Mr. D

Был как-то момент, когда хороший украинский керамический блок был почти в одну цену с газобетонными блоками. Был ли это единичный случай или так бывает время от времени не знаю. Не знаю никого, из тех кто реально держал материал в руках, кто бы сказал, что с керамическим блоком работать проще, чем с газобетонным материалом. ) Извинения автору темы за лирическое отступление на тему керамического блока.

Полагаю, Вы хотели бы обсуждать только очень дорогой керамический блок HELUZ. Кроме данного керамического блока импортного производства есть и достаточно хорошие керамические блоки украинского производства. Например, тот же нешлифованный керамический блок Кератерм, имеющий прекрасную геометрию, хоть и не такую изысканую конфигурацию пор, но бюджет, наверное, раза в 3 меньше, чем HELUZ. ) Любой керамический блок можно применять только в определённой пространственной ориентации. По этому параметру любой керамический блок уступает значительно как газобетонным блокам, так и рядовому керамическому кирпичу, которые можно ориентировать во всех трёх направлениях в процессе обустройства стен. Любой керамический блок, как и рядовой керамический кирпич достаточно сильно проявляет\показывает капиллярный эффект, даже значительно больше, чем газобетонные блоки, то есть способен значительно увлажниться снизу фундамента в случае отсутствия гидроизоляции. Это следует учитывать при строительстве. Эта "тёплая" основа ("тёплая" смесь), кстати, тоже должна иметь также расчётную величину прочности, которую Вы не упоминаете. И 100 МПа это или нет, неизвестно. Керамический блок, кстати, достаточно требователен также к логистике, обычно поддоны стараются перегружать как можно меньше раз, а в случае импорта может так получится, что перегрузка керамического блока будет выполнена несколько раз. Совершенно нормальная ситуация, когда 5% прибывшего керамического блока рассыпается на две и более частей (не будет водитель седельного тягача плавно перекатываться через каждую кочку). Отрезать ровный кусок керамического блока также достаточно сложно. Требуется специальный инструмент. Сабельная пила в данном случае совсем не лучший вариант. В общем классическое утепление цоколя, кирпичная стена с соответствующим расчётным утеплением - значительно более прочная конструкция. Вы ещё напишите, что плиту перекрытия и ЖБ балки также ставят непосредственно на керамический блок без предварительного подкладывания нескольких рядов рядового керамического кирпича. А монтаж оконных и дверных конструкций на почти химические анкеры, а штробление под трубы отопления и водоснабжения, под электропроводку. Это всё покрывает тёплая гидроизоляционная смесь HELUZ?

Задача - нужна условно недорогая временная дверь. Под временной дверью подразумевается дверь, которая будет эксплуатироваться 1 - 2 года в холодном помещении, то есть к двери предъявляется требование в виде некоторой теплоизоляции. Так же хотелось бы иметь дверь с очень минимальными, но функциями взломостойскости. Условно говоря, чтобы для открытия отвёрткой потребовалось хотя бы минут 10 - 15, а не 30 секунд. ) Как-будто бы есть два варианта - 1) установить какой-либо недорогой ПВХ профиль и сделать дверь с тёплыми сэндвичами вместо стеклопакета или даже лучше однокамерный стеклопакет, который всё же разбивается с некоторым шумом; также добавить противовзломную фурнитуру; - 2) установить какую-либо относительно недорогую входную дверь с подобным функционалом, как из первого пункта. Каким путём лучше идти? Бюджет на мероприятие условно минимальный. Дизайн не нужен совсем. Интересна функция теплоизоляции и некоторые минимальные взломостойкие характеристики.

Интересная тема. Так стоит или не стоит связываться с Wisniowski (Вишневский)? Бюджет Wisniowski уже, похоже, в районе Hörmann (Хёрман). Конечно, есть какие-то серии и прочее, но что думают профессионалы\любители на тему в 2021 году? На вид секционные ворота выглядят очень неплохо, хорошие маркетинговые материалы, паллитра цветов в виде покрашенных металлических пластин. На вид всё неплохо. Субъективно Wisniowski UniTherm выглядят интереснее, чем серия Prestige от Алютех. Уверен, кто-то напишет, что реклама или антиреклама, но нет. Просто выбираю ворота. )

Разве под керамический блок на бетон не рекомендуется выкладывать 2 - 3 ряда рядового кирпича с целью упрочнения конструкции? В данном случае кирпич создаёт прекрасный мост холода. Так ли важно даже в случае керамического блока использовать "тёплый" раствор, если общая площадь этих мостиков холода единицы процента. Возможно, значительно дешевле просто добавить 20 - 30 мм каменной ваты на фасад. ) Все или почти все "тёплые" смеси стоят в 2 - 3 раза дороже, чем обычные кладочные смеси для керамических блоков\керамического кирпича.

