за донецких пацанов, чтобы у них нервишки выдержали в новой газовой войне, иначе опять лет на 20 страна опустится в глубокую ж..пу. И дело здесь не именно в вашем персональном твердотопливном котле - ставьте на здоровье, если есть желание. Промышленность и металлургия не будет работать на пеллетах, и химические заводы - тоже. Прозводство отечественных качественных газовых котлов закончится, так и не начавшись. Так и будем страной третьего мира на многие десятилетия, сырьевым придатком европы. Кормить уродов дешевым хлебом-салом, сами не жравши, да сеять на своих полях свирепу на соляру для ихних ублюдских мерседесов. Или есть несогласные? На этой мажорной ноте предлагаю объявить перерыв, а то щас нерадивый санитар из осещины проснется - и опять меня забанит8-).

Странно пересаживаться опять на запорожцы и самокаты, когда все ездят на мерседесах и гибридных лексусах. Твердотопливные котлы, особенно для ленивых хохлов (имею в виду пеллетники с автозагрузкой) стоят баснословных денег (от 5 тыс. у.е.)! Притом, они практически все импортные (кого мы кормим?). Заметьте, ничего высокотехнологичного в их конструкции нету. А теперь задумайтесь все, у кого стандартная линейная логика: "Может вас все-таки имеют?" 8-)

Electrolux EWH SL - производятся в Испании на заводе Fagor, раньше еще были подобные им модели Termal и Fagor, сейчас давно не встречал в продаже. Все парят Горенье - мне не нравится, да и запчасти на него дороже. Эти электролюксы - самый незаменимый выбор для тех, кто не может себе позволить Дражице и кому не нужен змеевик косвенного нагрева и рециркуляция. Наши люди их в свое время кучу поставили - особых претензий по качеству не было8-).

Очередной "вечный двигатель" от поселковых кулибинов - батарея с интеллектуальной начинкой по цене ракеты, разве что не летает. Как можно при мощности 2,21 кВт - обогреть 100 квадратов? Ответ прост - полить бензином и поджечь. Ничего не напоминает? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=51908

Твердотопливные котлы - это всего лишь очередная никчёмная попытка медвепута отправить хохлов назад в каменный век, подальше от новых технологий, а местные барыги всегда рады набить карман на горе своего народа... Весь смысл происходящего в том, что наше общество лихорадочно воплощает в жизнь событийный абсурд, характерный для творений Франца Кафки, когда непонятно: откуда что берётся и зачем это всё нужно. "Процесс" - его книга об абсурде и наказании без преступления. Она вообще отражает многое в нашей повседневной жизни, когда мы пытаемся отыскать причину происходящих с нами последствий. Бюрократия и пыльные конторы, кишащие никчёмными и агрессивными господами, готовыми плясать под чью угодно дудку ради собственной выгоды - разве это не о нашей с вами действительности..? Остаётся только надеяться, чтобы финал отличался...

Чтобы иметь чистых 5кВт на выходе - модель EP6500CX или EP6500CXS. Дабы не вникать в технические детали - объясню просто: Вы сможете включить электродуховку, телевизор, холодильник, насосную станцию одновременно и пользоваться светом во всем доме, не опасаясь перегрузить станцию. Разница в цене между ними несущественная.

А тепла добиться - что, совсем не хочется?

У кого есть свое КТП во дворе - ставят электрический Dakon на 60кВт - и на этом Раша-Гудбай, привет МедвеПутину, а лишнее электричество всегда можно слить соседям по сходной цене. Если у пациента много денег, и он - человек творческий, верит в технологии будущего, заботится об окружающей среде (Боже, какой сарказм, забыли в какой стране живем!) или ему просто скучно сидеть дома - нечем заняться, - можно заказать тепловой насос, тоже потребляет электричество, только на каждые потраченные 4 кВт - 3 из них возвращается обратно в виде тепла8-).

