Iven

1. Да?

Вы так думаете, что по времени будет одинаково? Фото ниже, сравнивайте, мощность обоих котлов 35 кВт.

2. Это Вы сказок от стропувы начитались?

Про спичку?

Да, думаю будет одинаково.

Сравниваю:

1-й - пиролизные котёл в связке с ТА - идеальный вариант (при наличии сухих дров), но ТА по-моему маловат (а может котёл впртитык).

2-й - угольный котёл без ТА, загруженный брикетом РУФ - худший вариант.

Однозначно первый будет гореть дольше и эффективнее.

Спичка - это примитивный способ показать не осведомлённому покупателю разницу в классическом сжигании дров и "в верхнем слое". Я уже четвёртый сезон дотапливаю котлом, работающим по тому же принципу, что и стропува, имею довольно большой опыт пользования таким котлом. Заметил почти прямую зависимость межу количеством загруженного топлива и длительностью горения одной загрузки. А это значит, что если б топка была выше, можно было б загружать ещё больше и горело б ещё дольше.

А на чём основывается Ваше скептическое отношение к котлам типа стропува??? Или просто понты?

Миниэлектрокотёл -1500 грн, Насос -250, "Пара батарей"-1000 грн + трубы и работы или 1-2 электроконвектора с терморегуляторами (Термия Класик) по цене до 620 грн . Весь вопрос в компенсации теплопотерь помещения. А ТП или конвектора с электрокотлом будут жрать одинаково при прочих равных.

Можно проще - метров 10 трубы 2", десяток отводов того же диаметра, муфта на дюйм с четвертью и тэн на 2 кВт (больше не надо на такую площадь). Если правильно сделать, даже насос не нужен будет (будет само циркулировать). Цена вопроса - около 500 грн + гривен 50 на расходники.

Но это при наличии соответствующего инструмента и умелых рук (цена рук в эту смету естественно не входит).

А вообще нужно утеплить цоколь снаружи, тогда таких проблем не будет (по крайней мере ничего не замерзнет). Мои жена с дочкой, если температуре в санузле опускается ниже 19 градусов, уже кричат, что холодно. Не представляю как можно купаться при 8-10 градусах.

Есть ли те, кто может рассказать о реальной эксплуатации длительногорящих? Читал (в одном ресурсе только - может провокация?), что возникают проблемы с герметичностью в зоне дна котла. Буду рад любой информации от пользователей.

А что именно интересует из "реальной эксплуатации"? Дотапливаю 4-й сезон, ощущения только положительные.

Из недостатков - дрова нужны (ну или брикет), без них гореть не хочет .

Делал котёл сам, но с дном погорячился - не сделал, о чём жалею. Не то, чтобы проблемы с герметичностью, просто неудобно устанавливать (нужно бетоном замазывать) и возле бетона металл ржавеет (наверно конденсат подтекает).

В общем отвечу на все интересующие вопросы (создавал подобную тему, чтоб поделиться со всеми желающими, но что-то она затухла).

Добавлено через 2 минуты

Это сказка, больше топлива влазит значит дольше горит.

Не то, чтобы "да" и не то, чтобы "нет". Если взять большой классический котёл и маленький классический котёл, то гореть они будут одинаково по времени (разница если и будет, то не существенная), а вот в свечке основное значение имеет высота чем выше, тем дольше горит. Но сильно увлекаться тоже не стоит, т.к. очень высокий может затушить сам себя (золой).

Добавлено через 3 минуты

Себе сделал так.Выкопал во дворе яму,возле стены,за которой в доме стоит обычный

котел.Выложил с кирпича топку,подвел подув под колосники,дымоход подвел в поддувало котла что в доме.Загружаю дрова или щепу в печь что во дворе,растапливаю сверху (обьем щепы 3 мешка) горит почти сутки.

А почему нельзя это сделать в доме??? Если зимой сугробы наметёт? Если дождь (у нас нынче такие зимы, что ливень зимой пойти может)?

Кстати такая схема (подача просто через отверстие в крышке) не сильно эффективна, особенно когда топливо сыровато и очаг горения опускается ниже от отверстия. Спасает отсутствие теплообменника в самой загрузочной камере...

