Хтось

А с газовым?

Прошу излагать свое мнение со ссылками на нормативные документы. Спасибо.

Скажу сразу что я "теоретик", поэтому пишу исходя из того что почерпнул в интернете. Говорят, что при незапаянном торце вода проникает "под кожу" трубы, т.е. между слоем алюминия и наружным слоем полипропилена, вызывая расслаивание трубы и ее растрескивание. Да, там толстый слой полипропилена, но недостаточно толстый. Иначе бы и диаметры полипропиленовых труб были гораздо меньше. Не хватает толщины того слоя, чтобы удержать напор воды, находящейся между алюминием и этим самым слоем. Получается, что теоретически если не торцевать и не запаивать конец такой трубы, то мы отдаемся на милость производителя: насколько качественно и бездефектно в его трубах выполнена приклейка алюминия к слоям полипропилена и насколько долговечен и стоек к температуре этот клей. Потому что если вода не проникла между алюминием и полипропиленом в первые пять лет службы трубопровода, это не гарантирует, что она туда не проникнет на шестом-десятом году.

А почему на отопление низя? Из-за диффузии кислорода? А если радиаторы не стальные, а скажем алюминиевые или медно-алюминиевые? И потом, кто может сказать насколько эта диффузия сократит срок службы стальных радиаторов?

Вы как-то так легко без подкрепления фактами делаете громкие заявления Читаем и сравниваем по документации (ссылка устарела) и (ссылка устарела) для трубы двадцатого диаметра: 1. Внутренний диаметр труб армированных стекловолокном. Баннингер - 14,4 мм, Блю Оушен - 14,4 мм. Так где говорите проход больше? 2. Зачищать-то трубу Блю Оушен, армированную алюминием, не надо, но почему немцы так не делают? Они дураки? А может просто прочность соединения у трубы с глубоко запрятанным вовнутрь алюминием меньше. Ведь у такой трубы прочность сварного соединения целиком и полностью определяется толщиной верхнего слоя пластика, тот пластик что под фольгой в работе не участвует. он отделен и изолирован. Не сдерется ли верхний слой пластика с трубы в месте соединения как кожура с вареного картофеля? 3. Более эластичны на изгиб - это преимущество? То что трубы будут сильнее провисать - это преимущество? 4. Возможно. Для экранирования от проникновения кислорода толщина алюминиевой фольги по барабану. 5. Цифры - в студию. Я лично нашел у производителей для труб, армированных стекловолокном: Блю Оушен α=0.05 мм/мК, Δt = 0,35 . 10-4 (K-1). Так чьи говорите трубы меньше расширяются? 6. А можно озвучить цифры? Потому что не понятно как разные трубы из одного и того же материала (полипропилена) с примерно одинаковой толщиной стенки могут сильно отличаться по теплопроводности.

Видно, что вы не автомобилисты. Тетраэлилсвинец в Украине запрещен с 2003 года. Сейчас уже никто его не использует в качестве добавки для повышения октанового числа. Иначе - катализатору кирдык.

Откуда? ru.wikipedia.org/wiki/Выхлоп#.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2_.D0.B0.D0.B2.D1.82.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D0.B1.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B2.D1.8B.D1.85.D0.BB.D0.BE.D0.BF.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B3.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2

Всем доброго дня. В прошлом году выполняли работы своими силами. Потолок - бетонный монолит. Пошпатлевали его сатенгипсом финишным без предварительной грунтовки. В этом году решили нанять специалистов для внутренних работ. Те говорят, что такой потолок будет отваливаться и лучшее что можно сделать в такой ситуации - это гипсокартонный потолок. У кого какие есть мнения по этому поводу?

Экология, знаете ли, модная темка и очень мощный маркетинговый инструмент. Не очень чистоплотные люди не гнушаются злоупотреблять этой темой а то и вовсе в наглую коверкать факты, создавать мифы и т.д. Немного не по теме, но последним временем стало модно на продуктах питания писать "БЕЗ ГМО". Это при том, что вред этих самих ГМО никем не доказан. Но кто-то сказал что они МОГУТ быть вредны. Подсознание обывателя, мозг которого не хочет заморачиваться на научные исследования и чтение литературы, слово МОГУТ опускает и в итоге уже все "знают" что ГМО жутко опасны. Та же история и с пенопластом. Меня вообще умиляет борьба за концентрации стирола/фенола в доме при том что подавляющее большинство населения курит как паровозы и глушит водку (пусть и по праздникам) бутылками. Получается, что одни яды мы добровольно в себя заливаем и никто с этим не борется, для других устанавливаем такой ПДК, что и в природе иногда он превышается.

