AlexIT

Вот еще вопрос ко всем - видел ли кто-нибудь в продаже диф. автомат (это то, что стоит у нас в ящиках со счетчиками - совмещение УЗО и автомата) производства какой-нибудь из приличных фирм, потому как в магазинах, и то далеко не всех, я видел только ИЭК и еще какую-то аналогичную фигню китайскую. Хочу поменять на нормальное, поскольку после года эксплуатации перестал срабатывать тест УЗО, раздельные поставить не получается - у Облэнерго почему-то аллергия на раздельные УЗО и автомат . Кстати, как часто кто проверяет УЗО?

А у Вас земля с нулем как-то соединена или нет? Если соединена и ДО ящика - то это TN-S - то, что говорят, что лучше, если не соединена - получается TT. Принципиально, вообще-то, ТТ не хуже, но при такой схеме - жестче требования к надежности УЗО, поскольку, если не сработает - то точно мало не покажется . Собственно, с этой целью и я, и, очевидно, Вы, кроме того, что стоит в ящике, ставили в распределительном щитке отдельные УЗО. Резервирование еще никому не мешало, так что принципиально все нормально.

Облэнерго не дает. Ко мне в ящик со щетчиком и диф. автоматом заходит 4-жильный кабель, и уже из него - на дом. Если я каким-то манером нарушу внешнюю изоляцию кабеля или подключу что-нибудь до ящика - Облэнерго говорит, что мне пипец будет в материальном плане, т.е. штраф - "мама, не горюй". А ящик опечатан. Т.е., свое заземление ДО ящика я подключить не могу, а РЕ от своей нейтрали из ящика они мне не выдали (и выдавать просто так не хотят - говорят, у нас проекты стандартизированы, вам индивидуально переделывать нужно и это денег стОит, паразиты, подозреваю, просто под дурачков косят) (то, что они вывели - провод 2,5 мм - ну, не очень у меня доверие вызывает как вывод для подключения заземления) - в этом и проблема. А после - это только ТТ.

В трехфазной по нулю может вообще ничего не идти (в смысле тока), для трехфазной нагрузки нейтраль вообще может быть не нужна, нейтраль даже более тонким проводом делается, поскольку на ней, кажись, должна быть только разница при дисбалансе фаз (геометрическая сумма). Но фазы-то три, а все пользуются 220в. На входе на одной фазе у меня напруга до 167в садится, на второй 220-225в, а на третьей - до 245-258в доходит. Нагрузка совершенно не сбалансирована. Так что на нейтрали явно не копейки. А насчет того, что по линии с наименьшим - я и не говорил. Просто по линии с наименьшим сопротивлением ток больший потечет. Вот у меня где-то около 3 ом сопротивление заземления, а то, что ваяет Облэнерго - больше 100 получается. Оно-то, конечно, распределится, но не равномерно.

Они - то делают, но хреново. А бороться с ними я уже замахался.

Ну и фиг с ним. Главное - все равно кроме ТТ Облэнерго ничего не даст сделать. Я выше описал проблему. Да есть у меня. Да, завязываю. Заговорился. Пардон. Хотя тему, вообще-то, я создал. Хотя, это не важно. Про УЗО так про УЗО.

Не, не хотят. Говорят "Низзя, даже за деньги. Или у всех, или ни у кого". Я ж за всех платить не могу - тоже кушать хочеццо . Говорю - "Что, заземление по схеме ТТ делать?" они "Ага!" Ну, думаю, и хрен с вами... Контур - то свой сделать можно, но там сопля 2,5 мм меди на стальной уголок свисает - ради такого дерьма и контура жалко. Это ж разве заземление? Тем более, что все это на одном контакте диф. автомата с алюминием висит. Паразиты, короче.

Так в том-то и понт, что МОЕ заземление Облэнерго подключать к СВОЕМУ участку линии (ДО моего входного диф.автомата и счетчика) отказывается категорически, да и мне как-то с их остальным хреновым заземление соревноваться не хочется. А то чего б я уродовался с TT. Я думал, у всех такая лажа, а это что, только у нас в Киево-Святошинском районе, что ли, или вообще только нашему селу повезло?

Так не получится - УЗО сработает

Ото ж Но проблем таки нету. Учитывая специфику подключения, у меня вся проводка в заземленном металлорукаве, корпуса всяко-разно плит, духовок, станков и т.п. заземлены и УЗО резервировано - 1 на входе + по 1 на щитках.

