mans_2008

Это Вы про конкретно наш газ, который у нас в трубах? Тут подробней можно? Вы же вроде писали что зубадан до -32 работал и все нормально. Почему же? Добавлено через 5 минут ТН Cooper&Hunter GRS-CQ12.0Pb Na-K стоит порядка 5 к$. Конденсационный котел нормального производителя около 2к$. Кондишины в каждую комнату еще 2-3к$. Врезка и все такое, думаю не меньше 1к$. Так что соизмеримо. Тенденция дорожания газа гораздо больше чем электроэнергии, вот последний раз газ подороал на 50%, а электричество для тарифа "электроотопление" - на 10%. Добавлено через 1 минуту Ну да, согласен. Водичку ТН подогреть до большой температуры не получится, включаться встроенные тены для догрева. Но как я понял из описания ТН Cooper&Hunter GRS-CQ12.0Pb Na-K, у него есть контроллер в котором можно програмировать температуру, т.е. в ночной тариф (23-00-7-00) греем максимально, потом с утра в 7-00(как раз все ушли на работу) выводим на минимальный режим, в часиков 15-00 опять начинает молотить чтобы к 17-00 (когда прийдем с работы) было комфортно, в 20-00 на минимум, в 23-00 до 7-00 - цикл повторяется. + ко всему стяжка сможет акумулировать тепло.

Момогите разобраться, что же выгодней - ТН воздух-вода (с теплоакумулятором и тарифом на электроотопление) и газовый котел? Приведу немного цифр: 1кВт=3,6МДж 1м3 газа = 34МДж (тут данные от 32 до 42 МДж для разных газов, но где-то находил инфу что у нас не более 34). т.е. 34/3,6 = 9,4кВт = 1 м3 газа. Тариф на газ с 01.05.14 г. до 2500м3 = 1,089 грн/м3. Тариф зимний на электроэнергию для населения с электрообогревом, до 3600 кВт = 0,2370 грн/кВт. Ночной тариф при этом составит 0,237х0,4=0,0948 грн/кВт. Но запастись энергией ночью на весь день думаю будет проблематично хотя и возможно, поставив бак на 1м3 и утеплить его хорошенько, получим теплоаккумулятор на 50-60 кВт (около 200 МДж). Возьмем для расчета по ночному тарифу - 70%, по обычному - 30%, часы пик не учитываем, тогда имеем среднее значение стоимости электроэнергии: (7*0,0948+3*0,247)/10=0,14грн/кВт. У ТН Cooper&Hunter GRS-CQ12.0Pb Na-K СОР при использовании теплого пола = до 4,5 (кстати именно у этой модели 4,5, у других - мньше). Для расчета возьмем средний 3,5 (может практики подскажут более реальный средний СОР для наших краев). При использовании ТН на 1 кВт тепла затратим 1/3,5 кВт, а денег = 0,14/3,5=0,04 грн./кВт (4 коп/кВт). Стоимость газа, как писал выше = 1,089 грн/м3. 1,089/(9,4*0,9) (где 0,9 - КПД обычного газового котла) = 0,13 грн/кВт Если конденсационный котел, то 1,089/(9,4*1,1) (где 1,1 или 11% - КПД конденсационного газового котла) = 0,11 грн/кВт. Итог: в среднем, при использовании ТН + ночной тариф + теплоаккумулятор получим экономию по сравнению с газом в 3 раза. ПыСы: Только смущает то что ТН Cooper&Hunter GRS-CQ12.0Pb Na-K, работает до -20град. Как быть когда температура опуститься ниже чем -20? Вырубать ТН и топить твердопотливный котел (думаю завязать его на случай ЧП - если отрубят электрику)? И как потом, когда температура повыситься выше чем -20, не будет ли вреден старт ТН допустим при -19град? ПыСы: Газ есть на участке (именно на участке, разрешил соседу прокинуть трубу через себя, труба расчитана на два дома - диаметр трубы 50-60 мм.), в дом не заведен. При этом могу оформить электроотопление по льготному тарифу + многотарифный счетчик. Думаю что выбрать???

А зачем мыть наружку, главный враг - тополиный пух, который забивается между пластинами радиатора и вследствие этого уменьшается теплообмен. Его сжатым воздухом наверное лучше чем водой! А вот во внутрянке оседает грязь/жир и прочая нечисть, которая есть в воздухе комнаты где она установлена. Вот тут смывать водичкой со всякой химиеей. Добавлено через 3 минуты Если кондей не используется то каким образом засер@ется внутрянка?