Дык репутацию убрали. А зря: она как лакмусовая бумажка была.

Вы, кажется штукатур? Ну так зачем лезть в области, о которых ни малейшего понятия не имеете?

Демагогия.

А дом-скрорлупа не предусматривает стен (в том числе внутренних перегородок), перекрытий, колонн, поддерживающих перекрытия в середине дома? Если нет, то мы получим иглу скромных размеров с неоптимально используемым объемом и о преимуществах дома-скорлупы я бы даже не заикался. Мне трудно представить себе такой дом-студио больше похожий на первобытную пещеру, где туалет, кухня, ванная, спальни находятся в одном объеме. По поводу материалоемкости стены, практика показывает, что ее стоимость в общих затратах на дом мизерна. Возьмем для сравнения термодом. Толщина стены там 150мм. Да, это в полтора раза выше, чем ваши 100мм скорлупы. Но на 200...300 м. кв. стен мы получим разницу в 15 кубов бетона, не более. Пусть это будет разница в 1500 долларов (при общей стоимость возведения дома "под ключ" более 100тыс долларов). Хотя я не знаю сколько стоит фибробетон и где его можно взять. Теперь давайте считать работы. Дом из термоблоков можно делать самому. Можно самому строить скорлупу? Также для термоблоков можно нанять бригаду не очень квалифицированных рабочих. Можно ли нанять бригаду для постройки скорлупы? Термодом - это идеально ровные стены с уже выполненной теплоизоляцией. Давайте вычтем из стоимости термодома стоимость утепления фасадов. Кстати, кто возьмется утеплять криволинейные фасады? Сколько они запросят за это? Идем далее. В термодоме получаются стены, в которые удобно закладывать коммуникации. Как вы предполагаете закладывать хотя бы провода в скорлупу толщиной 50 мм? Штробить каналы? Как крепить люстры в эту скорлупу? Как отделывать внутренние криволинейные поверхности? Вам просто необходимо будет либо жить в полумраке либо использовать дорогущие мансардные окна. Чем планируете отделывать скорлупу? Минвата под штукатурку? Щас. Как будет штукатур лазить по этим криволинейным поверхностям без риска промять штукатурный слой и минвату? Пенопласт под штукатурку? Тот же самый вопрос остается в силе. Сайдинг? Где вы возьмете криволинейный сайдинг? Значит, традиционные технологии не годятся, нужно что-то изобретать - опять удорожение строительства. Это надо доказать. Ну и пускай меньше зависит. Насколько меньше? Это критично? А как же люди ди сих пор живут на берегах рек не боясь неравномерных деформаций? Берега рек усеяны традиционными жилищами. Что за аргумент, ей богу? Очень хорошо. Оно кому-то надо? Расшифруйте какие материалы вы считаете более дешевыми. Конкретно.

Вы бы вместо того чтобы заниматься самодеятельностью попросили модераторов перенести в новую тему часть старой ветки. А то абракадабра нечитаемая получилась. %)

Извините, но вы сами навязали такой стиль. Ваши слова: Хотите конкретики - вначале объявите по какой стоимости за квадратный метр готовы возвести дом (желательно под ключ, потому как боюсь за возведение и отделку этих криволинейных плоскостей такие деньги возьмут %)). Думаю, оглашение этой информации не нарушает ваши авторские права. Потому что до сих пор все это выглядит как попытка с вашей стороны продать кота в мешке.

+1. По поводу идеологии. Шарообразная форма работает эффективно в случае погружения оболочки в какую-то среду с равномерным давлением со всех сторон. У нас же имеет место сплющивающее давление силы земного тяготения и реакция опоры. Покажите мне в природе шарообразные образования для таких условий. Нету. Горы имеют коническую форму, стволы деревьев - циллиндры или конусы. Максимально эффективно подавляющее большинство конструкционных материалов (искуственных и естественных) работает на сжатие, следовательно таким образом и нужно их использовать.

Интересно у вас получается. Если это круглый дом, то можно и тонкий бетон, если дом не круглый, то ни-ни.

Е-мае, одни говорят: преимущество купольного дома - не надо утепляться, другие говорят надо утепляться, но скорлупа тонкая. Одни говорят: не надо фундамент, другие говорят - надо. Одни говорят: в купольном доме нет перекрытый, другие говорят - есть и перекрытия и все остальное. Короче, я для себя сделал такой вывод: купольный дом - такой же как и обычные, все в нем есть: и стены и утепление и отделка и фундамент. Отличие - только форма. Все остальное - точно так же. Хотите с тонкой скорлупой стен - стройте обычный "кубик" по технологии термодом или со съемной бетонной опалубкой.