А вот нефига, "повторка" PEN у каждого ввода - это метр стального уголка, закопанного в землю. Что оно там повторяет - не понятно. А вот мое заземление на это место Облэнерго вешать отказывается категорически. Потому и говорю, что единственная разумная схема - TT - выбора просто нету Вот если бы они заземляли нормально - не было бы вопросов и все было бы замечательно. Так что я ничего не перепутал, и проблем у меня нету. Не, можно, конечно, и без заземления сидеть - весь Киев на занулении и почти все живы, но как-то неуютно Особенно, учитывая, что трубы, как назло, хорошо закопаны. До сих пор вспоминаю, как в детстве жопой - к холодильнику, а рукой - за кран. Зашибись!

Вы, наверное, не совсем поняли, что я имел в виду. Не знаю, как у Вас, но у нас под Киевом от каждого абонентского щитка висит сопля к уголку в землю, соединенная с нейтралью ПЕРЕД входным диф.автоматом. Все это опечатано и недоступно. Сопротивление этого "заземления" то еще... Т.е. 4 ом там нету и близко и даже далеко (мне меряли). А заземление желательно иметь нормальное. Если на это место себе повесить нормальное заземление (т.е. ХОРОШО заземлить нейтраль у себя), то, естественно, у себя и будет самая классная нейтраль, ну разве что еще непосредственно на ТП, и фактически является типа "землей". Правда, чем дальше от ТП - тем хуже земля. Ведь нейтраль от высоковольтной линии не приходит, там только три провода, она локальна для каждого ТП. Сопротивление заземления на ТП, думаю, тоже далеко не 4 ома. Поскольку у меня сопротивление заземления меньше, чем 4 ома, при таком включении у меня и будет "самая классная нейтраль". Если у всех нагрузка трехфазная, все это, конечно, пофигу. Но в основном, у всех 220 используется, причем, нагрузки нехилые, разбаланс "220" по фазам у нас приличный. Т.е. в нейтрали ток есть Спрашивается, а нахрена оно мне нужно? НО НЕ ЭТО САМОЕ СМЕШНОЕ! Самое смешное состоит в том, что если уж подключать заземление к нейтрали, то сделать это получится только ДО УЗО на щитке со счетчиком (фактически, обеспечивая нормальной нейтралью всех соседей), потому, что при подключении нормального заземления к нейтрали ПОСЛЕ щитка, УЗО тупо срабатывает. Если у Вас есть какие-либо мысли по поводу того, как обеспечить схему подключения TN-C-S в такой ситуации, очень интересно их услышать Хотя, чего я спрашиваю - и так ясно, что вешать заземление нужно ДО своего щитка. На всякий случай, ТТ и TN-C-S. Счетчик с диф. автоматом получается как раз между тем местом, где написано "К источнику питания" и вертикально нарисованными проводами. П.С. По поводу посмотреть: 1. Не совсем понял, о каком перенапряжении идет речь. 2. Ясен перец, какой - такой же, как и сумма токов по всем 220, минус то, что потянут на себя остальные заземляющие устройства, только у каждого из них сопротивление больше. 3. При ударе молнии, например, в нейтраль, в землю ток пойдет по линии наименьшего сопротивления, т.е., - на мою землю, если она соединена с нейтралью, если не найдет путь с меньшим сопротивлением, конечно.

Интересно, что конкретно чепуха и что конкретно выдумки?

Просто в наших конкретных условиях развитой незалежности, состояние электросетей, по сравнению с СССР, отнюдь не улучшилось. И то, как "распределенно заземляют" на столбах потребителей нейтраль - это просто ппц. Единственное реальное место заземления нейтрали - это возле ТП. И то ХЗ насколько хорошо, учитывая возраст всего этого металлолома. Поэтому единственная разумная схема заземления у нас - TT. И если применить другую схему заземления, напрмер, как рекомендуют, TN-S или TN-C-S, и сделать у себя нормальное заземление (а не ту порнографию, что делает Облэнерго), подключив к нему нейтраль уже у себя на столбе, а где-нибудь по дороге к Вам нейтраль отвалится - вся часть села, висящая на этом ТП, присядет на Вашу землю (нейтраль) со всеми вытекающими последствиями. Или если в провода или ТП молния долбанет - эффект тоже может возникнуть замечательный. А так все как-то гуманно получается. По крайней мере, при случайном замыкании нейтрали с землей у меня УЗО на 30 мА срабатывает аж на "Ура".

