vitzas

ТОЛЬКО на бетон;)

Я вижу, Вы активно следите за мной... мне это льстит. Но Вы внимательнее читайте посты, и посты, на которые я отвечаю! С Ириной... Человек пошутил, я попытался поддержать, не оскорбляя!!! Я задал вопрос. Получил адекватный ответ! (НЕ оскорбляющий обе стороны)! Я был груб, признаю. Я извинился, предложил перемирие. Вы же... продолжаете оскорблять... "Удачи" в постройке!

:D Вы умная бландинка!!! Уменьшать ставки пошлины, как Вы сказали: "увы, не мой удел"... :D так что, мне слабо! И шурупы я тоже не кручу... накрутился уже, в антисанитарных условиях (хотя сан.книжка имеется).

На работу, только общественным транспортом (метро, автобус, троллейбус, трамвай)!!! И не дай Боже приехать на маршрутке! Не забыть спросить про километраж до объекта Можно ведь и бегом, с парой мешочков алебастра. И строитель, и ведет здоровый образ жизни! Заказчик Ваш на 100% !!! Если не из-за профессионализма, то из жалости... А уж если на машине... это уже "зажравшиеся" ездят На работу на Запорожце (горбатый, на крайняк мыльница-ушастый), москвич 408, 412. Из ВАЗов не круче 2102 (и то битый, желательно с левой стороны, чтобы оправдаться, мол и езжу хорошо, а чайники не знают, про помеху справа).

Гы-Гы-Гы... Вы не бландинка?

Good luck!

Вы ошиблись... Мы абсолютно независимо общаемся на форуме. т.к. конкуренты, но палки в колеса друг-другу не ставим, ведем корректную конкуренцию. Атис-Украина, сам по себе, я сам по себе. И никто в коалиции не объединяется. Я удивлен, что он только сейчас написал в Вашем топике... Если Вы не конфликтный человек, то зачем поднимать тему, кто в друзьях??? Свободное время, понятие относительное. И свои временем распоряжаюсь сам, как считаю нужным. (в воскресенье в 21:30, почему не могу посидеть за компом, пообщаться с адекватными людьми?) А вот по поводу нестабильной семейной ситуации, тут уже Вы перегибаете палку, ведете себя не корректно, и не к месту. И слова о не конфликтности - пустые. Вы сами, понимаете, что Вы говорите (пишите)? Или Вам обидеть (оскорбить) - начхали и пошли дальше? Психолог, блин... Не судите, да не судимы будете! ЗЫ.У меня замечательная семья, любимая жена и детки. Приехал с ДР тещи, с хорошим настроением, а тут мне про нестабильное семейное положение... Видать таково у Вас, Муж в доме главный, а Вы только в И-нете, как Заказчика, можете покомандовать, а решение все равно муж (без Вас и Вашего мнения) принимает...

И как??? сделали? Ко мне пойдете по таким расценкам работать?

А типа, кто в друзьях имеет большое значение для выполнения Заказа? Тут друг/не друг, нету никакой разницы. В глаза никто никого не видел...

Генчик там УКОинвест... деньги фиг платят...

:lol: ну да... а с телевизором надо как-то переделать... упадет он... если дети в доме бегать будут, а они таки будут бегать, телевизоров не накупишься...

Но поперек ложить нельзя. дом рухнет или в лучшем случае вылезет косяк! Хороший прораб, скажет ТАК нельзя, потому, что... и назовет ряд причин. Хотите строить сами - на здоровье. Плохой прораб сделает так, как сказали, а потом Вы его же и потыкаете, что он горе-прораб и что косяки за косяками вылазят, и что строители бездари...

