![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
MPlus
Пользователи-
Публікації
120 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача MPlus
-
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Ссылочку на это "говорилось" можно предоставить? Хотя... А что я, собственно говоря, скромничаю? Мы сейчас с Вами проведём тест на объективность и непредвзятость. Задам вопрос в лоб: Вы считаете, что у SSVA-160-2 нет преимуществ по сравнению с Вашим более дорогим аппаратом? Про недостаток в виде "лишних" 2 кг веса можно не упоминать? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Любую железяку, наверное, не надо. Там всё-таки температура будет приличная. Вот автолюбители подсказывают, что к двигателю подходит медная шина, может за неё? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
"Крокодильчик" запасной надо. Те, кто часто пользуется этой опцией по каким-то причинам, изготавливают ещё один кабель с разъёмом и зажимом. Причём, если только для зарядки этот кабель использовать, то зажим можно самый простенький ставить. А вот если и для запуска, то желательно сопоставимый с тем, который мы ставим. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Veha, вот такое сообщение человек написал на одном из форумов по поводу просмотра фильмов: "Несколько раз для расширения кругозора пытался посмотреть и 1 и 2 фильм не получается, хотя и скорость не совсем маленькая 2 Мбит/с, показывает с минуту и всё зависает. Пробовал разными браузерами, одна хрень. Пробовал скачать "граббером ++" из "Orbitа" он не видет этих файлов. В каком формате они записанны? Если можешь залей пожалуйста на какой нибудь обменник свои фильмы, что бы можно было скачать и спокойно просмотреть. Зарание спасибо. " Может можно как-то товарищу помочь? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Мне, кстати, встречалась формула, где даже диаметр электрода в качестве одного из параметров участвовал. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Та чего агрессивно? Я просто считаю не соответствующими действительности Ваши высказывания о ПВ 100% на 196А у Вашего аппарата. (Приглашал Вас в гости, кстати, для экспериментов ) Ну и на "Мастерсити" совершенно справедливо подвергли сомнению Ваши измерения, так что не надо на них (пользователей "Мастерсити") ссылаться, как на образец предвзятости. Ну а по формулам - Вы уж сами во множественном числе их произносите. То есть согласны, что их не одна штука, все примерно одинаковый дают результат, и Ваша, соответственно, не может быть "точнейшей", т.к. подобно остальным является эмпирической -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
На нелюбимом Вами "Мастерсити" несколько таких формул для дуги приводили. Все разные и все со ссылкой на какие-то учебники. И, насколько я помню, всё-таки сошлись на том, что эмпирическим путём эти формулы получены. Соответственно, "точнейшей" она (они) быть не может. Может Veha "по блату" мнение "патоновцев" на это счёт спросит? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Так почему для SSVA не проверили "честно заявленные" 45% на 170А? Шести лет учёбы не хватило, чтобы 170 нажатием кнопочек выставить, а не 190? :D Так для чего строить догадки - надо было сделать как надо и убедиться в реузльтате. А то получается, не сделали, а теперь все должны догадаться, проработал бы или не проработал? Детский сад -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
svarschik, Вы тоже в стороне не оставайтесь. С ВДИ - Гусь, с Вас - Deca из ценового диапазона 3000 (плюс-минус чуть-чуть). А видео отдадим в MythBusters - развеем миф о "профессиональности" вышеназванных субъектов -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Так а может в самом деле Гуся какого-нибудь 165-го зацепить за компанию? Может ВДИ Гуся добыть? Рождественского -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Чтобы "восстановить справедливость", как Вы выразились, придётся весь коллектив испытателей в не очень приглядном виде выставлять Должно тогда звучать примерно так: "По непонятным причинам все испытатели одновременно забыли проверить ПН аппарата SSVA-160-2 на токе 170А. Вместо этого была начата проверка ПН на