Делать просто двойные топки не интересно. Хотелось бы иметь более высокий КПД, поэтому делали по подобию воздушников. Забивались в усмерть максимум за неделю. Один только и работает в паре с электрокотлом проточным. Этот электрокотел всегда держит температуру обратки не ниже 55 градусов, когда работает наш, то электрический меньше потребляет энергии. Работает в теплице в Мелитополе. Самостоятельно - забиваются легко. Так что Вы правы - делать их не умеем. И желания учится пропало.

А что значит "двойные топки"?

Не нравятся двойные, делайте одинарные

Если проблема только в температуре обратки, поставьте трёх-ходовой смесительный клапан (сейчас таких валом).

У меня всё просто - система ЕЦ открытого типа. Чищу котёл от сажи и золы раз в месяц (типа график), дымоход так же. На всё про всё - час времени максимум, реально в два раза меньше, если сильно не чухаться. Но даже пеллетник нужно периодически обслуживать (кроме загрузки пеллет).

С воздухогрейной чуть меньше времени уходит на чистку теплообменника (у меня печка в бане, уже три года ни дымоход, ни печку от сажи не чистил), но есть свои недостатки по распространению тепла, для дома не подходит. Такие печки как у Вас можно использовать разве что в производственных цехах, а дома никак.

Давно пытался сделать котлы водяные, но ничего не получалось.

Вы не любите кошек? Вы просто готовить их не умеете. :D

Давно ищу в Киеве кокс. Продадате? Готов платить по гривне за кило.

П.С. У Вас фотик неисправный, кокс он чёрный, а на фотке почему-то светлый.

Смотря какой кокс - по телеку обычно кокс белым показывают :D

А вообще это не кокс, это обычная зола или пепел. Такое разве что на огород как форфорно-калийное удобрение, если не сильно вредное (может химия какая).

Добрый день! Может, кому-то интересно.

Дом под Киевом, 3 этажа, отапливаемая площадь 100 кв.м. Утеплен (но без фанатизма): кирпичная стена 25 см с возд. прослойкой, ЭППС 3 см, всего на R=2,0. Котел газовый, двухконтурный, китайское чудо техники, 24 кВт, работает уже 5 лет. Параллельно газовому стоит электрический 1.5+3=4,5 кВт, может работать автономно и одновременно с газовым.

Проводил следующие испытания: выбрал стабильную погоду с суточной температурой 0-5 град. (ночь-день), и поочередно включал котлы в автономном режиме на сутки. Электрокотел на ступени 3 кВт смог поддерживать темп. 40 гр. носителя в заранее согретом доме до 21 град. воздуха в течение суток. Я так понимаю, 3 Квт\час, это и есть теплопотери дома при суточной погоде 0-5 град.

Газовый котел сжег за сутки около 3 кубов газа. Экономика: за электричество заплачено за сутки 0,42*3*24=30,24 грн, за газ 0,7254*3=2,18 грн. Думаю, в морозы разница будет еще более ощутима. В свое время, подвод газа со всеми платежами обошелся где-то тысяч на 16. Пусть сейчас это будет 30000 грн. Прикидываем: 180 дней отопления* 28 грн (суточная разница в цене)=5040 грн. Итак, получается, что газовое отопление "отбивается" где-то за 6 сезонов отопления при нынешних расценках. Как-то так.

Боюсь много субъективных факторов:

1. Как-то сильно много электричества или сильно мало газа Вы спалили. Условно можно перевести 1 куб газа в 10 КВт электроэнергии. Точнее российский газ обладает теплотой сгорания 38 231 кДж/м3, что приблизительно 10,620 КВт. С учётом КПД газового котла и электро (у электро должен быть на несколько процентов выше) получаем 1 куб к 10 КВт. У Вас получилось 1 куб к 24 КВт - как так??? Это ж в 2,4 раза больше.

2. Цену на электричество Вы взяли по 42 коп., хотя для отопления населению электроэнергию отпускают по 21,54 коп. в приделах 3600 кВт в месяц (для Вашего дома точно хватило бы).

