teonit

Вы адепт секты кустарного производства? Во сколько балов по Джоэлю оценивается ваш процесс разработки ПО? Для Вас что-то говорит PM/SA/BA/TL/SD/JD/QA? Еще раз: каждому - своё (т.е. не давать лишние знания, которые в 95% случаев будут шумом)! При нормальном производстве сварщику не обязательно знать сопромат, т.к. для него уже расписано какой шов, какой длины и с какой частотой накладывать. А вот при кустарном производстве к сварщику предъявляются куда большие требования. Электрик не обязательно уметь лазить по километровой эл.схеме в поисках неисправности. У всех нормальных продуктов есть карта поиска неисправности, которой сможет пользоваться даже идиот. У отечественых же продуктов... Швее на конвеере не обязательно знать что за чем пришивается, т.к. выполняет одну единственную операцию. Но она должна уметь выполнять все операции в отдельности (пришивать, вшивать, обмётывать т.д.). Программист не обязан знать математику, т.к. его задача - переложить ЧУЖУЮ идею в код (т.е. реализовать). Да, в НЕКОТОРЫХ областях без математики-никуда (моделирование, управление тех. процессами, прогнозирование). Во многих других же она нужна, как зайцу стоп-сигнал. Кто-то из авторитетов сказал: "Программированию можно научить даже обезьяну".

Еще один умник Зайдите сюда www.oracle.com/index.html Сколько лет нужно учиться в техникуме, чтобы вести разработку ПО для Web и БД с использованием указанных выше технологий? А высшая математика для этого сильно нужна? Вы считаете, что продукты Oracle можно использовать снаскока? Они применяются не для режения сложных задач? Не имею прав посягать на Ваше право заблуждаться. А Ванька из ВУЗа потратит две-три недели до поднятия своего уровня знаний, достаточного для решения задачи. Значит, будем досконально аэродинамику в ВУЗе изучать? Тогда давайте сразу и китайский учить - а то ж переводчик написать не сможем. И сопромат нужно, и газо-динамику, а то ДВС не сможем моделировать. Кстати, астрономия - самый серьёзный предмет для ВУЗов - а то выпускники выйдут тупыми - не смогут софт для Хаббла написать. Как меня улыбают умники, которые себе других меряют. Если зарабатываешь ТЫ этим на хлеб - это не значит, что ВСЕ этим зарабатывают.

За всё - обеими руками. А вот это... думаю, любые льготы - это зло. Предлагаю их все ликвидировать и ввести монетизацю льгот для действительно нуждающихся. Возьмите меня в министры финансов

Это полоса, по которой грунт сильно насыщен водой, которую издревле ищут прибегая к опыту лозоходцев. Именно в таких местах ставят колодцы. Я расскажу 100% метод, как найти воду - меня ему отец научил. 1. Берем два электрода 2. Сбиваем с них флюс, оставляем только стержень. Наверняка, можно сразу стальку брать, просто электрод достать проще. 3. Загибаем электрод с одного края под 90 градусов, делая "ручку" длиной около 8 см. Второй так же загинаем - получаем две буквы Г. 4. Берем ручки электродов в кулаки, только не зажимать, чтобы электроды свободно вращались. Направляем электроды вперед. 5. А теперь тупо ходим по двору. Если будете проходить над: водой, железной трубой, эл.кабелем - электроды САМИ разводятся. Будете отходить - будут сходиться. Тут есть правило - чуть-чуть, саааамую малость наклонить электроды вперед. Так, походив, можно составить карту подземных вод. Да, я понимаю, что со стороны похоже на магистров-экстрасенсов Но оно работает, и без всяких камланий! Физическую природу объяснить не смогу - не знаю. Но подозреваю, что в местах над водой искривлено магнитное поле.

Заминировать ГТС и красную кнопку в чемоданчике возить. Вот это и будет лучшая оборонная система страны - никто не сунется

И кто будет выбирать область? Я пока учился - терпеть не мог Java и базы данных. И угадайте чем зарабатываю на хлебушек? :D А ведь есть еще такой "сюрприз" как изменчивость рынка. Вот выбрал ты свою область, сделал на неё особый упор, вышел "монстром"... а оно уже устарело и никому не нужно. Вот так - взяло и тупо умерло. Куча технологий умерла, пока я вышел из ВУЗа! Это я к чему: специалист д/б разносторонне подготовлен. Не нужно быть "монстром" - нужно быть гибким. Вышел из ВУЗа - пошел работать, и меняешься согласно с требованиями рынка. Голос с галёрки: "Можно я? Можно я?" И, надеюсь, завершаю спор о программисте-математике. Вот в совке программисты были исключительно математиками. Почему? Да потому, что область применения компов была крайне ограничена: военка, управление техпроцессами, стат.обработка и прогнозирование, ну... позже - еще и начисление з/п. Рынок требовал математиков! А сейчас всё совсем по-другому. Кто не верит - посмотрите на такие продукты как Windows, Linux, MS Word, MS Visio, Delphi (RIP), Одноклассники.ру. Это сложные продукты, но математики там - пшик (обработку звука/видео не берем).Так имеет право на жизнь ХОРОШИЙ программист без знаний вышки? Мой ответ - ДА! Всё, больше ни слова

Ну, не зря же существуют потомственные врачи, миллиционеры/полицейские, потомственные столяры и плотники.

