Pashik

Можно ссылки на это домики?

kedrovka.com.ua Это хозяева этих домиков, можете с ними пообщаться и договориться поглядеть. Оно того стоит.

Да два дома это большое достижение....Соломенные крыши не делаю(дорогое удовольствие,дороже Метробонда и титан-цинкового фальца будет,да и технология спорная,и ради двух любителей осваивать её не собираюсь),также не занимаюсь ондулином.

Ёксель, да что ж там такого дорогого кроме работы крышных дел мастера?...

Газоблок и базальтовая вата,закрытая ветробарьером ничего не выделяет,в отличие от антисептиков и пр. материалав которыми обработаны камышовые крыши,также антисептики и антипирены для соломы.

Ну да, а без "анти" жизни нет... А если солому просмолить качественно или какой гадостью залить, то она вообще, вечная будет . А насчет Газоблока и минваты... ведь не только гидрофобы... Еще много всего, по чуть-чуть . Это как с МДФ, гигиена есть, ПДК не превышает, пользуйтесь, на здоровье...

Если Вы так отстаиваете данную технологию,значит Вы или живёте в одном из этих двух домиков или их строили,или инженер,который изучал эти технологии в профильных предприятиях,если нет,то откуда такие познания.Впрочем я уже писал выше,цитирую сам себя:"А люди не имеющие представления о стройке и проблемах дома,равно дилетанты и болтуны советуют солому,саман,пенопласт,деревянные сваи,бог знает что..."

Нет, я не хозяин и не строил. Но был там и с хозяевами хорошо знаком. И отталкиваюсь не только от их слов, но и от ощущений, а своим ощущениям я доверяю значительно больше чем словам другим и сертификатам соответствия. Себе буду делать (пока так планирую) ракушку+саман. И, таки да, соломенную крышу, сам.

Крышник, ёксель, под Киевом уже стоят два дома (каркас+солома). Никаких доп. затрат, домики-ляля. Если вам хочется жить в холодном кирпиче-живите, если хотите дышать газоблоком и минватой-дышите. К стати, кроме офроуда и Геокса, в современном мире есть еще и героин и клей. Для вас это тоже-норма? Да, и еще, в Венеции уже 100-200 лет дома стоят на сваях из лиственницы. И ниччё, бетон не добавляют. А еще в европе новая мулька модная-соломенные крыши. Вы умеете или Вы больше по ондулинчику? Без обид. Давайте отталкиваться от того, что разные люди хотят разного, и это нормально. Я хожу в ЭККО, езжу на новом европейце, комп у меня-ноутбук, НО! Я хочу жить в теплом доме из натуральных материалов! И при этом не вижу смысла тратить сотни тысяч зеленоватых, особенно когда в этом смысла действительно нет. Вот и всё.

Доброго времени суток всем.

 

Хотелось бы услышать мнения. Бетон планируется делать из гранотсева. Планирую делать 1 к 5. Бетон будет крутой+трамбование (либо вибратор, если найду). Возможно стоит брать М500 и делать 1 к 6.

Считаю: 6 метров трубы Ду200мм=0,188м3. Помещение у Вас около 100м3. Кратность воздухообмена какая принята? Короче, я Веду к тому, что это будет нормально работать только при НЕДОСТАТОЧНОЙ вентиляции. Т.е снижать необходимо скорость движения в трубе, значит увеличивать сечение трубы.

Не, это Вы посчитали и рыбку съесть и ... Все верно, конечно, если использовать такую систему как основную и единственную. Но плохого в том, что часть воздуха будет охлаждаться/нагреваться землей условно бесплатно-точно нет...

минусы:непредставляю отделку,тянет влагу,заводятся грызуны,полочки и тд...сложно,но можно.

Отделка-редкий изврат Глина+известь+песок (глины совсем не много), почти как цементная шт-ка, только ровнять сложнее, но с другой стороны, всегда и шлифануть можно. Влагу тянет, как и пенобетон, впрочем, но если дом для постоянного проживания-не проблема.

