molDING

Какую плату? Ту горелую без транзисторов в прозрачном боксе? Побойтесь бога. Мне такое счастье даром не нужно.

Хотя сейчас больше приходится работать с таким. Если "люксеонщик" не скажет что это за модель и какие там должны быть силовые провода по мануалу - то ьез вариантов: И всё что ему останется - это управлять Вашей вселенной продаж не привлекая внимание санитаров.

Работа такая. Везде свои люди.

Неужели люксеон? Поражен))))

Где я такое написал что я работаю именно с этим производителем? Аккуратнее с выражениями. Я Вам сделал раскладку продаж-мощности этого очень известного производителя. О том что я работаю с этим производителем я не писал. Вы опять что-то между строк читаете.

Кто Вам сказал что я в этом "варюсь"? Это викторина для Вас. Очень известный производитель. 80% рынка. Точно-точно. Или расценивать это как слив?

Я так понимаю что могу выслать Вам два фото - одно с расстояния 4 метра, а второе вплотную к панели там где выходят провода из ибп. Вы по идее должны чётко назвать производителя и модель, сразу "поднять" мануалы и написать какие ограничения по проводам там прописаны. Так? Я ничего не пропустил? И самое главное, если Вы никогда не работали с этой маркой и ошибётесь, то я потом имею полное моральное право написать:

Ага. И все производители производят 80% в одинаковых корпусах. В точку! )))) Нет таких крупных продаж в этом ценовом сегменте. Из 100 проданых - 80 штук это 300-350 Вт 15 штук это 500-1000 Вт 5 штук это >1000 Вт Ваше "широкое потребление" это 5% если в штуках. Круто Вы сделали вывод о том что у меня нет в чем то там опыта, только потому что я не узнал "в лицо" по фотографии оборудование продажи которого составляют 5% рынка в Вашей вселенной, потому что Вы "сидите" на продаже именно этого производителя. И Вы даже не допустили мысли, что наше предприятие вообще может продавать оборудование другого производителя. И это ещё Вы меня обвиняете в какой-то предвзятости к люксеону? Какие-то двойные стандарты у Вас.

Серьёзно? 5кВт ибп - это 80% продаваемого в Украине. А остальные 20% - это инверторы на 300-350 Вт, которые есть почти в каждом доме где есть газовый или твердотопливный котел? Это точно? Рассмешили. На 5 кВт - это конечно очень "широкое" потребление ))))) Я Вам уже раз несколько написал зачем я написал здесь. Поднимитесь в сообщениях. Или ?

Я должен был угадать схемотехнику ибп по его фото? Или зачем тогда Вы мне давали данные по кабелям, если есть мануал, который всегда прав? Кроме всего прочего я написал, что необходимо ещё учитывать внутреннее сопротивление батарей. Возможно суммарно с падением на 1 вольт в проводах это и даст какую то катастрофическую именно для этого ибп и его схемотехники просадку. Если есть возможность скиньте фото мануала, там где про кабеля. Извините, а как же: Или это не нытьё о расходах на сервис и тому подобное? Берите пример с "люксеоновца" - склонил голову и сутками молча на коленке ремонтирует гарантийные инвертора с кофемашин (промышленная запылённая эксплуатация). Ну там наверное не такая дорогая элементная база. Можно Китай перемаркированный тулить - люксеон все стерпит. Если ещё принесут то ещё отремонтруем - коробок с горелыми платами много в сервисе на всю гарантию хватит ))))