Не КПД, а СОР который максимум 4,5, т.е. 1 кВт электроэнергии потребил, а выдал 4,5 кВт тепла. Конечно же не одинаков, при уменьшении температуры в какой-то степени падает производительность системы и растет потребление из сети. На Зубаден есть графики, на КХ не видел, но пишут замеры реальные пользователи. Посему и взял средний за сезон СОР = 3,5 и в примечаниях написал о корректировке если у кого есть иные данные. ПыСы: у обычного кондиционера при +5 СОР равен 3-4, а вот при -5 уже около 1, т.е. сколько выдал тепла - столько же и потребил. Ну примерно, сильно не пинайте к то в теме!

И Вы всегда верите всему что написано? Он по заборам знаете сколько много понаписали...

А разве оформят электроотопление если есть газ?

Подниму тему. Да вот если ТН в купе с ночным тарифом то дешевле газа выходит аднака! Приведу расчет: 1кВт=3,6МДж 1м3 газа = 34МДж (тут данные от 32 до 42 МДж для разных газов, но где-то находил инфу что у нас не более 34). т.е. 34/3,6 = 9,4кВт = 1 м3 газа. Тариф на газ с 01.05.14 г. до 2500м3 = 1,089 грн/м3. Тариф зимний на электроэнергию для населения с электрообогревом, до 3600 кВт = 0,2370 грн/кВт. Ночной тариф при этом составит 0,237х0,4=0,0948 грн/кВт. Но запастись энергией ночью на весь день думаю будет проблематично хотя и возможно, поставив бак на 1м3 и утеплить его хорошенько, получим теплоаккумулятор на 50-60 кВт (около 200 МДж). Возьмем для расчета по ночному тарифу - 70%, по обычному - 30%, часы пик не учитываем (нужно будет мудрить автоматику чтобы отключался ТН в это время, при этом может будет экономически целесообразней поставить больший теплоаккумулятор и отключать утром и до самого вечера). тогда имеем среднее значение стоимости электроэнергии: (7*0,0948+3*0,247)/10=0,14грн/кВт. У ТН Cooper&Hunter GRS-CQ12.0Pb Na-K СОР при использовании теплого пола = до 4,5. Для расчета возьмем средний 3,5 (может практики подскажут более реальный средний СОР для наших краев). При использовании ТН на 1 кВт тепла затратим 1/3,5 кВт, а денег = 0,14/3,5=0,04 грн./кВт (4 коп/кВт). Стоимость газа, как писал выше = 1,089 грн/м3. 1,089/(9,4*0,9) (где 0,9 - КПД обычного газового котла) = 0,13 грн/кВт Если конденсационный котел, то 1,089/(9,4*1,1) (где 1,1 или 11% - КПД конденсационного газового котла) = 0,11 грн/кВт. Итог: в среднем, при использовании ТН + ночной тариф + теплоаккумулятор получим экономию по сравнению с газом в 3 раза. ПыСы: Только смущает то что ТН Cooper&Hunter GRS-CQ12.0Pb Na-K, работает до -20град. Как быть когда температура опуститься ниже чем -20? Встраивать тен в теплоаккумулятор? И как потом, когда температура повыситься выше чем -20, не будет ли вреден старт ТН допустим при -19град? Газ есть на участке (именно на участке, разрешил соседу прокинуть трубу через себя, труба расчитана на 2-х, диаметр трубы 50-60 мм.), в дом не заведен. При этом могу оформить электроотопление по льготному тарифу + многотарифный счетчик. Думаю что выбрать???

Так я только "ЗА", но не от меня это зависит. Тут разные есть люди, есть такие что за идеалы поддерживают ДНР, только вот за какие идеалы - не понятно (верят в какое-то мифическое покращення после вступления в состав России, только вот России мы нужны???), и даже не в хабарях тут дело - знаю одного чела который не имеет никаких хабарей, да и в общем то ни кола ни двора, но жопу рвет за ДНР, а вот те которые более-менее имеют какие-то деньги/бизнес - за целостность Украины. Писать/говорить можно много по этому поводу, но тема не об этом.

Ну про таможню - образно сказал, наверняка откаты идут во многие структуры, в итоге имеем 2-ю накрутку на импорт, а также на квартиры, авто и др. (продолжать можно бесконечно).

Только вот не понятно ценообразование МЕ - в Украине ставит цены больше чем в Европе и не просто больше, а в 2 раза больше. Может тому виной не только МЕ, а и таможня много кушает?