ну вот, сижу дома, в кабинете, ночью... оглядываюсь... +1:good: +1 Взаимовыручка застройщиков... это нормально, так же как и взаимовыручка подрядчиков... Ветку я естественно читал полностью. У Олицы, возможно и был повод для обиды, возможно ей попался горе-прораб. Тогда ей просто не повезло. Но горе-прораб не олицетворяет ВСЕХ строителей. Не ВСЕ строители такие! Возможно, что это эмоции и не сходство характеров. У меня за плечами не десяток объектов, и с большинством бывших Заказчиков созваниваемся до сих пор просто так, остались хорошие впечатления друг о друге, но было и два Заказчика... мама-не-горюй... Вот там я был горе-проорабом... с одним не сошлись характером, работу сделали, расчитался полностью, на предложение дальнейшего сотрудничества отказался. Мои нервы дороже, а крови он с меня попил... я уже молчу, сколько крови он попил с рабочих... раз в два дня, мне приходилось их уговаривать не увольняться, и продолжить работу... Второй, чистый кидок. Горе-прораб, чтобы не заплатить. Как потом выяснилось, я был третий подрядчик, работал и переделывал за предыдущими, мол стену не так положили, а там арку заложили... короче кинул, и после меня еще трех также кинул... Я не знаю ее лично, но по постам у меня такое представление, хотя множество ее постов вполне адекватны. Намек понял ;) Просто буря в душе... я ее и читал два месяца назад. сразу ответить не смог, шок... да и времени не было писать весь текст... после как-то потерял название темы. я периодически перечитываю и БС, и ЧС наткнулся, вспомнил, написал... что тут советовать... нового ничего уже не придумаешь уже все сказали, но ветка плавно перешла в другое русло... К Вам я и не цеплялся, повода Вы не давали и "микки-маусом четырнадцатым" ((с) "Ловушка для кошек:D ) себя не провозглашали... посты адекватны, уравновешены, четко и ясно высказывали свою точу зрения. Но после высказывания, что мы: а что Заказчики наши хозяева, и что мы под дулом пистолета работать должны, это уже перебор. Это не то, что не вежливо, хотя сама говорит, что мы таковыми должны быть и ублажать Заказчиков - это просто унижение. Я на такое молчать не собираюсь, и если модераторы сочтут забанить меня по IP, за то, что я защищаюсь, значит так тому и быть. Вам нравиться, когда Вас унижают? Вы молчите, склоня голову? Хозяин и главный - две РАЗНЫЕ вещи!!! Главный на строке - прораб. Хозяин стройки - Заказчик.

После этого случая все именно так и происходит. теперь завод контролирует каждую партию. И если вдруг Вам предлагают блок по цене на 1,5грн. ниже отпускной самого завода (а цену дилеров можно узнать, при желании) то блок покупать НЕЛЬЗЯ!!! надо бить в колокола и сообщить официальному дилеру. не пройдет и часа, как Вам позвонят с завода, чтобы выяснить, кто занимается браком и выявить утечку. Хотел купить блок, естественно цена должна минимальна, одну компанию пробиваю, другую, на третей оп, цена супер. звоню дальше пятая, десятая, ну и сбивая стоимость говорю, мол мне предложили за столько, сможете подвинуться на столько? мне отвечают это не реально. Ровно через 9 минут мне звонят с Завода, кто предлагает, по чем, и что надо учесть на что обратить внимание. Почему тот блок брать нельзя и список всех дилеров через которых можно покупать. Сейчас завод держит политику марки и качества.

тоді просто:сподобався варіант 8. виконати важко. :D

Я строитель и знаю, как все бывает на стройке. И как брак гонят, и как переделывать, особенно переделывать, ооочень много устранял дефектов за "халтурщиками", знаю, каково-это, второй раз платить за ту же работу, отлично понимаю. Был и в "Вашей" шкуре (частично), знаю, когда, где и на чем хотят нагреться прорабы. В практике имеется контроль работы генподрядчика на строительстве относительно крупного объекта. С Заказчиком подписывали Договор о выполнении функций Заказчика и представлении его интересов (строительный аудит). Заказчик платил хорошо. Генподрядчик - я умолчу... в общем мы экономили Заказчику 300-400тыс.грн в мес. на всевозможных уловках "генчика". Причем сумма засвечивалась Заказчику и обосновывалась, где, на чем, почему в этом месяце сэкономили 396.458,36грн, в другом 201.874,66грн. Велось все до копейки, в плоть до оплаты по кредиту, с увеличением процентных ставок, с расчетом на каждый день. И откаты "генчик" предлагал нешутошные, чтобы пропустили объем, расценку, доп.работу. Если выполнял работу не качественно, без разговоров. стройка останавливается, пока не устранят дефект, или не сделают работу по технологии. Один раз я остановил все работы. Больше брака не было. Потом Генподрядчика, как подменили... если в начале аудит принял в штыки, забрасывал письмами о срывах сроков, подорожании, то мы ему в ответ два письма... через три месяца, видать понял, "генчик", что Заказчик от аудита не откажется и стал нормально работать, правда иногда был замечен за припиской объемов, но у нас разговор короткий: лазерные уровни, рулетки, глаза. Контроль ежедневный (как на работу), фиг обманешь. я спокоен, а-ки автобус. :-x вспоминаем про автобус... спокойствие, только спокойствие...