По этой ценовой категории стоимость электроотопления уже не 0,42*3*24=30,24 в сутки, а 0,2154*3*24=15,51 в сутки.

С учётом соотношения 1 куб к 10 кВт уже 6,46 грн/сутки. За сезон разница составит 770 грн. Если же учесть, что отопление можно использовать только ночью (там тариф 0,4 или в 2,5 раза меньше) - аккумулировать тепло с помощью ТА, то электроэнергией будет отапливаться дороже всего на 0,4 грн/день или на 72 грн/сезон.

3. Ну и самое интересное - это стоимость подключения газа. Вы написали 30 000 грн - это интересно. Я прикидывал для подключения мне нужно было только соседям за разрешение отдать почти 15000. После первого визита представителя из газового хозяйства в мой дом я понял, что ещё столько же нужно будет отдать за документацию и разрешения подключить газ не обращая внимания на некоторые "нарушения", которые газовики если не найдут, то обязательно сами придумают.

Кроме этого, отопление газом требует довольно дорогостоящего оборудования (с дешёвым котлом расходы на газ могут возрасти в два раза + дымоход нужно нормальный поставить + печь хорошая газовая, вытяжка....). В итоге я насчитал более 50000 грн, и это минимум (зависит от аппетитов газовиков).

Теперь прикинем 50000/72 = 694,4 отопительных сезона! Мне столько не нужно, я столько не проживу! Нервная система может не выдержать уже в первые пару лет, пока газ проводить буду.

Я хочу сделать себе тепловой аккумулятор закрытого типа (напорный). Медная труба - дорого, плюс в бухтах видел только 22мм (внешний диаметр), а нужен реально 25мм именно проходное сечение.

Хотел себе сделать ТА тоже с косвенным змеевиком. Планировался змеевик из меди, т.к. медь более чем в 4 раза обладает лучшей теплопроводностью, чем сталь (та же гофра из нержавейки). Уже и скупил почти всё, но после проведения исследований (змеевик планировался под солнечные коллектора) решил отказаться от этой идеи (субъективные особенности местности проживания).

В общем есть метров 9 меди 22-й в мотке (скручивать уже не нужно), диаметр мотка около 60 см. Брал на Барабашово по 75 грн/м. Если кому будет интересно, предлагайте цену.

Можно по т. 095-79-76-342 или 096-0796-726. Иван (ато оповещения тут редко приходят).

Если не брать во внимание автоматические котлы,то брендовый это котёл или нет,там не чему ломаться!Плохой бракованный котёл потечёт в первые часы эксплуатации.Если уж где и долбанётся,то это будет не к котле,а в обвязке или поломка котла произойдёт по вине не правильной обвязки или при не правильной эксплуатации тт котла.Какие тут могут быть гарантии?Ну потечёт стальной,главное вызвать хорошего сварщика.Думаю при желании можно найти такого ювелира.Про лопанье чугуна я слышал только три раза и то от продавцов).Выж сами писали,что несколько раз выезжали на аварийные обьекты и аварии были не по вине котла.А если не по вине,то причём тут продавцы котлов?Пусть мантажники и устраняют проблемы.

В теории всё правильно. На практике всё немного иначе.

Действительно все проблемы возникают либо при неправильной обвязке, либо при неправильной эксплуатации.

Но когда Вам как продавцу котла позвонит человек и скажет: "У меня потёк котёл!" При этом на улице под 20 мороза и ТТ котёл - это единственный источник тепла, который есть у этого человека, а здание больше суток не продержится при таком раскладе (перемёрзнет и система отопления, и водопровод, и сантехнику по-разрывает).

У меня такое было только раз - сначала отремонтировал, а потом уж выясняли причины поломки. У перепродавца заводских котлов сразу , это ж не гарантийный случай, решайте проблему сами!

не, ну должна быть какая то "управа"..

Шутите??? Была б управа, на Майдан бы никто не пошёл :D

А так у нас все зоны природной монополии (газ, свет, вода, канализация, отопление, квартплата...) сами себе "управа"!