HONDA EP6500 CXS 8-), только солярой просьба не заправлять. А то есть такие белокурые мамочки намаханые - папики джипиков напокупали, заходишь - весь сарай в саже, шнурок ручного запуска оборван... Потом звонят и говорят: "Ваш генератор поломан". А бедная HONDA GX-390 еще даже пыталась некоторое время работать и что-то производить... Ну как здесь не выучить сербо-хорватский язык?

Самый крутой электрокотел из доступных по цене - это Dakon (ИМХО). Простой и надежный, как угол дома девайс. Начинка от ведущих европейских производителей, большой бак с толщиной стенки 4мм, автоматика управления без полупроводниковой электроники - нечему перегореть. Из новых моделей - DALINE PTE 14. Три ступени: 14кВт=6+6+2, цена в розницу порядка 750 Евро. Может еще найдете в стране старые модели Dakon PTE 15 или PTE 15 Plus, они были дешевле на 120-150 Евро в распродаже. На худой конец можно взять Протерм 14 кВт- цена примерно та же, но там уже появляется гемор с электроникой: стабилизатор придется ставить на цепи управления, программировать, ходить аварии снимать и т.п. Зря, наверное, распинаюсь - все равно не купите... Все что "полегче" и "подешевле" - чермет (ИМХО)8-).

Есть практический вопрос по теме газовых генераторов. Ни для кого не секрет, что у двигателей китайских генераторов небольшой ресурс, а вот у Хонды - приходилось видеть с наработкой 9000 моточасов без капитального ремонта. Интересно, реально переделать японца под метан без больших финансовых затрат? Если да - то что нужно для этого сделать? Неплохой был бы вариант для тех, у кого есть газ, а постоянные перебои с электричеством. Генерировали бы себе по 35 коп/кВт, имея в виду киевэнерго8-)

Вообще, самый дешевый котел из мне известных европейских - это итальянец Nova Florida ALTAIR RTN E 100 (1791 евро). Мощность, правда 100кВт, но и цена значительно дешевле чем у Протерма, Беретты, Ферроли аналогичной мощности. Простой и надежный как угол дома чугунный котел. На одном вверенном нам объекте стоял такой 80кВт - лет 10 отработал без аварий. Расход газа максимальный будет около 11,6 кубов/час, но для Вас я понял это не критично. Конденсационный на такие задачи ставить не стоит - все равно будет работать на предельной температуре. Только напольник.

Будем пытаться рассуждать логически... Допустим, у нас есть скидка практически на все марки импортных котлов. У каждого свой выбор: Вариант1 - можно поставить достаточно простой и примитивный Протерм Гризли 130 KLO (розн. цена порядка 3029 Евро без автоматики) - но придется иметь в перспективе дело с Вайлантовским сервисом (на любителя, меня лично коробит от их методов работы). Вариант2 - Buderus Logano G334 WS (розн. 5543 Евро без автоматики) или Висман Витогаз, (что-то интуиция мне подсказывает, еще дороже выйдет). Вариант3 - купить 2шт. навесных конденсационных по 60кВт, например, Buderus LogamaxPlus GB112 - самый экономный вариант по газу, если только у Вас нет выделенной магистрали, как у избранных, чтобы содержать Вариант №2. Вариант4 - Газ+Электро - если позволяют лимиты и ресурсы, электрокотел (в идеале - тепловой насос), а газ. котел - на догреве. Вариант5 - купить б/у оборудование из Варианта№2 с пробегом 1-2 сезона за пол- цены, а то и за треть. Наши клиенты часто выставляют на продажу, преимущественно те, у которых нет бесплатного газопровода, а здравый смысл в последнее время берет верх над амбициями и аппетитами, а мы им скромно в этом помогаем - учим пользоваться калькулятором и читаем вслух умные книги.

Давно поднимал этот вопрос, но потом понял, что данный форум пока ещё не созрел, что-ли. А тем временем пик моды на хаммамы уже проглядели... Может лет через пять вернемся к этой теме...