Ну, не совсем. При наших схемах подключения. УЗО срабатывает от разницы токов в фазе и нейтрали. То, что приходит из наших электросетей, заземленной нейтралью назвать сложно, поэтому корпус лучше заземлить нормально. Тогда при любой утечке на корпус, что от нейтрали, что от фазы, УЗО срабатывает железно.

200 микрон продается рукавом шириной 1.5 м, когда разрезается - получается 3 м шириной. Длина - любая . Пленка для парников. Еще бывают строительные тенты 12х20 м. Тока в сильный ветер все это на крыше хреновенько держится. Планками прижимать нуна.

У меня так: По щитку на этаж + мастерская и гараж отдельно + котельная отдельно. В каждом щитке - 1 УЗО тип А ABL Sursum (В блин только под заказ, зараза!) и после него - группы автоматов на розетки и освещение, на каждое помещение - отдельно розетки 16 А и отдельно лампочки 10 А, провод соответственно - 2,5 и 1,5. На входе после столба, поскольку Облэнерго ставит там всякое "Г" - еще одна входная группа УЗО + автомат, только нормальные. Про заземление нормальное не забудьте - без него УЗО "до фонаря". На тот момент (2 года назад) реально купить тип А можно было только ABL Sursum, покупал в Капро. Все остальные производители были только под заказ до 3-х месяцев .

Правильно, нужно на клиентах экономить - пожар-то у них будет, а не у производителя

Я вот собираюсь из 321 покупать

Брехуны! Обманывают честный народ!

Ну что за страна, блин... Хорошо, еще успели, что сами не можем сделать, купить... Фотки староватые, я уже наличники сделал... Местами www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73872

А вот и нефига - действительно, Коминвент, но сталь 304 - можете позвонить и спросить. Я уже спрашивал. П.С. На всякий случай позвонил только что еще раз - AISI 304. Проблемы так быстро не проявляются

А не подскажете, где Вы нашли алюминиевый скотч для Файеррока с соответствующей допустимой температурой, а то я для выше 150 градусов скотча в продаже не видел? Монтажники всякие-разные и продавцы говорят - нормально, но мне кажется, как-то глупо склеивать материал с допустимой температурой 600 градусов скотчем с допустимой температурой 150 - скорее всего, со временем отвалится, и, наверное, достаточно быстро. П.С. Кстати, насчет материала для нержавеющих дымоходов, уж если на то пошло (мне тоже нужен кусок от топки до Шиделя) - как оказалось, делают их из разной нержавейки. Характеристики AISI 304 (пищевая): Марка 304 AISI является наиболее универсальной и наиболее широко используемой из всех марок нержавеющих сталей. Её химический состав, механические свойства, свариваемость и сопротивление коррозии/окислению обеспечивает лучший выбор в большинстве Приложений за относительно низкую цену. Эта сталь также имеет превосходные низко-температурные свойства. Если межкристаллическая коррозия происходит в зоне высоких температур, так же рекомендуется ее применение. Область применения: 304 AISI используется во всех индустриальных, коммерческих и внутренних областях из-за ее хорошей антикоррозийной и температурной устойчивости. Вот некоторые ее применения: Резервуары и контейнеры для большого разнообразия жидкостей и сухих веществ; Промышленное оборудование в горнодобывающей, химической, криогенной, пищевой, молочной и фармацевтических отраслях промышленности. Характеристики AISI 321: Марка 321 AISI - Коррозионностойкая, жаростойкая, жаропрочная сталь. Неустойчива в серосодержащих средах. Рекомендуемая температура применения 600-800°С, при этом срок работы весьма длительный. 321 AISI не подвергается межкристаллитной коррозии даже при сварке в мягко-коррозийных средах благодаря добавлению титана для образования твердого сплава. Однако, сваренная 321 AISI никогда не должена использоваться в высоко окисляющих окружающих средах. Область применения: Применяется для изготовления сварного оборудования в разных отраслях промышленности (трубы, детали печной арматуры, теплообменники, муфели, реторты, патрубки и коллекторы выхлопных систем, электроды искровых зажигательных свечей). Очень многие делают дымоходы из AISI 304, поскольку дешевле (в частности, то, что продается в Эпицентре - из AISI 304). Вопрос вот в чем - если для себя брать, AISI 321 вроде как лучше?

Вопрос про Шидель. Отвечаю. Потому, что при 900 градусах Цельсия внутри - на наружной поверхности всего 38, а то и меньше, точно не помню.

Ну, не такое уж и маленькое