Ну так aluma указал напряжение 26,4 В.

Так вроде как чать Дайкина уже давно в Китае выпускается. Тоже развод??? Тот же Гри - Китайский... СН - тепловой насос воздух-вода (если мы о тепле), ссылка которого на пяток постов выше, хорошо себя зарекомендовали по отзывам реальных монтажников и непосредственно тех кто их эксплуатирует. Тоже Развод??? И раз уж пошла песня о тепле - Зубадан по Вашему тоже не конкурент Тошибе??? ПыСы: Тут уж очень на рекламу Тошибы смахивает.

200х26,4=5,28 кВт - это для идеального инвертора без разных потерь, которого в принципе не существует. В реальности же примерно +20% на потери, т.е. 5,28х1,2 = 6,34 кВт. Вот это и смущает в китайских инверторах, по этой же причине и внутри могут поставить что-нибудь среднепотолочное.

Если ни о чем не говорят, то как можно получить 200А на дуге при потреблении 4,4 кВт из сети, просветите?

Как из практики - достаточно ли труб ТП при охлаждении или фанкойлы полюбому нужны?

Вот это и пытался донести форумчанину aluma, а он про "все! инверторы при одинаковом токе и электродах потребляют одинаковую мощность". Ну так тока там 200 А ни фига не будет при потреблении из сети 4,4 кВт и сравнивать ту Искру с полноценным 200 Амперным инвертором не целесообразно. Даже тот же ССВА Самурай помощней будет (там около 5,5 кВт при 160А если мне не изменяет память), и цена Самурая уже соизмерима с Искрой.

Та Вы Шо. Чет на Шмеле ВДС-200 потребление на 200А = 6,5 кВт. Я вообще то о другом. Ну да, 2-ку на 200А написали видимо вместо 1-ки. Вот и цена, не в 3 раза конечно же как Вы выразились, а чуть более чем в 2 раза меньше за честные 200А.

Не смущает что на 200А аппарате потебление 4,4 кВт?

Он сам отслаивался! Там где не отслаивался, я после работы проходил перфом на режиме "отбойник", где швы не нравились - отмечал чтобы проварил еще. Фотки конструкций выкладывал выше. Добавлено через 3 минуты У нас 3шт ССВА-270, один уже года 3 наверное, один - года 2, один - около года. Работают без каких-либо нареканий вообще. Тот который самый первый был куплен (около 3-х лет) спалил не менее 100 кг. электродов это точно, в основном 4 мм т.к. варим от генератора.

Кому достаточно? Есть сварщики которые часами без передыху варят. Мой сварщик 10-к четверок палит на раз без перекура.

А где в Самурае написано что цикл 10 минут? www.svarka.kharkov.ua/products/SSVA-mini_samurai.html Постоянная нагрузки (ПН) при нормальных условиях, не менее до 130А– 100% 160А – 45% Постоянная нагрузки (ПН) при нормальных условиях, не менее: до 130А– 100% 160А – 45% ПыСы: То ли на Атоме мутят таким образом указывая цикл 5 минут, то ли другие не дописывают. Раньше думал что если ПН 100% то он должен при определенной температуре работать без передыху сколько угодно. Вот на Шмеле ВДС-205 при сварке на 150 А отключить его практически нереально (10-ок электродов хавает спокойно), но стоит крутилку поставить на 160-170 А и все, в жару 3-4 электрода потом 2-3 минуты передыху.

Только Вот Атом после первых 5-ти минут варить продолжит, а Самурай - будет отдыхать т.к. отключиться по теплу.

Наш сварщик на раз их варит 3-кой. Аппаратий - DECA-170, Шмель-205. Да и сиденье попроваривал на авто когда развалилось, а там металла не больше чем в стульях.

Ерунду пишите. 1кВт стабилизатора/нормализатора стоял 100$, сейчас дешевле стоят, до 10 тыс. за 11 кВт. Откуда 30-ка денег??? Вот Вам первое что попалось www.stabilizator.kiev.ua/constanta_prime.htm www.stabilizator.kiev.ua/ampere.htm www.stabilizator.kiev.ua/hertz.htm

Это максимальная нагрузка на сжатие. А вот как раз при установке стенки из кирпича - желательно проармировать, а то получим по краю стенки напряжения в бетоне стяжки на растяжение. А бетон на растяжение ой как плохо работает. Поперечная арматура (поперек стены) как раз распределит нагрузку от стены на большую площадь, а не на линии вдоль стены.