:lol::lol:

Вот и меня зацепил еще один старожил форума... Как говорится, я попал! Понравился мне Ваш ник (особенно актуальный для строительства). читал несколько Ваших постов. Первое мнение нормальный, адекватный человек. Если Вы лично знаете Олицу, она Ваша подруга, то Ваше рвение в защите правды более чем понятны. И тем не менее. Я высказал свою точку зрения. В моем посте, как Вы видите (и не поленились прочитать такой огромный) я привел несколько ссылок на конкретные слова. именно ссылками (в цитатах). Мало? А так? так? не это ли насмешка над строителем с ником ZER-GUT? Возможно я неправильно выразился, слова общаетесь со строителями я подразумевал не только конкретное обращение к тому или иному строителю, а и отзыв о строителях в целом, и тогда меня не правильно поняли, я за это извиняюсь. Насмешки, спекуляция финположением не есть смотрением "сверху вниз" (кавычки не означают цитаты, они означают выражение, фразу, "крылатую фразу")? я строитель и мне больно такое слышать. Я помню каждый объект. Все их проблемы, все решения этих проблем. И какой ценой! Кровью и потом достается опыт. А потом, какой-то Заказчик советует всем брать оружие и демонстративно стрелять на объекте (запугивать работяг) мне становится еще больнее. Что мы собаки, какие-то, что нас выстрелами пугать? Или начинают советовать на объекте выполнить работы так и так, что технологически делать нельзя, но "Главные, назначенные естественным отбором, " командуют, потому, что они платят? А нам, за выполнение этой некомпетентной команды в тюрьму? И почему именно ко не прицепились?

Нема за що. Дякую Вам, за повагу до рідної мови, до Держави. Вибачте, що не можу похвастатись досконалим знанням рідної мови, але я страраюсь. Перечитав всю вітку, особливо сукперечку із Архитектор'ом, думав знову будете звертатись до моедраторів, але бач, що Ви адекватна людина. Це добре. Бачу сьогодні у Вас добрий настрій (і це добре), та не приймаєте моє повідомлення "в штики". робота коментаря платна ;) Конкретне запитання - конкретна відповідь. Моя думка з приводу типових проектів... я би не став будувати "по шаблону". Адже все одно надо прив"язувати будинок до місцевості, перераховувати фундаменти, краще зробити свій, індивідуальний будинок, такий, якого ні у кого нема!!! З.І. Ваш будинок мені сподобався. Всю вітку не перечитував, але дом Сподіваюсь буде стояти і Вашім дітям, і онукам, їх онукам на щастя, на довгії літа.