Случайно увидел твое сообщение и,если интересно,поднлюсь своими мыслями.Я тебя очень тебя понимаю,т.к. сам столкнулся стакой ситуацией.Обшарил все сайты и остановился еа дешевом и экологическичистом доме из саманных блоков.Если бы мне кто нибудь об этом сказал пол года назад,я бы расмеялся,но сейчас это моя цель и я уверен в этом на 10000000%:)

Я планирую себе внутрь в пол ракушки, снаружи -15-20 см монолитный саман. Хотел полностью саман, но по времени дольше. Я бы рекомендовал вам все-же монолит делать, к тому же трамбованный, так прочнее и теплее, и усадка меньше.

А лучше монолитный саманник.Заполнитель--камыш.

Монолитный таки лучше, только камыш ишо найти нужно. Обычная солома тож ничё, только не сечка, в сухой стене мыши ее грызть не будут, главное чтобы зерна небыло.

С вентиляцией поаккуратней. Летом очень не желательно запускать в подвал много теплого воздуха.;)

Есть очень древний метод в современной обертке, делаете метра на 3-4 длиной вентканал в земле под полом, лучше из гофроалюминия. Забор воздуха на улице, пока идет по каналу-летом охлаждается от земли, зимой подогревается от нее же. Это вообще хороший способ естественного кондиционирования/подогрева воздуха для дома. Просто если нет подвала, то прийдется копать экскаватором траншею метра 3 глубиной и 3-4 длиной и заводить под фундамент.

еще один умник который все знает....8-)

Да, собсно, ничего нового он не сказал. Зулус, ведь на форуме идиотов нет- тот кто может строить дом-умеет зарабатывать деньги. Ну так возьмите статистики, калькулятор и посчитайте. Тут ведь нет ничего умного, все просто. Эта система была давно обречена. У нее агония. Она умрет. Другой вопрос, что у Америки есть великолепная возможность выйти сухими из воды, да еще и поиметь всех. Этого в статье нет, но это очень даже может и произойти. Думаю, так и будет. Но то, что доллару-кранты-это факт и тут очень простая экономика.

США конечно сильные, но... Во-первых, баксов сейчас примерно в 10 раз больше, чем произведено продукции во всем мире... Как вы считаете, чем он обеспечен?... Правильно, только спросом А если спрос пропадет?... Во-вторых, погуглите Амеро, это, типа, конечно, далекие планы, но зачем они вообще нужны Америке, ведь это их валюта-мировая? И почему они так себе легонько планировали менять доллар/амеро на внутреннем рынке 1 к 1, а на внешних 1 к 100...? И, напоследок, великие финансисты, подумайте над тем, что произойдет с экономиками других стран при таком раскладе... Правильно, все будет принадлежать США... Не забывайте, что они такую штуку уже раз прокрутили 90 лет назад, правда на своем народе. Результат был офигительный... А 800 млрд "лишних денег" для внутреннего рынка США, конечно, не много, если забыть о том, что они кроме того печатают их без остановки... Ну, и собсно, я думаю, что бакс таки сольют, врядли в мае, конечно, но сольют. Только в евро лучше тоже не залазить. Вообще, деньги лучше всего держать в товаре , еще лучше-прикупить пару ГА земель ОСГ, и еда будет, и излишки можно будет продать

...Звучало примерно так все: у нас такого не строят, такого не может быть, что вы себе придумали, да вы сгорите, стройте уж лучше из самана, вам газ не подведут, пожарники не позволят и т.д...

Я улыбаюсь...

Немци, американци, белорусы, росияне, шведы, норвежци и др строят.

Все глупые, а мы, украинци, умные....

Только вот мы живем в ж..., а не немци, которые строят дома из соломенных тюков

Улыбаюсь...хотя знаю, что препятствия и проблемы будут...но не боюсь этого...

Настоящая цель всегда имеет препятствия;)

На самом деле, тут как раз и не нужно сопротивляться трудностям. Лучше согласовывать это как каркас, саман, ракушку, что угодно. Даже если нужно будет давать на лапку исполнителям (а давать все равно прийдется), то все равно будет и быстрее и дешевле чем продавливать новую технологию

Я писала о столбчато-ленточном фундаменте по технологии ТИСЭ еще в первом посте. Больше всего склоняюсь к такому фундаменту. Счас читаю книгу " Универсальный фундамент. Технология ТИСЭ" Яковлева.