Пропустил как-то это Ваше замечание. Нет опыта оценки стоимости ремонта по фото. И Вы с самого начала акцентировали внимание на кабелях. Я Вам все расписал, почему считаю, что сечения и длины кабелей достаточно даже для условий максимальной загрузки. Мануал конечно будет писать с запасом и перестраховкой. Вы то сами понимаете, что он сгорел не из-за сечения и длины кабелей? 1 вольт на 48 вольтах - это смешно. И честно говоря немного шокирован стоимостью ремонта - что там за элементная база? И в чем точно нет опыта так это - в оценке гарантийности или негарантийности. В нашем подразделении есть специально обученый человек, который стрессоустойчив, умеет читать мелкий шрифт в мануалах и договорах и, самое главное, не верит клиентам. Слава богам мне не приходится общаться напрямую с клиентами и решать с ними эти сложные вопросы. Что касается скуки - могу немного взбодрить ветку "Стабилизаторы напряжения - схемы и практика ремонта китайцев". Там "глубокоуважаемый" топикстартер был немного не прав в некоторых ответах и рекомендациях людям, которые искали совета по неисправности - прям так неправ, что аж режет глаз. Разумеется с разрешения и благословления "глубокоуважаемого" топикстартера, который как мне показалось приватизировал эту ветку и чуть что пишет в присущем ему "деловом" стиле: "Создай свою тему и пиши там". Или действительно прийдется создавать новую тему )))))

Если есть мануал - то без вариантов. В мануалах ещё обычно пишут о недопустимости попадания вовнутрь инородных предметов. Я уже описывал случай, когда сняли с гарантии за "инородную" домашнюю пыль внутри оборудования. Причем компания очень даже порядочная, импортирующая довольно надёжное оборудование и с именем на всю Украину. И даже суд не помог. Но кое кто, как видим ремонтирует по гарантии и под толстым слоем уличной пыли. У всех свои "стандарты" работы с клиентами. Ни в коем случае не осуждаю Вас. 150дол это всегда 150дол. Сумма серъёзная. И вот с этим очень согласен: Вера в людей и лояльность она такая.

При максимальной загрузке (если это кВт, а не ВА, и если представить что КПД инвертора 70%) - ток по проводам к аккумуляторам в районе 150 Ампер. (5000/0.7/48) Падение напряжения на 6 метрах (если принять сопротивление такого провода 1.15 Ом/км) - в районе 1 Вольта (150*0.00115*6) Мне кажется что провода не дают какой-то критической просадки, чтобы из-за этого срабатывала защита в ибп предотвращающая глубокий разряд аккумуляторов. Ещё бы учесть падение напряжения на внутреннем сопротивлении батареи - какие там аккумуляторы неизвестно, но они соединены последовательно и падение может быть существенным в зависимости от типа, ёмкости. Как-то так. Экзамен прошёл ? Снимать с гарантии или нет решать только Вам, так как там ещё очень много факторов начиная от маркировки проводов (вырви глаз) и заканчивая Вашей лояльностью, в зависимости от того насколько для Вас важен этот клиент.

Если "цепляться" к сечению провода то нужно понимать что там у Вас - медь или крашеный алюминий? Но важнее этого понимать напряжение батареи, чтобы оценить просадку напряжения на проводах. Если 96 Вольт, например, то просадка вообще не существенна. А с красно-черной маркировкой проводов - это огонь конечно (Facepalm). Силовой каскад "крякнул"?