Могу по секрету рассказать, как сделать во сто крат дешевле, только для тех кто на русских машинах ездит. Берем датчик, измеряем тестером его сопротивление при комнатной температуре, в идеале 25 градусов. Если показывает, скажем 10кОм - значит тип термистора 10К. Для уверенности можно промерить еще через каждые 5 градусов. Берем чистый лист в клеточку, составляем его температурную характеристику. В уме прикидываем порог предельной рабочей температуры (для бойлера потолок 95градусов). Лабораторную работу можно даже упростить, если почитать инструкцию. Для дорогих котлов бумаги на описалово обычно не жалеют, как говорится для хороших людей - не жалко... Ищем таблицу типа: "Температурные характеристики датчиков". Дальше, открываем каталог электронных компонентов - если словосочетание незнакомое - заводим броневик - и курс на Кардачи. Там показываем местным самоделкиным таблицу сопротивлений и просим подобрать по характеристикам. Цена - несколько гривен. Не забываем прихватить пару метров провода в силиконовой изоляции. Еще потребуется кусок медной трубки соответствующего диаметра, подойдет также нержавейка, алюминий, латунь. На худой конец можно взять кабельный наконечник или даже гильзу от нагана. Дома останется припаять бусинку к проводу, одеть термоусадку, вставить в гильзу, залить эпоксидкой или термостойким герметиком. Представляю как сейчас взвоет немчура проклятая, а также те, кто под ними ходит... А мне по-барабану, мой дед воевал за Родину. Почему сейчас победители должны кормить побежденных? От 40 до 100 евро за датчик! Кто не согласен - выдам пару бундесовских датчиков, продадите лохам, купите себе на эти деньги билет в германию - и расцелуйте там вашего канцлера.8-)

По долгу службы мне довольно часто приходилось выбрасывать на свалку парогенераторы разных производителей, в том числе и катарсис. И часами слушать потом сопли-слезы разочарованных клиентов, которым поселковые кулибины внедряли свои псевдо-технологичные новинки. Сами-то они пророчили своим девайсам сказочное долголетие, а их ящик тем временем через пару- тройку месяцев наотрез отказывался долго жить. Я доверяю исключительно своему личному опыту и давно уже не верю рекламе, и вообще никому не верю. В свое время теме работоспособности парогенераторов и причинам выхода их из строя были посвящены долгие месяцы и годы работы, поэтому я сегодня имею возможность давать советы бесплатно. Не сочтите за рекламу, я всего лишь выступаю за чистоту породы. 1. Пока еще не все финны и шведы рождаются в Китае - и слава Богу. 2. Губит людей не пиво - губит людей вода. И парогенераторы, кстати, тоже. 3. Исходя из первых двух пунктов, на сайте сервисного центра БАНЩИК был впервые опубликован перечень работоспособных парогенераторов в принципе из всех существующих. 4. ТЭНы качественного парогенератора должны быть изготовлены из материала Incoloy 825 на оборудовании и комплектующих KANTHAL - точка. 5. Дешева рыбка - погана юшка, и скупой всегда вдвойне платит. Примером, ТЭН который стоит 130-150 евро может прослужить в режиме интенсивной эксплуатации Wellness-СПА центра до 5 лет, если начальство не пожлобится на водоочистку и грамотный персонал - и это тоже доказанный факт. Теперь давайте посчитаем сколько десятков украинских или китайских ТЭНов ценой пускай по 200грн/штука было бы добросовестно уложено в утиль за этот период. Автоматика и электроника - вообще молчу... 6. Каждый может выбирать только то, на что сам заслуживает, но при этом он должен знать, что он покупает- ИМХО.

Наши злодеи-олигархи делают примерно так: Вариант1. На клапан каждого радиатора вместо термоголовок становится термоэлектрический сервопривод, ну скажем из системы теплых полов Rehau Raumatic. В каждой комнате - свой термостат, на него завязывается управление всеми сервоприводами данной комнаты. Вариант2. Схема аналогично первому варианту, только на радиоуправлении, сервопривода и термостаты берем, например, Auraton 80B TX-RX или им подобные. Вариант3. Монтаж радиаторов по принципу лучевой разводки на коллекторы (гребенки), на каждый контур установить сервопривод, в каждом помещении - термостат. (Не самый дешевый вариант, но зато позволяет поддерживать заданную температуру с большей точностью). Вариант4. Каждая комната - это свой отдельный контур отопления, температура которого задается непосредственно на погодозависимой автоматике котла, если позволяет, или используем модули расширения, исполнительный механизм - трех- четырех- ходовой смеситель, в идеале - группа быстрого монтажа, + еще корректируем при помощи комнатного термостата, установленного в каждом помещении - дальше уже полет инженерной мысли и нашей фантазии, как говорится, куда выведет температурная кривая. Температурный режим особняка поддерживается четко, как в инкубаторе, некоторые клиенты порой вообще даже не замечают, что на улице наступила зима...