максимальном токе 190А. В процессе измерения выходного тока было отмечено понижение величины силы тока до 180А, а затем и до 170А. Очевидно, связано это с ухудшением характеристик электронных компонентов, вызванным их сильным нагревом. (Может быть и сеть немного поплыла. Жалко, что не замеряли. Хотя по идее в лаборатории должна быть идеальная) При таких условиях эксперимента время под нагрузкой до отключения составило 2 мин 40 сек (27% на 10-минутном цикле). Очевидно, что при выставленном токе 170А, задекларированные производителем 45% были бы достигнуты с лёгкостью". Как-то так Вообще мы ПН считали по формуле приведённой Sotrudnik. Только исходные условия брали более жёсткие (писал пользователь SSVA где-то чуть выше): конкретно разогретый аппарат, когда уже и время ухода в защиту не уменьшается, и время выхода из защиты не увеличивается. Да, там иронизировали ребята по поводу "2 секунды работает, 2 секунды отдыхает, ПН - 50%" . С другой стороны, цикл "2 минуты под нагрузкой - 2 минуты выход из защиты" на балластнике - означает практически непрерывную работу электродом. Если просто брать "второй 10-минутный цикл", то не удивился бы и близким к ста процентам значениям на 170А. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
По поводу ответственности - не совсем корректный пример приведён. Даже самым навороченным и тыщу раз проверенным аппаратом "косорукий" сварщик сможет сварить так, что этот ангар рассыплется. Поэтому кого попало на ответственные работы и не берут. По повышенной опасности - справедливо. Хотя, несколько лет назад я мониторил интернет на предмет случаев смерти во время сварки. Единичные случаи, сопровождаемые кучей нарушений ТБ одномоментно. Если есть у Вас доступ к такой статистике - интересно было бы ознакомиться. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Мы ж с Вами не Киркоров с Яблоковой, чтобы мировое соглашение заключать :D Просто анонсировалось тестирование на соответствие паспортным данным, которые (в нашем случае) никто не проверил. Но в табличку всё равно занесены данные, выставляющие нас врунами. Да ещё и подводится какая-то оправдательная база: "Пришлось выставить 190А, хотя проверять должны были 170. Ну ничего, мы запишем в табличку данные для 190А (которые на фиг никого не интересуют), как будто это было 170А. Потому что аппарат умный, он проанализировал свои ощущения на 190, и решил работать на 170":pardon: -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
А по-моему, элементарным неуважением является не взять комментарий к описываемой ситуации у производителя. Тем более, что все "явки-контакты" у писавшего в наличии. Гораздо более серьёзным неуважением является выкладывание неправдивой информации :-x Причём, мы-то переживём, а вот репутация честного продавца пострадает -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
"Скорее всего, что аппарат проанализировал сильно большую нагрузку, и сбросил силу." - -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
А кто ж это может знать, кроме организатора? Наше дело было подать коммерческое предложение с указанием характеристик, цены, условий оплаты и условий поставки. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
А Ваш коллега по испытаниям сознался, что "пришлось выставить 190А":) Да не было никакого спора. Было замечание одного из разработчиков, что его представление о наклоне ВАХ отличается от реализованного в ССВА. И была попытка одного из пользователей понять, насколько можно считать недостатком возможное отклонение угла наклона на пару градусов от чьих-то теоретических изысканий. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Это "тройка" на 150В? Крамольная картинка, спрячьте её. Потому что у Патона 95А на "тройке" на 150В сопровождаются радостными криками "Только наш аппарат варит "тройкой" на 150!":ROFL: -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Из того, что бегло глянул, умилила фраза:"Хочу заметить, что на аппарате пришлось выставить 190А, через несколько секунд сила тока сама понизилась до 170А.":pardon: А чего ж по Патону не написали, что "сила тока сама понизилась до 140А"? "Пришлось выставить" - это пистолет к виску кто-то приставил? "сила тока сама понизилась до 170А" - это значит, их сеть не даёт возможности длительное время выдавать 190А. Но аппарат-то "пыжился" дать 190. А это совсем не то, что пытаться держать 170А. Почему нельзя было поставить 170А - непонятно. Лучше бы замеряли напряжение в сети, чтобы понять просадку. Вместо этого меряли напряжение холостого хода Наш аппарат из этих измерений можно было смело исключать, т.