Да Вы себе цены не сложите... так много Я, Я, Я. Забыли написать еще: "Я самая умная, Я самая красивая, Я самая-самая, Я Пуп Земли! Бог! Потому, что я плачУ! Пойдите в магазин, и скажите: "Я куплю хлеб не за 2,64грн, а за 1,64, потому, что Я плачУ!" А лучше, подойдите под кабмин или здание ВР. Скажите, что ВЫ платите налоги и что ВЫ главная! Там Вас быстро обламают, и покажут, и расскажут, кто есть кто! И кто ВЫ! Не забывайтесь! Будьте вежливее к окружающим Я смотрю, как Вы общаетесь тут со строителями: смотрите "сверху вниз", как с "непотребом", как с нелюдями, с собаками, низшей рассой (особенно меня поразил Ваш диалог с ЗЕР-ГУТом в другой ветке)! В Ваших жилах течет голубая кровь? Вы княгиня, аль царица, что так с халопами разговариваете? НЕ ЗАБЫВАЙТЕСЬ!!! Строители такие же люди, как и Вы! С такими же правами, эмоциями и амбициями. Они не хуже Вас! Во многом даже лучше! Спикулировать сейчас своей финансовой стабильностью перед бедными работягами ВЫ - КРУТАЯ!!! Найдите себе ровню! Или более финансово устойчивого! и посмотрите, кто-кого! Пойдите в Альтис-Холдинг или Основу Солсиф! и попробуйте поговорить с ним в такой манере! Вы клиент и всего лишь оплачиваете услугу! Да-Да!!! именно услугу!!! Вам оказывают строительную услугу!!! Но это не означает, что Вы будете командовать парадом! Едя в такси (оплачивая услугу по доставке из пункта "А" в пункт "Б" ) ВЫ командуете таксисту как ехать? Какую ему включать передачу, За сколько метров ему остановиться перед светофором? Говорите, как ему руль држать? Как его крутить? Когда летите на отдых, ВЫ тоже управляете самолетом? ВЫ тоже оплачивате услугу!!! Строительство такая же услуга!!! И ВЫ не платите!!! Вы оплачиваете строительную услугу! Спекуляция. Насмешка над более низшим (финансово) сословием рабочих. От Вашего прораба у Вас Интоксикация? Поверьте, после Вас у него то, чтобы интоксикация, импотентом, наверное, стал. И дня не прошло, наверное, что не жалел, как связался с Вами. Нет, "золотая Вы наша!" Не Вы главная на стройке!!!! А прораб!!! ибо он делает Ваш дом!!! Он руководит всем процессом!!! на это он и прораб!!! Ибо именно прораб руководит ВСЕМ строительным процессом, а не ВЫ!!! Цитаты: В начале достройте свой дом, а до полной сдачи в эксплуатацию, это не дом, а строительный объект. Надо научиться уважать строителей, пекарей, экономистов, финансистов, банкиров, политиков. ВСЕХ!!! Даже, если они: Да-да!!! Общайтесь уважительно ко всему сословию Особенно в точку!!! Если Вы строитель, стройте! Не строитель - НЕ МЕШАЙТЕ прорабу выполнять его же обязанности!!! Он делает то, что умеет!!! Заказчик Главный... толко в этом: Выбор подрядчика. Принять\не принять выполненные работы. Оплатить\не оплатить выполненные работы. Технический надзор. Авторский надзор. и ВСЕ!