В вашому випадку краще купувать дубовий брикет з вологою до 8%. ( можу запропонувать nestro дуб по 1150грн).

Досушувать дрова виробник буде тільки природнім способом . А якщо сушить в сушці (дубова дошка до 8% 1,5місяці) то вартість буде дороща за брикет.

Ну можно конечно и брикетом, но это дороговато, если сравнивать с вовремя заготовленными дровами.

Обосную:

у нас 7 складометров кругляка 1500 грн не в сезон (весной, по окончании отопительного сезона), брикет - 1100-1500 грн/т.

Опытным путём я определил (всё тщательно перемерил и взвесил), что коэффициент перевода (плотность древесины и плотность укладки) сухих дубовых дров в дубовый брикет - около 0,4 т/складометр (чуть больше). И того получаем за 1500 грн 3 т сухой древесины, а брикета за 1500 грн получится только 1,36-1 т.

Конечно можно и по-другому посчитать:

машина дров 2200 сырых (условно сухих) имеет коэффициент перевода к брикету как 0,2 т/складометр (сырые дрова дают в два раза меньше тепла, чем сухие). И того 1,4 т (условного брикета) или 1570 грн/т. При этом дрова будут сырыми, что приведёт к зарастанию котла, дымохода; нужно будет чаще подходить к котлу, если эти дрова вообще будут гореть (в пиролизнике такое не прокатит) и сложно будет растопить этот "сырец".

Конденсат выпадает при резкой смене температур - на холодной поверхности при контакте с тёплым и влажным воздухом.

Может просто там холодным воздухом тянет по верху клеёнки (холл всё-таки, может от двери сквозит), а с другой тёплым полом греет.

Да, и вызвать его на утро на ремонт котла.

Ну зачем же утром? Пусть в пол первого и чинить едет .

А если серьёзно, то любой из перечисленных брендов не даст гарантию, что в случае поломки котёл отремонтируют либо заменят в течении суток или вообще пары часов с момента поломки. Да и поломки бывают разные. Если котёл потечёт, ремонт будет длиться от недели до "никогда".

тоисть кот в мешке названия не имеет?

Забыл за название - котёл типа Бубафоня.

Ну и фото немного добавил.

Попробуйте на датчике выставить "+1".

Сразу ощутите экономию по газу.

Батареи, канешшно, тоже будут холодные. Но к этому быстро привыкаешь.

 

Удачи!

, только датчик нужно ставить в "дальной комнате".

Добавлено через 35 секунд

Шутку оценил!

Какие шутки??? Зачем топить больше, если основная задаче не разморозить дом?

Не могу проголосовать - ОРОР забыли написать. ...

Разве только ОРОР???

Не написали лучшего, что есть сегодня у нас на рынке. Тема звучит как "Определяем лучшее", а голосование "Какой у Вас стоит". Если я езжу на Мицубиси, это не значит, что Бентли мне не нравится.

Я конечно могу ошибаться, но лучшее из того, что у нас есть в продаже из ТТ котлов это СТС "Премиум" (для дров) и Энергия ТТ (для угля). Если кому будет интересно что это за "звери", ищите в Инете - всё детально описано.

Это конечно не дёшево, но лучшее и не может быть дешёвым .

Если денег не хватает, есть альтернатива как для дров, так и для угля. Для дров можно бубафоню самому замостырить (цена вопроса около 400-450 долларов за котёл в 18-20 КВт), для угля - обычный чугунный классический котёл, можно даже КЧМ б/у.

Главное топливо использовать правильно (дрова - дровяному, уголь - угольному).

metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stj

materiall.ru/specsteel/zharostojkie-i-zharoprochnye-stali.html

Да речь не шла о марках стали. Жаропрочной нержавейки вполне достаточно при правильной форме распределителя. Вопрос в форме - у кого как реализовано?

Но спасибо за ссылки.

Кстати в данном котле положительной особенностью есть то, что стенки котла не нагреваются сильно, можно использовать самую недорогую сталь ст.3 для корпуса теплообменника и толщины в 3 мм хватает с головой.

