Сергей Шкляр

ще трішки))

Якщо в двух словах. Ваша покрівля буде експлуатуватися чи ні. По друге я думаю, що ви навряд будет купувати ЕППС (XPS) бо його ціна стартує від 8-10 тис грн за м3. Виходячи з того що вам рекоментують то це буде EPS 120 чи 200. Яб краще рекомендував би базальтовий утеплювач. конструктиви можете подивитися на protan.com.ua/intsp/wpps/all/sovm-po-bet-&page=2.htm.

Прекрасне рішення. Тільки вірно підберіть матеріали. Може в нагоді Вам стане etag 031

Робіть згідно будівельних норм. ДБН В.2.6-220:2017 Покриття будівель і споруд

Доброго дня, якщо зпантеличені гідроізоляцією, то на підмогу Вам прийдуть будівельні норми. Я Важаю, що Вам допоможе ДБН В. 2.6-220 2017 ДБН -.2.6-220-2017-.pdf

ДБН -.2.6-220-2017-.pdfДобрий день, Не знаєте як робити, робіть по ДБН. ДБН В 2.6-220-2017 надасть відповідь на ваше питання.

Відповідь в конструктиві покрівлі та невірне використання матеріалів, Ви просто путаєтеся в матеріалах. ЭППС (XPS) своя сфера застосуваня пінопласта своя. Для цього є ДСТУ, etag 031 а також EAD 040650-00-1201 «EXTRUDED POLYSTYRENE FOAM BOARDS AS LOAD BEARING LAYER AND / OR THERMAL INSULATION OUTSIDE THE WATERPROOFING» у відповідності до положеннь Регламенту (ЄС) № 305/2011, який імплементовано у Закон України “Про надання будівельної продукції на ринку”, який набуває чинності в повному обсязі з 1 січня 2023 року та інші нормативні акти. Різниця в ціні майже 2,5 рази, тому і конструктиви різні.

До вирішення вашого питання потрібно підходити комплексно, чи буде у вас тепла підлога, для неї свої вимоги, чи звичайне радіаторне або комбіноване. Які матеріали для утепленя підлоги будете використовувати. А якщо тільки питання в армувані то робіть по ДСТУ для цього в нас діють ЕВРОКОД 2 ДСТУ-Н Б EN 1992-1-1. dstu-n-b-en-1992-1-1.pdfdstu-n-b-en-1992-1-1.pdf

Відповідь, криється у виборі матеріалу і конструкції. ЕППС використовується під навантаженням, інверсійна покрівля; зелена, а для звичайної покрівлі краще вата чи спінений полістирол (EPS)- дешевше і більш пожежонебезпечно. Так як на території України важко знайти ЕППС (XPS) по ДСТУ EN13164 і ми не готові плати майже в 2 рази дорожче. Тому в основному ми використовуємо пінопласт (EPS) з границею міцності при згині – не менше 200 кПа; Об’ємна вага (густина) – 15-29 кг/м3з, як Carbon, Penobord та інші. А при використанні пінопласту та вати потрібна пароізоляція.

і ще один варіант плити з екструдованого пінополістиролу XPS типу EPS

Доброго дня, Підлогу по грунту, Ви може утеплювати різними матеріалами, які Вам більш подобаються. Якщо діло йде про полістироли, то для утепленя підлоги по грунту використовують спінений полістирол (EPS ДСТУ 13163), або екструдований пінополістирол (XPS ДСТУ 13164), чи їх поєднання. Велика прохання не путати плити з екструдованого пінополістиролу XPS типу EPS це також спінений полістирол , а не екструдований XPS по ДСТУ. Технології монтажу відрізняють між собою, Виходячи з основних технічних характеристик даних матеріалів Для EPS це: 1.Термічний опір; 2.Водопроникність; 3. Міцність при стиску або густина та 4. Міцність при згині. Для XPS це : 1. Термічний опір; 2. Характеристики довговічності: рівень повзучості при стиску СС(i1/i2/50)ζc та морозостійкість; 3. Водопоглинення: водопоглинання при довготривалому зануренні та довгострокове дифузійного водопоглинання. Вам вирішувати яку товщину утеплювача Ви будете використовувати для поставлених поставлені цілей Для прикладу: https://finnfoam.net/resenija/izoljacija-pola-i-uteplenie/pol-na-grunte/ FF-FLOOR_Instructions UKR.pdf