Ох і вітка... всім віткам-вітка! Дозвльте і мені вставити мої п"ять копійок. (а не дозволите, все олно вствлю). :D Пане Буржуй просив конкретні відповіді? МОЖЕ! Але продаж має бути правильно оформлений! Ахітектор Олег повинен мати ліцензію. Покупець, при купівлі цього проекту має знати (побачить в пояснювальній записці та штапмах), що проект цей виготовлений на замовлення іншої особи (навіть Архітектора Олега), будинок "прив"язаний" до конкретної місцевості, має адресу. Фундаменти розроблені БЕЗПОСЕРЕДНЬО під конкретну геологію! Забудовник, що купив цей проект на власний розсуд вірішає, будувати йому по цьому проекту чи ні. Відповідальність в даному випадку на Архітекторі не лежить, бо будівництво не за проектом (зміна в проекті), знімає з нього будь-яку відповідальність і якщо, фундамент "просяде", стіна "завалиться", поведе дах та придавить його дитину лише на економності покупця. Адже він з"економив на геологіїї, прив"язці проекта, перепроектуванні фундаментів, самостійно і на власний розсуд і ризик змінив проект і почав будівництво. Примітка: Жодна будівельна фірма будувати по цьому проекту НЕ буде, адже це - позбавлення волі керівника, начальника дільниці, виконроба. Примітка: а показувати\не показувати, виставляти фото\не виставляти фото немає значення. НЕ МОЖЕ!!! Тому, що він дає свій проект в бюро, а там йому КАЖУТЬ!!! (НЕ ЗАТВЕРДЖУЮТЬ, а КАЖУТЬ), Менагер Андрій НЕ ліцензований архітектор, не має права продавати проекти! Будівництво, менагер Андрій веде на свій ризик!!! Впаде будинок, не впаде, никому НЕ відомо! А звертання в проекте бюро при нещасному випадку - ніяких підписів, штампів окрім СКАЗАНИХ СЛІВ нічого нема. винуватий сам. Примітка: Жодна будівельна фірма будувати по цьому проекту НЕ буде, адже це - позбавлення волі керівника, начальника дільниці, виконроба. Примітка: а показувати\не показувати, виставляти фото\не виставляти фото немає значення. МОЖЕ! Адже авторське право може передаватися третім особам , однак, покупець, купуючи цей проект...Умови продажу такі, як і в 1-му варіанті, (ну окрім ліцензіїї звістно), геологія, місцевость, прив"язка. Будувати по такому проекту тільки на власний ризик, адже фунтаменти будуть на іншому грунті, а це зміна проекта, відповідальності - 0,00%. Гарантія, що будинок простоїть, 0,00%. Примітка: Жодна будівельна фірма будувати по цьому проекту НЕ буде, адже це - позбавлення волі керівника, начальника дільниці, виконроба. Примітка: а показувати\не показувати, виставляти фото\не виставляти фото немає значення Виставити проект який? з авторським правом - на здоров"я! Но людина, купуючі цей проект, не захищений від нещасного випадку, та сама, на власний ризик йде на зміну проектних рішень (влаштовує фундамети на грунт, що не відповідає запроектованим, під конкретну будівлю на конкретних грунтах), та ставить на нього будиинок. Проект без авторськоо права? Це кримінальна справа, покупця (продаж чужого майна - авторське право), та для покупця (купівля краденого). Кожен ризикує позбавленням волі. З.І. Сам топік виглядає, як підстрикання на криминальну дію, адже в першому повідомленні НЕМА застереження про те, що покупець, що купує через цей топік, у тверезому стані і на власний ризик йде зміну проектних рішень при виконанні будівельних робіт, купленого ним проекту. (при умові неперепроектуванні фундаментів). З.І.І. Якщо, на форумі, хто-небудь купить проект через цей топік без авторського права (ККУ ст.176), та з ним, виконає фундаменти по купленому проекту без змін у фундаментів, відповідно до місцевості, грунтів, під час будівництва, а бо під час експлуатації, станеться нещасний випадок, (не дай Боже загине людина), кримінальну справу буде порушено і проти засновника даної теми, за підстрикання. (ККУ, р.6, ст.26,27,28,29). Забудовники, будьте обережні! Будьте ввічливі один до одного, та Законів. Порушуючі Закони ми не поважаємо Державу, в якій живемо, Батьківщину, не поважаємо один одного. Лише від нас залежить наша країна! Від наших вчинків! Побудуємо цивілізовану державу - УКРАЇНУ!

Мне вариант 8 понравился, но выполнить его... что сложно, что дорого...

Ладно, договорились! 0,8, так 0,8... нет, стойте, свои 10% забыл и (для Атис-Украина еще 10 проц., все таки он молчит) остается 0,6 Ладно, давайте в очередь. еще есть К=0,6 записывайтесь. ЗЫ Я же говорил, что бесплатную бригаду на 20-30 лет снабжу работой... ЗЫЫ misha27, смотрите, как Ваш труд высоковостребован!!!

Издевается, блин. Наймет Джамшута с Равшаном, портят имя строителей, потом Заказчики на нас злобу и сгоняют... Спецов кормить надо, а после Джамшутов переделывать, просто мрак! Работа по устранению трудоемкая, но дешевая. Вот и занимаются специалисты вместо основной работы (заработка) - сопли подтирать после ж...поручек...

Вы удивляетесь? В той же Чехии, Австрии и т.д. строят через строительные фирмы, которые НЕ покупают товары на рынке!!! Там НЕТ стихийных рынков!!! только ярмарки (ОФИЦИАЛЬНЫЕ!) и спецмагазыины. А у нас в стране, у людей менталитет другой. дал взятку, машинка не под пресс, а повернула "на лево" и блок шаровой. Вот так и попадает! Если запретят в нашей стране частное строительство (чего конечно не будет ближайшие лет 100), то и не будет левых товаров и услуг. Только тогда мы будем жить "по западному". Там капитализм, а у нас... до сих пор харкаем советским подходом, где решает кум,сват, брат, не понимающий в процессе, но с "волосатой" рукой и знает, где, как, кому и когда "подмазать", да и сам сидит на "мази".