к. поджиг у SSVA управляется программно и величина Ухх на него не влияет. Фраза патоновцев: "Поставили блок снижения напряжения - пошёл негатив" вызвала удивление. А что, переключатель режимов сделать трудно? Впрочем, мы не против. Недавно выиграли тендер на поставку 160-х для Киевэнерго (ближе ведь в Харькове купить киевлянам ). Наличие режима с пониженным напряжением оговаривалось в тендерной документации. Табличка с "анализом номиналов" - "не пришей рукав" -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Спасибо за комплимент! До Ваших слов искренне верил, что мы как раз самые молодые на этом рынке Схемы не даём, чтобы не толкать хороших людей (пользователей) на плохие поступки (самостоятельные ремонты). Есть отрицательные примеры, когда излишняя самоуверенность при ремонте приводила к гораздо более серьёзным последствиями для аппарата, чем первоначальная неисправность. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Так а нет ГОСТа на сварочные инверторы. Когда добровольную сертификацию проходили, её делали по ГОСТу "Сварочные преобразователи". Мягко говоря, "не совсем оно" -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
...тем более, что ПВ производители ЭЛСВы тоже через одно место высчитывают - "* ПВ — относительная продолжительность нагрузки при цикле 5 мин." - выдержка из описания Интересно было бы понять соответствие выставленного тока и измеренного для всех аппаратов. Не делали таких замеров? P.S.ВДИ, Вы проконтролировали - патоновцы аппарат просто из кучи первый попавшийся взяли? А то преимущество "своего поля" - это серьёзный фактор -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Поверьте, что "предыдущую продукцию" воровали и воруют побольше сварочных аппаратов (включая комбинации с конфискацией и дальнейшей продажей "по дешёвке" нужным людям). Тем подозрительнее являлась (в прошлой жизни) попытка отремонтировать у нас плату не нашего производства. И если речь шла о плате украинского производителя (а мы в нормальных отношениях были почти со всеми), то всегда мы в известность их об этом ставили. И они нас в аналогичных ситуациях оповещали, т.к. желание потерпевшей стороны (у которой украли) найти своё добро естественным образом конвертируется в извещение производителя. А куда ж ещё обратится новый владелец (возможно, не совсем законный) за помощью в ремонте? -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Та шо там слушать? От эти "Зае..сь!" и "Ох..нно!"? Так мы этого и по телефону выслушиваем достаточно Это ж только у одного известного запорожского аппарата такие продвинутые пользователи, что сразу норовят в интернет выплеснуть свои эмоции по поводу сваренной калитки А наши всё по старинке, с телефоном. -
Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.
MPlus відповів у розділі Інструменти
Klim_1 , Вы же уже знаете, я просто не люблю когда наш аппарат начинают притягивать "за уши" ко всяким левым ситуациям. Согласитесь, что при прочтении фразы: картина вырисовывается, несколько иная, чем при прочтении: Если бы написали: "в ремонт попадает ВСЁ: днепровелдинги, ИИСТ, fronius, kemppi и был один аппаратец SSVA" - ни слова бы ни сказал А так какому-нибудь воспалённому мозгу, коих по форумам шарится предостаточно, может нарисоваться картина сервисного центра "Энергии", заваленного поломанными ССВА-шками, которые производитель ремонтировать то ли не успевает, то ли не хочет :sad: По вопросу сотрудничества в ремонте - теоретически, возможно, наверное. Чего б хорошим людям не дать заработать, другим хорошим людям сэкономить несколько дней на отправки в Харьков-обратно, а третьим, не менее хорошим, не раздувать штат сервисного центра? Ещё б понять только, сколько наших аппаратов в Запорожье гуляет, благодаря "Барабашово"?