К сожалению, не знаю, почему Вы прочитали комментарии именно таким образом. Нигде выше речь не шла о том, что в случае когда нужно 5 куб. метров бетона и бетон могут доставить только 7-ми, 8-ми или 9-ти кубовые бочки, то следует купить бетона столько, чтобы заполнить бочку АБС полностью. Даже не знаю откуда появился такой комментарий. Вопрос темы достаточно простой - когда известно, что приезжает полная бочка, а это достоверно известно, так как есть вся информация про АБС, в частности какого типа бочка у АБС и на какой объём такая бочка расчитана заводом изготовителем смесительной установки, то как в момент прибытия определить, что бочка полная, то есть если приехал АБС с бочкой на 9 куб. метров, то бетона именно 9 куб. метров, бочка на 7 куб. метров - бетона 7 куб. метров и т.д. Очевидно, что если надо 2,5 куб. метра бетона, то нет смысла заказывать полный АБС. Ровно как и не очевидно, откуда такой комментарий. Как известно, за один раз может быть залито как несколько десятков, так и сотен кубических метров бетона и тогда АБС приходят с максимальным заполнением. Вот для таких случае данная тема и актуальна. Вот и получается, что самый лучший и точный способ контроля количества отгруженного бетона - это только весовой контроль (поосный или какой-либо другой), что в случае частного строительства достаточно сложный способ, так как поосные весы для грузовых шасси с максимальными массами 25 - 40 тонн стоят достаточно дорого.

Удалось поработать с бочками разного объёма. И 7, и 8, и 9 куб. метров. Конечно, бывают и больше, но как-то не попадались пока. Логистику (доставку) обычно считает менеджер, кто каким-то образом (со слов тех же менеджеров\диспетчеров по бетону) пытается сделать логистику экономичной. Скажем, большая бочка всегда везёт дешевле в случае полного заполнения, чем меньшая. Всегда, когда прибывал бетон в АБС, бочка которого была заполнена полностью, был в сопроводительных документах указан максимальный объём бочки, то есть никогда не было, например, ситуации, когда бы прибыла бочка на 7 куб. метров, а в документах было бы написано 7,4 куб. метра. Если это и возможно, то это просто какая-то манипуляция с документами. Обычно смесители на грузовое шасси устанавливаются на заводе и ёмкость бочки по типу шасси достаточно просто проверить, даже если визуально 8-ми кубовая бочка от 9-ти кубовой очень мало отличается. Тигарбо и другие расписывают на своих сайтах подробные возможные конфигурации шасси и смесителей, например. Вопрос темы - как определить без выгрузки бетона, что, например, прибыл АБС с бочкой на 9 куб. метров, а в нём именно 9 куб. метров, а не 8 куб. метров, или прибыл на 8 куб. метров, а в нём не 7 куб. метров. Тот факт, что важно правильно считать объём будущей бетонной или ЖБ конструкции, никто не отменял. Но важно и правильно укладывать, работать виброуплонтителем, а где-то и очень не желательно работать виброуплотнителем. Это всё совсем другие вопросы. В общем достаточно неожиданно слышать, что бывает так, что бочка расчитана на 7 куб. метров, а привезли 7,4 куб. метра. Так бывает разве?

Не знаю, почему вопрос о том, как определить приехал ли полный автобетоносмеситель, так расстраивает профессионалов. Посчитать объём сложного многоугольника, а иногда и просто объём какой-то непрямоугольной ёмкости значительно сложнее, чем проследить одну четвёртую оборота бочки смесителя. ) И гранды могут привозить плохой бетон и с мусором, и какой угодно другой. Думаю, все, кто хоть раз, работали с бетоном знают, что отвественность за качество бетона как на заводе производителе, смесителе, который вёз бетон, а также на том, кто принимал и укладывал (когда, как и при каких условиях). Вопрос ведь был не в том, у кого и какой бетон покупать или как определить, что бетон качественный или нет, когда приехал АБС на объект. Вопрос лишь в том, как определить, что бочка смесителя АБС, который прибыл на объект полная. Но каким-то образом вопрос трансформируется в то, что есть некачественные производители. Так и тот завод, который отгружал вчера хороший бетон, может уже сегодня прислать плохой бетон. Для бетона вопрос логистики (времени доставки и укладки) достаточно критичен, особенно в жаркую пору. В жаркий летний день ведь заказов на заводе значительно меньше, чем уже к вечеру.