Вот фото платы с установленными транзисторами

Вопрос очень хороший. Могу озвучить своё мнение опираясь на опыт, практику и рассказы коллег "по цеху". Выгорание или пробой силовой части (igbt или полевых транзисторов) - это, как правило, самая распространённая поломка в ибп, и самый дорогой и трудоёмкий ремонт. Может возникать как следствие как и длительной эксплуатации с перегрузками (в том числе непостоянными - пиковыми) или же просто так без видимых причин и вины пользователя. Понятное дело в наиболее продвинутых аппаратах есть весь комплекс защит и по перегреву и по току - но избежать такой поломки очень часто все равно не получается, даже при наличии этих защит. И предохранитель в цепи аккумулятора обычно не спасает силовую часть при переполюсовке. И, как Вы правильно заметили, подвести под этот отказ можно нарушение правил эксплуатации (перегруз, перекрытие вентиляционных отверстий, путаницу с полюсами аккумулятора и так далее) - хотя возможно и не было никаких нарушений со стороны владельца. Если происходит поломка в течение гарантийного срока и фирма дорожит своей репутацией и хочет сохранить лояльность клиентов (и будущих в том числе) то обычно ремонтируют без вопросов и лишних движений. Но конечно возможны особенности. Возможно, когда Вы будете сдавать по гарантии прибор - то Вам дадут заполнить типа анкеты, в которой предложат ответить на вопросы: в частности что за нагрузка была подключена и какие аккумуляторы использовались. В очень дорогих случаях ремонта или оборудования возможен выезд на объект с целью установить все детали, чтобы пользователь не смог скрыть и соврать о том что и как эксплуатировал. Те поломки в которых "вылетает" не силовая часть а, допустим, мозги или, допустим, найдена проблема в драйвере, которая послужила причиной "вылета" силы - тут конечно вопросов к клиенту не должно быть никаких. Но тут приходится рассчитывать на порядочность сервиса который делал вскрытие и диагностику. При Вас это вскрытие делать не будут и Вам остаётся только довериться что не обманут и не припишут там ту поломку которой не было. "Крупность" и порядочность компании или продавца тут выходят на первое место. Я бы рекомендовал с особой тщательностью подходить не только к выбору марки и модели, но и тщательно выбирать продавца. А лучше, конечно, покупать непосредственно у фирмы-импортёра или производителя (если производство в Украине). В случае наступления гарантии, если покупка делалась у продавца-посредника, даже если у продавца есть свой "ОФИЦИАЛЬНЫЙ" сервис и если вдруг выяснится что нет запчастей ни в сервисе, ни в сервисе у импортёра - то часто принимается решение о раскомплектовке нового оборудования на запчасти. И это решение будет принимать материнское подразделение, а не филиал. В случае, например, с люксеоном - главной компанией-импортером является компания в Одессе. Все остальные это посредники даже если они идут с громкой приставкой "ОФИЦИАЛЬНЫЙ". Признаки по которым можно определить - это наличие у "ОФИЦИАЛОВ" в продаже других торговых марок, например, руселф (по руселфу кстати импортеры это компания Кодис, которая находится тоже в Днепре). По руселфовским платам небезизвестный продавец тоже является посредником при этом заявляя "Посредники мне не нужны, и клиентам они не нужны - платы могут купить напрямую, без тебя." И лишь немногие компании в Украине имеют реально "свои" филиалы с сервисными центрами почти во всех областных центрах. Например, это Будпостач (торговая марка Forte и другие), СВ Альтера (торговая марка Элим-Украина и другие), Днипро-М. Из того что я слышал по поводу снятия с гарантии - это был интересный случай с довольно известной торговой маркой в Украине. Сняли с гарантии довольно дорогой онлайновый ибп по причине обнаруженной внутри толстого слоя пыли (пыль домашняя, насколько можно верить пользователю оборудование эксплуатировалось в быту). Причём снял с гарантии официальный сервис. Покупатель обратился в суд, но так как ибп был приобретён не напрямую у импортёра, а у посредника (который на момент обращения в суд пропал и найти его не удалось) - покупатель суд проиграл. Ну и культура общения продавца это тоже не маловажно. Он может быть "белым и пушистым" когда будет продавать Вам товар, но при наступлении гарантийного случая будьте готовы примерять к себе "деловой" стиль общения и фразы типа "чудило", "люмпен всегда будет орать дорого", "х*рню ты несёшь", "Дядя кто ты такой вообще?" - полный список выше. И возвращаясь к вопросу наличия запчастей. В представленом фото в качестве неопровержимых доказательств - сквозь прозрачные стенки ящиков просматриваются только лишь платы для стабилизаторов. Ни одной платы для ибп я не увидел к сожалению. И ещё забавный момент: те платы от стабилизаторов руселф, которые хорошо просматриваются - они горелые в области установки транзисторов TIP31 TIP32 (стандартная поломка таких плат) и сами транзисторы отсутствуют на плате.

То есть, прекращение общения с dneprstab по-Вашему означает автоматическое прекращение общения со всеми форумчанами? Или я опять "не изучил предварительно вопрос" и dneprstab является владельцем форума? Каюсь. Где Вы увидели нытьё? Есть сложившееся мнение и констатация опыта и фактов. И "давать дешевле" уже не нужно. Ну совсем нет желания обращаться за запчастями и наталкиваться на такое хамство. Нервы дороже. Ранее часто обращался к одесситам за этими самыми запчастями - ответ почти всегда такой что нет в наличии, даже за все деньги мира.