Предупреждаю тех, кто хочет сам сделать стропува, болгарки и сварочного апппаратика не хватит, нужно гибочное оборудование...

Вы квадратный делайте, тогда из перечисленного (болгарки и сварочного) не хватает только дрели, а гибочное и вальцовочное оборудование тогда не нужно.

Добавлено через 17 минут

Спасибо! У меня насосы включаются термостатом, когда котел набирает 60-65С. Потом температура на коллекторе растет медленно, но выходит на рабочий режим 70С.

Зачем термостат?

Всем добрый день.

Решил создать тему, т.к. не нашёл подобной на этом форуме, альтернативные форумы "обмельчали" на интересные идеи, а автор вообще пропал в неизвестном направлении. Ну и может кому пригодится мой опыт в этом деле, с удовольствием поделюсь.

Котёл Бубафоня (в честь Бубякина Афанасия, проживающего на Колыме и придумавшего сей девайс) является неким подобием всемирно известного котла Стропува, но скорее не аналогом, а производной, более "колхозной" версией известного бренда, который можно повторить в любом гараже при наличии болгарки, дрели и сварочного аппарата.

Интересен обмен опытом с людьми, кто рискнул сделать подобный отопительный агрегат.

Поделюсь некими своими достижениями. Выложил фото готового котла, наконечника на трубе подачи воздуха (долго экспериментировал и остановился пока на таком варианте) и системы регулировки воздуха (котёл выходит на заданную температуру и стабильно держит температуру до затухания).

Открытым остаётся вопрос распределения воздуха (заводской наконечник на Стропуве мне совсем не нравится, свой тоже по некоторым моментам не устраивает). Так что предлагайте, буду рад обменяться достигнутыми результатами.

Котёл длительного горения (более 12 часов на одной загрузке дров, более 48 часов на брикете) с высоким КПД (экономия дров в 1,5-2 раза по сравнению с классическим ТТ котлом).

Котёл прост, удобен в эксплуатации, энергонезависим, на протяжении всего цикла поддерживает заданную температуру. При изготовлении учитываются пожелания заказчика (от врезок подачи и обратки до цвета котла).

Все вопросы лучше по т. 095-79-76-342 (МТС) или 096-0796-726 (КС) или на электронку oleynyk-ivan@mail.ru

Иван.

Спасибо что обнадежили. А Вы категоричны против всех пелетников или только Харгаснер.

Не, только против тех, которые сам не продаёт :-D (ну а Харгаснер как-раз "в том числе"). Если Вы способны позволить себе такой котёл, то позволите и сервис, ну а расходы на сервис и топливо врядли превысят расходы на тот же ОРОР (Ваш будет реже ломаться, но ремонт будет стоить чуть дороже, в итоге то на то и выйдет). Короче классный котёл, ещё раз поздравляю с удачной покупкой.

Да, с электричеством совсем плохо, мене разрешили только 15 кВт.

Ничего-себе "только".

Ну в Беларусии ж бульбаши клепают Стропуву !!!!!!

Ну это ж в Белоруссии, а не у нас. Я б наверное за десятку себе купил готовый образец киловат на 20 (универсальный), чем голову морочил с собственноручным изготовлением.

турбо котел труба из цоколя торчит. На выхлопе при сгорании газа шпарит горячий СО. Жалко на улицу выпускать. Может какой то теплообменичик придумать для теплицы например или крылечко чтобы от снега таяло?

"Горячий СО"??? Может СО2 и Н2О? Потому как рядом с таким крылечком я б курить не стал.

Покупайте Пеллетный котел ОПОП за такие деньги и Я ВАМ В ТЕЧЕНИИ 10 ЛЕТ БУДУ ПЕЛЛЕТУ БЕСПЛАТНО ВОЗИТЬ :D.

Кстати в данном случае очень интересный вариант. Т.к. пеллетные котлы покупают далеко не бедные люди, то вопрос сервиса для них много значит. Заниматься вопросами из серии "где достать, чтоб по цене выгодно и качество подходящее" таким клиентам врядли интересно. Если решите для них эту проблему, да ещё и в подарок тонну-две дадите, думаю клиентов по-больше станет.