А если, скажем, в роли опалубки выспутает грунт, который осыпался и края траншеи не ровные. Точно расчитать в такой ситуации достаточно сложно. Получается, ровно также предполагая, что все, кто привозит бетон, стремятся как-то этого бетона привезти или меньше, или меньшей прочности, можно сразу водителю говорить "Бетона меньше, чем наш расчёт, пойдём считать вместе". ) Похоже, ещё есть способ точно определить ёмкость бочки, так как по модели смесителя или АБС это можно определить достаточно быстро, а потом просто посмотреть как много витков сделает эта бочка перед тем, как посыпется бетон из бочки в лоток АБС.

В Украине согласно ГСН (Государственные Строительные Нормы) можно и керамический блок, толщина которого 440 мм, ничем не утеплять

USD 9 за 1 квадратный метр в случае какой толщины слоя? Фактически USD 9 за какой объём напыления?

По указанной ссылке нет ни слова про SAN полимер в конструкции ворот. SAN - наверное, сополимер стирола и акрилонитрила (САН, СН). По ссылке лишь указано, что конструкция имеет замкнутый контур из стальных листов, внутри которых, похоже, ППУ.

Согласно некоторому устному регламенту известно, что следует предоставить возможность водителю АБС промыть сливной лоток для бетона, но обеспечить возможность промывки бочки после выгрузки на строительном объекте покупатель\заказчик не обязан. И соответственно может так быть, что АБС возвращается на завод под загрузку и бочка не будет промыта ещё несколько раз. Но тогда не очень понятно, а что если до этого был C8/10, а потом едет какой-нибудь фибробетон. Этот регламент, кстати, как-то устно передаётся, но ни разу нигде не видел ничего такого в сопроводительных документах. Это где-то в каких-то правилах закреплено? Думаю, все профессионалы очень хорошо знают, что бетононасос может также попросить вылить 0,3 куб. метра (или даже больше) из своего лотка подачи, которые для многих заказчиков становятся проблемой потому, что этот бетон куда-то надо всё же вылить, а не всегда есть такая возможность лишний бетон где-либо разместить до момента твердения.

Не претендую на правильный вариант ответа на этот вопрос, но встречался вариант - утепление цоколя фундамента (до уровня чистого пола) на высоту листа ЭППС (58 - 60 см), толщина которого 100 мм, а далее выше каменная вата толщиной 150 мм. Соответственно вот те 100 мм можно немного подрезать под геометрию фундамента, если таковая не в одной вертикальной плоскости. Также было обустройство какой-то вентиляционной планки в районе стыка ЭППС и каменной ваты. Насколько такой вариант правильный не знаю, но уже такой вариант однажды наблюдался. Самому было бы интересно прочитать варианты в данном случае, если кто-то пожелает написать.

В компаниях, которые занимаются продажей оконных конструкций утверждают не редко, что качество готовых установленных изделий (окон или дверей) значительно зависит в том числе о того, насколько верно была проведена установка. Иногда говорят, что это чуть ли не 50% успеха всего мероприятия. С воротами (в данном вопросе секционными гаражными воротами) та же история? То есть даже выбрав один и тот же комплект (производителя) разные установщики могут значительно по-разному установить эти ворота? Или по большей части только сама конструкция и материалы\компоненты имеют значение? И любой дилер установит практически одинаково? Вопрос, конечно, хотелось бы расширить и понять каким образом принимать установленные ворота, на что смотреть, но кто такое расскажет. )

Да, есть такой вариант на официальном сайте. Да, и ещё нужный размер бывает. Спасибо за подсказку.

Врядли есть смысл делать утепление цоколя больше, чем 10-ю см ЭППС. Или кто-то делает и больше?

Ваш аргумент про затвердевшие остатки бетона выглядит вполне реальным. Но всё равно всё также может приехать неполный АБС, так что вопрос всё ещё актуален. ) В общем, как говорят, одно другому не мешает.