Якщо Ви запитаєте Декларацiя про експлуатацiйнi характеристики на даний товар то отримаєте відповідь, що це- пінополістиролні плити з густиною від 24 до 32 кг/м3. І далеко не екструдований пінополістирол. Тому навіть сам виробник рекомендує зробити йому додаткову гідроізоляцію penoboard.com/uk/pro-material/instalyaczijni-sistemi/termoizolyacziya-po-perimetru/izolyacziya-fundamentu-pri-nizkomu-rivni-gruntovih-vod/. Якщо Вам потрібен ЕППС (XPS) він повинен відповідати ДСТУ EN 13164. Дане маркування повинно бути нанесене на торцях плити. Тому Вам вирішувати який приймати конструктив.

Люба металочерепиця, яка відповідає вимогам чинного Національного стандарту України ДСТУ 8802:2018 “ВИРОБИ З ТОНКОЛИСТОВОЇ СТАЛІ ІЗ ЗАХИСНО-ДЕКОРАТИВНИМ ПОКРИТТЯМ ДЛЯ БУДІВНИЦТВА. Загальні технічні умови” (наказ Державного підприємства «Український науково-дослідний і навчальний центр проблем стандартизації, сертифікації та якості» (ДП«УкрНДНЦ») від 21 вересня 2018р. №333з2019–01–01) (надалі – ДСТУ 8802-2018).

На мою думку Ви не порозумілися зі своїми будівельниками. Я важаю, що у Вас по проекту запланована «защемленная плита», а Вони пропонуть Вам зробити підлогу по грунту, для енергоефективності та економії коштів. Щось подібне А якщо бажаєте економити на арматурі і бетоні тоді такий варіант. або Вони мають інші рішення.

то не ЕППС , а PIR ( поліізоціанурат)панель,

Поєднуйте різні види утеплення- створюйте композит)), де кожний компонент зіграє свою специфічну роль. https://www.youtube.com/watch?v=SRNn6kUM7LE. На даний момент без композиту у будівництві неможливо.

Так все вірно, бо мають однакову теплопровідність

Кожен з цих матеріалів чудово підходить, як теплоізоляція, для вентильованих конструкцій мансардових покрівель. Негорючий утеплювач забезпечує найкращий захист від пожежі. Теплоізоляційна здатність даних видів теплоізоляції базується на ізоляційній властивостях повітря, яке залишається в структурі даних утеплювачів. Якщо повітря може переміщатися в теплоізоляції то виникає конвекція, і в цьому випадку теплоізоляційна здатність матеріалів слабшає. В даних утеплювачах можуть відбуватися два види конвекції; вимушена і природна. У примусова конвекція викликає переміщення повітря в ізоляції, якщо ізоляція не захищена вітрозахисною мембраною. Природна конвекція утворюється за рахунок впливу різниці температур з різних сторін конструкції. При природній конвекції повітря рухається всередині ізоляції природним шляхом через різницю щільності повітря. Конвекційні потоки виникають таким чином, що холодне повітря опускається вниз біля країв даху і піднімається вгору в середній зоні. Конвекція всередині ізоляційних матеріалів спричинена різницею температур і силою тяжіння. Дослідження показують, що ці явища відбувається у кожному із даних утеплювачів при різниці температур більше 20 °C. - Через конвекцію втрати тепла можуть бути на 50% вищими порівняно з тепловим потоком, який рухається лише за допомогою теплопровідності. У сучасній практиці ефективність ізоляційних виробів зазвичай оцінюється виключно на основі теплопровідності, а конвекція не береться до уваги. З дуже легкою ізоляцією ( менше 25 кг/м 3 як показують в дослідженнях TTY ) повітропроникність висока, і таким чином, повітря може рухатися вільніше. У цьому випадку підвищуються ризики виникнення природної конвекції і, особливо в холодні періоди і значно послаблюється теплоізоляційна здатність конструкції. Тому вибір завжди залишається за Вами. Це моя думка. А так кожен матеріал має своє цільове призначення виходячи із своїх тех характеристики, які вказуються у Декларацiях про експлуатацiйнi характеристики.