Выдержит. Тем более что стены термодома сравнительно легкие. Глины как правило имеют хорошую несущую способность. Можете и сами посчитать: грубо ваш дом будет весить до 200 тонн. Площадь фундамента я так понял 160 тыс. кв. см. Итого нагрузка на почву - порядка 1,25 кг/см кв. (или 12,5 т/м кв. Самая хреновая глина имеет несущую способность 1,48 кг/см кв. * Если на том месте где заложен фундамент, не было раньше хозпостроек, я бы не волновался. ----------------------------------- * Сажин В.С. Не зарывайте фундаменты вглубь.

Итак, у меня фундамент под обычный дом имеет объем 10 куб. м. (дом 8х11 со средней длинной несущей стеной). Если верить Вам, объем материалов под купольный дом на два порядка ниже, т.е. 10/100=0,1 куб. м. Я в это должен верить??? Куполный дом, наверное состоит из воздуха потому как из ваших слов в нем нет стен, крыши, несущих колонн, перекрытий. Ничего нет. Идем далее. Полистрирол-бетон в качестве материала купольного дома не годится. Тогда что? Что может обеспечить при толщине стены 200мм (пардон, забыл что у купольного дома стен нет) одновременно требуемую прочность и теплоизоляцию достаточную для того чтобы не нужно было утеплять?

Какая кровля? Я о перекрытии монолитном писал. p.s. Вообще-то у меня дешевле вышло чем сорок тыс. Щас посмотрел в свой ексель файл: Арматура Ø12 по 4200грн/т 120 прутів 5 382.00 грн. Зберігання арматури 50.00 грн. доставка арматури 150.00 грн. Ліс друга машина 7 900.00 грн. Рубероід РКП-350Б 15м.кв х 6 279.00 грн. Пісок річковий машина 7т 620.00 грн. Піносол 3л 148.02 грн. антисептик 3л 36.00 грн. цвяхи 6,8кг 38.00 грн. Плівка ізоляційна 172.50 грн. скоби 6.60 грн. бетон П4В15 15 куб з доставкою 10 143.00 грн. бетононасос 2 год 2 000.00 грн. Всего - 26 925.12 грн. Если бы это была крыша, туда надо добавить пенопласта для утепления и гидроизоляцию (5000 грн) да за работу не знаю сколько. Я за работу не платил, делал сам. Ну и где обычная кровля дешевле плоской крыши?

Дороже? У меня монолитное перекрытие обошлось тысяч в сорок гривен (с работой и бетононасосом). Скатная крыша (ЦПЧ) - в два раза дороже. А вот здесь целиком и полностью согласен, но мы ведь сравнивали куб с шаром не так ли? Скатная крыша позволяет получить дополнительную площадь, согласен, поэтому и делаю дом с мансардой. Кроме того помним что в купольном доме чердака/мансарды нет.

Вчитался в то что пишет Гребнев Но ведь Гребнев не шары строит! В лучшем случае это напоминает полусферу. Нижняя поверхность - пол. Ее будем считать? Если да, то площадь поверхности полусферы будет меньше площади поверхности куба одинакового с ней объема всего на 4 процента! Бред ИМХО. Зато нужны специальной формы стекла на купол, которые думаю влетят в копеечку. Фасады этого дома будут вечные? Перекрытий нет, значит дом одноэтажный? Тогда нужно сравнивать не соотношение объем/площадь стен, а площадь помещений/площадь стен. и здесь соотношение выйдет не в пользу купольного дома. О чистке купольных стекол, которые будут засоряться весьма и весьма, скромно умалчиваем... Вот тут я не понял что за фундамент? Монолитная плита? Или лента по периметру?

Хотите так думать - думайте. Но подсчитайте во что вам обойдется отделка сферических стено-потолков Криволинейные поверхности правИлом не пройдешь. Как форму выдержать? Криволинейных обоев тоже пока не придумали. Значит - штукатурка под окраску (недешевое удовольствие). p.s. Для того чтобы сэкономить на крыше, можно построить дом в виде куба (крыша - монолит).

Мрак. Вместо того чтобы заняться технико-экономическим обоснованием 100% упора делается на идеологию. При этом забыли сказать, что пчелы, например, делают шестигранные соты ;). У паука в паутине углов хватает. Полным-полно углов в микромире: подавляющее большинство кристаллических решеток. Возьмите хотя бы кристаллы кварца. Кристаллы пирита вообще имеют строгую кубическую структуру. Далека от круга или овала форма морской звезды. Короче, если захотеть, примеров прямых и непрямых углов в природе можно найти массу. И то что авторы сайта намеренно подтасовывают факты в свою сторону уже заставляет задуматься о их чистоплотности.