Первый вопрос - уже ответил: все идет через котел: и дождь, и снег, и гололед... Уклон вниз, труба прямая, руки у всех кривые - какие проблемы? Все по инструкции, как доктор прописал Это наверное больше к romi9999. Я - всего лишь простой Рублёвский банщик. Самому сегодня было интересно получить ответ на этот вопрос (мой пост #128 в этом топике), в ответ представитель якобы будеруса? обиделся и начал хамить. Постучитесь в эту дверь - возможно вам откроют...

Понабирают детей на работу... В зимнее время года, когда наружная температура имеет отрицательное значение, стенки дымовой трубы сильно охлаждаются и конденсация водяных паров увеличивается. Современные конденсационные котлы имеют низкую температуру отходящих газов, особенно при определенной наружной температуре. Дымовые газы проходя по дымоходу остывают до температуры, при которой на стенках начинает образовываться конденсат. В зависимости от дымохода и от его местоположения точка росы может быть как внутри него, так и на срезе дымовой трубы (оголовок трубы) со всеми вытекающими... 1. По прежнему считаю дымоход конденсационного котла его самым слабым звеном, независимо от производителя. 2. Стараюсь исключать в своей работе человеческий фактор, особенно немецкий, который почему-то думает, что все вокруг дебилы, а он один - герой, только потому что дорогие котлы продает. 3. Дымоходы в идеале должны монтировать исключительно специально обученные люди из дымоходных контор. 4. Желательно не использовать при монтаже всевозможные штатные дымоходы ввиду их дороговизны и несовершенства конструкции, кроме переходника от котла. 5. Где Вы все на заре были со своими умными советами, когда конденсационные котлы уже вовсю продавали на Украину, а никто не мог даже худо-бедно проконсультировать по особенностям их монтажа? А все руководства переписывались техотделами уже по мере поступления жалоб в результате наших проб и ошибок? 6. Сколько котлов люди загубили именно по этой причине, а не из-за своей глупости. 7. Вам надо здесь не пытаться высказывать свое пренебрежительное отношение к монтажникам, а скорей прощения просить: не боитесь, что кто-нибудь потребует компенсации?

Кривые руки были у тех, кто создал такой переход, как на фото. Понятие "точка росы" Вам о чем-нибудь говорит? Я же не сказал - кислота H2C03, а именно конденсат - он там присутствует практически всегда при низкой температуре на улице. Также возможен заброс уходящих газов с использованием штатного коаксиального дымохода труба в трубе при некоторых условиях. Иначе, зачем тогда в новом патрубке бундесы все-таки сделали приемную воронку? Из практического опыта монтажа котлов GB112 мы сделали для себя вывод, что дымоход всегда лучше делать раздельный - чтобы потом не возникало никаких проблем в процессе эксплуатации.

Да пожалуйста... Так сейчас выглядит новый патрубок для забора воздуха извне (страница 2): (ссылка устарела) А раньше был как на фото внизу. Теперь вопрос к "знатокам" Будерус: "Куда должен был уходить конденсат из рубашки наружного контура концентрического дымохода?" Можете не отвечать - сами знаем - он попросту стекал под обшивку котла, что впоследствии и вызывало коррозию корпуса.

Я малопьющий. Пью по малу. А вообще род занятий, к сожалению, требует постоянной ясности рассудка. Посему пить, курить что-то жестче кальяна - не рекомендуется. А патрубки (будет время) - сфотографирую: какой был 5 лет назад - и какой стал, тогда увидим, кого укачало походу...