На мою думку, Вам краще перестили утеплювач. В мене великі сумніви що даний утеплювач можна було взагалі використовувати в такій конструкції як у Вас. Тому що він повинен опиратися на якусь жорстку поверхню. Можете подивитися конструкційні рішення для скловати . www.isover.fi/ratkaisuhaku?view_mode=grid А в загалі Вам підійде любий утеплювач при умові дотримання ДБН В.2.6-31:2021 виходячи з Декларацiй про експлуатацiйнi характеристики виробу та використання інструкцій виробників. Технічні рішення, а не описові (маркетинг).

У мене питання, а чому Ви не використали комплект рішень від KNAUF INSULATION, якщо ви його купуєте. Тоді б точно все було б гуд, да і утеплювача Вам потрібно було б по більше. При нормі Rqmin, м2 ·К/Вт,=6 , у вас 0,2/0,048 = 4,16.

Дані панелі для цього і планувалися. Тільки є декілька мінусів вартість і обов'язкова вентиляція. youtu.be/fHX0QOV4e8U

З типом утепленням і товшиною не меньше 80 мм визначилися. ЕППС (XPS) потрібно було використовувати під «чорновою підлогою», де його властивостві були б використання в повній мірі. Матеріали використовуєте не з описової частини (назв), а з технічних характеристик (Декларація відповідності ( DECLARATION OF PERFORMANCE)) Для подальшого пропоную скористуватися посібником для опалення. Опалення Посібник.pdf

Вам потрібно використовувати панелі багатошарові гіпсокартонні теплозвукоізоляційні, які виготовляються згідно ДСТУ EN 13950:2019, як приклад

Виходячи з поставленої Вами задачі. Вам спочатку потрібно визначитися зі значення термічного опору R Дивимося в ДБН В.2.6-31:2021 значення термічного опору R (Перекриття, що межують із зовнішнім повітрям, над неопалюваними підвалами та підлог на ґрунті в опалюваних приміщеннях) = 2 Яким матеріалом утеплювати XPS (ЕППС) чи EPS (пінопласт). Якщо у Вас не буде великих навантажень (важке устаткування, рух авто), морозостійкість (замерзання -розмерзання) та контактувати з вологою, то XPS Вам не потрібний. Тому що це буде лишня трата коштів XPS завжди дорожче EPS в 2-3,5 рази. З матеріалом визначилися. Тепер вибираємо EPS виходячи з Ваших потреб. Запросіть у виробників ДЕКЛАРАЦІЯ про відповідність виробу, яку вони зобовязані Вам надати відповідно до ЗАКОН УКРАЇНИ Про надання будівельної продукції на ринку. В даній декларації в таблиці дивимося необхідну товщину. І наступні характеристики Короткочасна міцність на стиск панелей EPS 100 кПа становить 100 кПа, а довготривала міцність на стиск 40 кПа (повзучість при стиску < 3%). 3% деформації, стискання не перевищить 2% на протязі 10 років, при постійному номінальному навантажені (4 тонн\м²) . Менші показники не рекомендується використовувати для підлоги. Потім вибираєте форму EPS, в залежності від того чи буде у Вас тепла пілога чи ні і яку товщину армуючої поверхні Ви плануєте заливати.