 

Если солома будет мокрой- будет гнить. Потому главное условие - очень сухие тюки. Пары задерживаться в соломе не будут - стены будут дышать. А саман у нас промерзает.

Я тоже планировал делать солому, но потом передумал, не важно-почему. Так вот, для соломы достаточно ТИСЭ. Можно альтернативный вариант, как я себе планировал. Делать столбы, (для каркаса из кругляка можно прямоугольные, к примеру, 200Х400, длинной стороной внуть), в них крепить анкера и делать каркасную плиту из бруса или кругляка, но с кругляком много возни будет. У нас, правда, люди делали весь каркас из кругляка, но фундамент был классический ТИСЭ, с ростверком. И все будет хорошо Вместо столбов ТИСЭ можно делать бутовые столбы. Можно и экстрим, я так понимаю, вы с севера где-то. Высушеная лиственница, кругляк, D 200-300. Должна вылежаться пару лет, в идеале. Пилите на столбы нужной длины, обжигаете, смолите хорошо и вперед и с песней. Лет на 100 хватит... А солома-это здорово, кирпичи оставьте тем, кому они нравятся. Правда, солома, в идеале, все-же ржаная. Хотя, конечно, и пшеница под штукатурку пойдет. Пару кошек в доме для подстраховки

Опалубку лучше делать с двух сторон, иначе поверхность соприкасающаяся с грунтом будет иметь довольно хорошее сцепление с грунтом, из-за чего увеличиваются касательные силы пучения грунта.

Так и будет, во всяком случае последний метр, плюс отмостка где-то метр.+скорее всего буду делать просыпку между грунтом и фундаментом. Но это это как карта ляжет .

И хрена там усядет когда нагрузка на грунт от веса фундамента будет процентов 10 от веса готового здания?

Если грунт плотный, то лучше гнать стены равномерно, тогда он будет постепенно и равномерно осаживаться. Мы же всегда выгоняем кусками ибо так удобнее-бегать меньше надо.

Грунт на глубине залегания всегда сильно уплотнён и глинистый грунт минимум будет держать 1.5 кг/см2

Будет по-любому, у меня, например, екскаватор с трудом шкрябал землю, хотя глубина все-лишь 1,5м.

 

Ребят, спасибо вам.

Так сделайте бутовый или бутобетонный фундамент. Зачем так сложно граноотсев, мыть и т.д. Я делал бутовый без арматуры.

Я знаю, и планировал тоже делать бутовый. В последний момент передумал. Не знаю, мне гранотсев почему-то больше "к душе".

Для полноты картины я вам рекомендую не использовать - шуроповерт , болгарку и дрель - они оставляют негативную энергетику , так же нельзя использовать шурупы - они слишком современные , а использовать кованные гвозди , готов вам одолжить парочку . так же забудьте о железобетонных перекрытиях . вообщем лучше всего дом из глины , кизяка и соломы .

Поделитесь тогда, что еще оставляет негативную энергетику, и что такое негативная энергетика вообще?

О железобетонных перекрытиях я и не размышлял даже, не вижу в них смысла

В-общем, я дом из глины и строю, написал в первом посте. А кизяки, к стати, офигительное вяжущее. Но использовать не буду

Народ, так тут вырисовывается коробка из бетона без арматуры высотой 2.5 метра. Бррррр.

Это кошмар, к тому же и стены высотой 5м без цемента, клея и кирпичей. Не пьет, не курит и здоровый-па...ло короче

пашик , извини но не понимаю зачем тебе эта пионерия ? Ты хочешь много денег съэкономить ? Не получиться . А вот угробить конструкцию получиться . Александр тебе правильно сказал - как без скелета . Вот вы готовы выполнить полуторный объем работ закопав фундамент на 1,5 метра , потратить на это цемент , при этом съэкономить на арматуре и в итоге получить конструкцию гораздо слабее если бы вы закопались бы на метр и поставили арматуру . А вообще лучше еще и щебень использовать . Иначе это все равно что борщь без свеклы и мяса .