Опять 25 Если нормально отучился в школе - нормально и в нашем ВУЗе отучишься. И знания получишь. Если же в школе не учился, а парты ковырял - то что у нас, что за бугром - один хрен. А кто хочет супер-пупер спеца сразу на выходе из ВУЗа - поймите, это практически нереально. Возьмите любую специальность - слишком большая предметная область, чтобы всю её охватить. Поэтому и дают базовые знания и методологию получения знаний. Сколько вокруг примеров: в ВУЗе отучился - думаешь, что ничего не умеешь. Идешь на первую работу с мизерной з/п - а вроде получается (быстро приобретаешь навыки). Через полгода-год - уже и з/п повыше, и умеешь больше. Еще через пару лет - нормальный специалист. Потом меняешь место работы - и ты высокооплачиваемый специалист.

Ключевую фразу выделил - это именно то, о чем говорил Бездомный - таких домов практически нет. Есть еще одно условие - отсутствие водоносной жилы под домом, т.к. над водой неуютно спать - на себе прочувствовал.

octan, всецело с Вами солидарен. Слишком жестоко. Предлагаю в первый раз просто делать на лбу тату "Вор". А во второй раз уже рубить. Еще ввёл бы цензуру на разлагающие общество темы (гомо-, наркотики, алкоголь и сигареты... см. в соответвующей ветке). Ввел бы "управление дачи взяток", которое бы давало взятки, а потом за это садило (см. ветку про коррупцию). Ну, еще бы ввел: 1. смертную казнь за распространение наркотиков; 2. физическую кастрацию за изнасилование и химическую за совращение малолетних; 3. пять лет с конфискацией имущества всей семьи за экономические преступления.

И что здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=437210&postcount=144 я увёл в сторону? И от каких вопросов я уклонился? Не знаю почему, но в этой ветке Вы мне напоминаете Свидетелей Иеговы...

Конечно, иначе зачем тогда ввели термины монополия и олигархия А вот верить в ограниченную группу людей, поколения которых контролируют мир - увольте.

А теперь сравните с этим своим предыдущим постом Каждому - своё. У программистов кол-во направлений не меньше чем у медиков. Вы же не требуете от педиатра навыков по микрохирургии? Медики, прошу с меня не смеяться - я в вашем понимаю только в перекиси и 36,6 градусов

Полегче на поворотах Ну я не знаю дифуров и всё, что после них. И путь бросит в меня тапком тот, кто скажет, что вычислить интеграл сложнее, чем разработать структуру БД или архитектуру программного комплекса. Если нужно написать код для сложных вычислений - я открою книгу по численным методам и выберу для себя ГОТОВОЕ решение, которому уже лет 20, не меньше. Если вообще будет лень (наиболее верный подход) - возьму ГОТОВУЮ мат.библиотеку или приложение (тот же octave, или мегарульный Maple) и "прикручу" его к своему решению. И моих скромных мат. знаний хватит. В крайнем случае, я их расширю до уровня, необходимого для решения задачи (но только тогда, когда это действительно понадобится). Как же Вы не можете понять, что задача программиста - реализовать идею (переложить слова и формулы в код). А "генератор идей" - это ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, и должность у него соответствующая: консультант, бизнес-аналитик, архитектор.

Что значит само собой? Кто-то решил нажиться на чужом пороке - и нажился. Пришли Вы к клиенту, смотрите - а он ЛОПУХ, но с баблом. И нарасказывали ему ТАКОГО, заломили цену. И нажились. Точно так же с ним поступили другие "работники". Естественно? Да! Это заговор? Нет! Об этом я уже писал в профильноё ветке: более 10 лет НЕ БЫЛО СПРОСА НА ЗНАНИЯ! Всё решал блат. Я даже знаю кучу случаев, когда при устройстве на работу с з/п в 100у.е. нужно было дать взятку 300у.е.! Теперь мы пожинаем плоды... Где здесь заговор? Про моё отношение к цензуре - читайте в соответствующей ветке. НИ РАЗУ не слышал, чтобы в школе ТАКОЕ говорили! Если бы моему ребенку такое сказали - пришел бы и дал в морду, хоть я и пацифист. Задорнова наслушались? Вы хоть одного американца живьем видели? А разговаривали? Не смешивайте наживу и заговор - это две разные вещи! Пример в начале этого поста.