Обычная бетономешалка отличается от бочки АБС тем, что бетономешалку можно промыть водой под давлением, а если это сделать быстро и оперативно, что, конечно, многие ленятся делать, то бетона на бетономешалке может быть не много. Точно также можно сравнивать АБС со строительным ведром, где замешиваются какие-либо цементные смеси. В случае желания ведро можно отмыть практически до идеального состояния. В вёдра для примера часто сразу набирают воду после использования смеси из ведра. В общем основная идея комментариев - это то, что бочку АБС промыть несколько сложно и никто это не делает. Значит, фактически, чем старее АБС, а старых АБС на дорогах и на строительных объектах довольно много, тем меньше фактический объём бетона, который приезжает к заказчику. К сожалению, на деле пока ни разу не видел, чтобы с завода приходил полный АБС и в документах был объём меньший, чем максимальный объём, указанный производителем смесительной установки. А вот сами АБС были как 10-ти, так и 15 - 20 летней давности. Теперь представляю какая "шуба" там могла быть в тех бочках.

Мне почему-то кажется, что бочки периодически промываются. Значит, после каждой смены бочку АБС никто не моет, то есть водитель промывает сливной лоток, а бетон в бочке дальше твердеет? Думаю, 10 - 15 часов достаточно, чтобы уже даже вымыть бетон из бочки не получилось без применения какой-либо тяжёлой артиллерии в виде какой-либо химии. Фактически, имея на руках, некоторое количество документов с разных заводов, в этих документах нет никакой информации, что фактический отгруженный объём бетона как-то отличается от максимального объёма бочки, который задан производителем бетонносмесительной установки. Значит, либо "шуба" не оказывает никакого влияния на объём, либо сопроводительные документы всего лишь сделаны по стандартному шаблону. Думаю, в случае сложных конструкций это может быть затрудненно так, как фактическая геометрия форм для бетона (опалубки) не всегда строго прямоугольная. Не думаю, что кто-то занимается расчётом интегралов на строительной площадке. ) В общем для конечного покупателя самый точный способ, похоже, только один - поосное взвешивание АБС.

Можно вместо 50 мм утеплителя установить два листа, скажем, 50 мм и 30 мм. Вот какой-то из этих листов подрезать по формату. Не знаю, что скажут профессионалы, но срезать\шлифовать бетон достаточно трудоёмкий процесс. Если речь идёт только о слое бетона, то, наверное, это возможно. Но если также сместилось армирование, то тогда можно разбить бетон до арматуры, что, думаю, недопустимый вариант в любом случае.

А что если подрезать ЭППС так, чтобы получилась необходимая плоскость с внешней стороны? Можно использовать немного большие листы ЭППС, чтобы толщина утеплителя была не менее 50 мм.

Насколько большая "шуба", конечно, неизвестно. Но выгодно ли постоянно с собой возить эту "шубу", даже когда АБС как бы пустой, это, на мой взгляд, спорный вопрос. Разве когда бетон выливается из БСУ (Бетоно Смесительной Установки) на заводе, то БСУ не знает сколько фактически бетона было залито? В случае собственного автопарка бетонному заводу выгодно ганять АБС с такими "шубами"? Получается, единственный более или менее точный способ определения того, сколько бетона прибыло - это взвешивание АБС до отгрузки и после для определения разницы массы, что позже можно пересчитать с некоторой точностью в объём отгруженного бетона.

Подскажите, как в данном случае разложен ЭППС? Просто на грунт? Полагаю, что, возможно, следовало бы укладывать листы ЭППС на слой уплотнённого песка, высотой около полуметра. И, кстати, кажется, что не помешала бы ещё профилированная дренажная\гидрозащитная плёнка\мембрана (вижу, иногда называется такой материал как пристенная рулонная гидроизоляция). Что-то наподобие такой мембраны

Петруша в данном материале утверждает, что в некоторых случаях композитной\полимерной арматуры нужно в 4 раза, больше, чем потребовалось бы в случае классической холоднокатанной AIII, которая по своим характеристикам очень близка к тому, что чаще всего используется сейчас в частном строительстве по факту (B500). Соответственно варианты применения данной композитной\полимерной арматуры в частном строительстве сводятся к максимум обустройству фундамента ограждения, но речь не идёт ни про какие фундаменты домов или бетонные перекрытия. Собственно в этом же материале как раз и есть пример обустройства перекрытия из подобного рода арматуры.