Нет, не съэкономить. Метал не хочу по идейным соображениям. 1,5 метра-потому как это нулевой этаж, всего будет 2,5 высота, но до "0" земли-1,5. Конечно, в теории-может просесть где-то+нагрузка по периметру разная. Все верно. С другой стороны, никакое армирование не спасет если грунт под фундаментом хорошенько осядет. Правда? Третье и самое интересное. Опять же из теории-отсев+песок+цемент при тромбовании дают значительно более прочный бетон чем с щебнем (это мои выводы). И, наконец, риторика-почему наши прадеды строили огромные дворцы на буте и извести и все держалось, почему еще 50-30 лет назад делали фундаменты из ГРУНТОбетона и все было хорошо, ничего не разваливалось и по сей день стоит? Почему саманные дома стоят в Англии на бутовых фундаментах по 300-400 лет на болотах и в них до сих пор живут люди? Блин, мы что тупее наших предков? Не думаю.

Для справки - бетон еще римляне использовали ;)

По поводу гранотсева - его нужно мыть.

Если использовать с пылью - будет существенное падение прочности, как минимум вдвое.

Согласен, только не на основе цемента и без арматуры

 

Что мыть нужно-догадываюсь, начитался ужо

Бетон хорошо работает на сжатие, но плохо на растяжение (изгиб).

Фундамент почти всегда работает на изгиб. Неравномерная плотность грунта, неравномерность нагрузки сверху. Чтобы сделать бетон "гибким" придумали армировать его металлом. И арматура делает это не только теоретически;)

Так что (если не армировать бетон) представьте что половина вашего фундамента идеальна, а вторая его половина - в 10 раз хуже.

 

Ребят, меня терзают смутные сомнения. Раньше делали фундаменты из бута или речного камня. Так там прочность на изгиб/растяжение стремится к "0". На сжатие-да, супер. Но! При этом, все работало. Более того, цемента 200 лет назад не было...

 

Все же, при подготовке грунта (тромбование, возможно, проливка молочком) наверное можно сделать без арматуры. Теоретически, плотность бетона должна быть огромной. Я не мудю , для меня это действительно важно.

А что Вам мешает добавить арматурки и не мучаться дальше сомнениями, да и цена пока радует

В первую очередь не вижу смысла. Теоретически, арматура увеличивает пространственую прочность. При моих стартовых условиях, фундамент подыматься не должен, да и домик стремится к 100т. Да и при радостной цене, доходы радуют все же меньше

При условии что опалубкой для бетона НЕ будет грунт - лично у меня, нет ни малейшего сомнения, что такой фундамент будет надежным.

Что Вы имеете ввиду под опалубкой? С одной стороны (внутри периметра)-обычная опалубка, снаружи-земля и частично опалубка. Но, трамбоваться будет однозначно.

вода на какой глубине?

Метров 10-12

Доброго времени суток всем.

 

Идея следующая. Глубина закладки-1,5м, грунт-глина с песком. Идея залить бетон: отсев 55-60%, песок 25-30%, цемент-10-15%. Металл добавлять не хочу. Принципиально. Бетон будет делаться густой и дополнительно утрамбовываться в опалубке. Стены-монолитный саман. Вопрос будет ли стоять. В теории-все хорошо, на практике... Покритикуйте, пожалуйста.

 

П.С. Глубина промерзания-макс 1м.

100грн

а вот непосредственно в глевахе

80989449938

80677596502

у этих частных товарищей час 180 грн (думаю можно торговаться а куб 15грн подачи кажись не было), звонил правда с месяц назад.

 

Попользовался услугами этих ребят. Только они из Василькова, но работают и в Глевахе и в Калиновке. Лучше всего оговаривать объем работы/сумма. Никаких кубов, почасовых и т.д. Мне 3 экскаватора говорили одно и то же-За день не успею, тут тавой, пахать и пахать. По факту работал 6 часов-две ямы-12 кубов. и 100 кубов. Сумма 1500 грн. Возможно, сторговался бы и дешевле. Правда, сейчас-не сезон...