Курение табака в Европу пришло из Америки с Колумбом. Не думаю, что американских аборигенов "скурило" Мировое правительство. В цивилизованном обществе "Мода" на табакокурение появилась в начале 20-го века, после показа одного из фильмов (название не помню), где главная героиня курила сигару. Фильм был проплачен крупнейшей сигаретной компанией - просто качественно сработали маркетологи, при чем здесь МП? Алкоголизм не возникает на пустом месте. Занятый, увлеченный человек не будет спиваться. Бухают от безделья или горя. "Мода" на употребление алкоголя берется из фильмов и рекламы. Кто спонсор всех спорт-игр? Тот, у кого есть лёгкие деньги - алкогольные компании. Они просто уверены, что деньги в рекламу 100% отобьются, потому и спонсируют. Опять же, никакого МП. Терроризм - наиболее дешевый и эффективный метод воздействия на противника. Этим занимались и Штаты, и Совок. Потреблядство - последствие халявы. А теперь скажите, что халява несвойственна человеку Всё очень просто: на ИЗЬЯНАХ человека намного проще заработать! И этим пользуются ОТДЕЛЬНЫЕ компании, которых на самом деле очень много.

большинству людей удобно жить не страдая всякой хнёй... А в прочем, занимайтесь, - через годик сами поймёте что к чему. Я тоже сначала думал: "Как вумно дядя говОрит!". А потом походил, покумекал - и дошло, что всё высосано из пальца.

Ну его нафик, такие выборы...

Ну, я IT-шник (ссылка устарела) (ссылка устарела)

И ничего особо страшного бы в этом не было, имхо. Правда, геополитическое положение тогда вынуждало принять христианство. А что поделать? Молиться идолам - дикарями бы так и слыли.

Не, о таком не слышал. Наверное, это потому, что практически все оригиналы находятся в библиотеке Ватикана. А "простые" смертные туда не попадают Кстати, всё хотел узнать у верующих в Мировое правительстро и, соответственно, Золотой миллиард. Вот пройдет время, устроят всеобщий П., и останетя на земле только Золотой миллиард, который будет жить счастливо и беззаботно. Собственно, вопрос: а зачем оно надо? Если уж все контролируемо, то зачем было допускать того, чтобы человечество расплодилось до 7 млрд? Зачем было засорять Землю: исчерпывать ресурсы, отравлять моря и океаны, приближать глобальное потепление? Это такой "подарок" золотым потомкам? Имхо, нафик-нафик такой подарочек. Если посмотреть, что сделали с экологией нашей планеты, то я скорее поверю в алиенов-содомитов (инопланетян). Вот прилетела расса, которой для нормальной жизни мешают относительно низкие температуры, много кислорода и Царь природы. Они и решили устроить себе рай руками Человека...

Восстановлю хронологию, чтобы было понятнее о чём я стебался. Сергей прораб: Вот пример: евангилие говорит - ударили по правой щеке - подставвь левую, будь кроток и покорен и будет тебе счастье в ином мире... Фоменко: С этим тезисом я не согласен... Это не о покорности и послушании... FLASH: много писали об этом. Славяне всегда были войнами, и никому не давали в обиду ни себя ни свой род. Пришедшая церковь просто убивала это в славянах. Выгодно было. Следует помнить, что Евангелие - общая книга (несколько книг) для христиан, а не только для православных. И считать, что фраза про правую и левую щеку как-то относится к "укрощению славян" - это... скажем так - странно... Выделять славян из всего христианского мира, и заявлять, что это придумано против них - неверно. имхо Нет никакого централизованного управления историей человечества. Есть глупость и жадность отдельного человека. А еще есть привычка перенимать друг у друга плохое. Вот так, год за годом, люди способствуют деградации друг друга. А винят в этом мера, президента, массонов; придумывают марсиан и Мировое правительство. Ищут источник проблем в чем/ком угодно, только не в себе! Опять набор слов? Ну, извините - по другому не могу.

Ну конечно, а у католиков такой фразы в Библии нет Она была придумана специально для славян И вообще, Христианство зародилось на территории Восточной Европы, чтобы подавить славян. А потом уже, задним числом, ему "оформили рождение" в Израиле. Самим не смешно?

Да потому, что мы ленивые. Только и всего. Ну, еще + "чтобы не выделяться". Точка Опять директора Байконура цитируете Лень своими мозгами подумать? Эта фраза говорит об одном: не зацикливайся на плохом, не думай о мести. Достают - развернись и иди своей дорогой. Короче говоря: трансферинг реальности, 2000 лет назад. Вы на бутылке с пивом не читали, что алкоголь вреден для здоровья? А на сигаретах читали? А минздрав предупреждал? А дорогу знаете в каких местах переходить, и на какой свет? От Вас до сих пор что-то скрывают? Так вот, всему вина - лень, пофигизм и обычная тупость! Тупость - антоним мудрости, а не антоним ума. имхо

У нашей касты нет зацикливаний на моде. Джинсы и свитер на работе - вполне приличная/практичная одежда. И клиенты понимают. А что с нас взять, программисты - они и в африке программисты Мода - это для тех, у кого нет собственного мнения. (с) не моё