yooj

Для себе розглядаю ось такий варіант цього ж будинку

(треба ще вигадати якусь "пімпочку" на фронтоні... трикутне віконце чи ще щось...)

>>Еще забыли про пол и потолок балкона... Их тоже нужно утеплять, а "внутреннюю стену уже в меньшей степени (если стеклопакеты).

Пол и потолок само собою

вопрос "утеплять или не утеплять" даже не стоит

>> Хотя, скажу Вам, если не отапливать этот балкон, то смысл утепления - деньги на ветер. И это даже без корреляции...

Отапливать буду чем-то электрическим. ТП не хо, посему остается или обогреватель или конвектор..

>>Кстати, чей коэффициент Вы применяете на этом форуме: Пирсона, Кендалла или просто множественную ранговую корреляцию?

ща пытаюсь реализовать метод наименьших квадратов. Но это для PIC16F887, а не для форума.

Для форума можно использовать офис - он и аппроксимировать умеет и корреляцию считает

>>Вопрос - какая температура планируется на утепленном балконе, если за боротм -20, в доме +20

не понял как этот ответ коррелирует с моим вопросом

(это не язвительный ответ, я действительно не понял)

вопрос такой - надо-ли утеплять внутреннюю стену?

(ну или второй вариант вопроса - почему её не утепляют?)

>>PS и с пленками + ЭППС вы чего то слишком много накрутили

В смысле? Много/мало/неправильная последовательность или что?

Балкон состоит из четырех стен

Три "наружные" и одна "внутренняя"

"Внутренняя" это та, которая является одновременно и стеной балкона и стеной здания

С "наружными" стенами всё более-менее понятно:

1. гидроизоляция

2. рейки 50х50, внутрь реек экструдированный пенопласт

3. пароизоляция

4. поверх этого бутерброда к рейкам 50х50 прибиваем рейки 40х20 и на них вагонку либо OSB

непонятки со "внутренней" стеной

вопрос возник из-за того, что все примеры и способы утепления, описанные в интернете, эту стену игнорируют, т.е. вообще никак не утепляют

надо-ли и её утеплять? и если надо, то как?

всем спасибо

вопрос снят

в магазинах "новая линия" и "эпицентр" фрез не найдено, в практикер не звонил

фирмы, представленные в интернете, торгуют импортным инструментом по соответствующим ценам. цена подобной фрезы колеблется от 22 до 29 эвра за штуку, в результате была совершена вылазка на куреневку, где и были куплены две фрезы (18 и 20мм) по 44грн за штуку

Поделитесь информацией где купить хорошие торцевые (пальчиковые) фрезы?

Необходимо при помощи ручного фрезера в 18мм ДСП сделать отверстие диаметром 18/20 мм и глубиной 13мм.

Есть какой-то непонятный сайт , cae.kiev.ua но там уже второй день трубку не берут

Был на рынке на г.Днепра, но там не фрезы, а шмурдяк какой-то..

вроде-как просохло

вчера уложил

некоторые доски чуток повело, но думаю, что решающую роль сыграли фаски на паркете - они делят весь пол на отдельные дощечки, так что идеально-гладкого пола и изначально не было, а уж после затопления тем более

но фасочки сделали своё дело - всё смотрится не хуже, чем было изначально

две недели назад положил паркетную доску, в прошлую субботу привезли мебель...

вчера захожу...

дальше понятно...

(паркетная доска однополосная 855х95х12, фаска по периметру)

мои действия:

убрал мебель

разобрал всю паркетную доску (благо площадь под доской была небольшая - 11 квадратов) дабы откачать из под паркета воду (воды под паркетом было 5-6 литров)

Сухие досточки сложил отдельно.

Мокрые положил "лицом к лицу" и "спиной к спине" в виде стопочек. В стопочке штук 15-20 досточек, ну типа что б максимально препятствовать "выгибанию" и придавил сверху вмеру тяжелыми предметами.

Дальше была "пробковая" подстилка толщиной 2мм - положил на просушку.

Под паркетом сначала 5-6мм самовыравнивающейся смеси, потом 7-8-10см стяжки и гидроизоляция (надеюсь, что она там есть).

Что делать дальше?

а) ничего не делать, ждать когда полностью просохнет стяжка и паркет (ну не знаю, недели полторы-две)

б) подождать 2-3 дня, пока просохнет стяжка и пока паркетную доску не до конца повело - положить её заново и пусть сохнет уже в собранном состоянии - так вроде её меньше покорежит, чем когда она отдельно лежит.

в) Ваш вариант

(ссылка устарела)

народ начал подтягиваццо и делать железки под это дело

вот, к примеру

(ссылка устарела)

двигатель - хз, сейчас под рукой есть s3001, по бумажке что-то около 10кгс, думаю, что для экспериментов годиццо

"мазги" - что придумаю то и будет. Думаю сделать ДУ инфракрасное (либо радио) и "тривиальное реле времени"

только делать не тупое реле времени, а добавить чуточку интеллекта в виде запоминания времени включения/выключения. Т.е. проснулся утром - клацнул "открыть" и оно и дальше открывает жалюзи в это-же время. Ну и с "закрыть" таже петрушка.

С астрономическим временем и восходами/закатами долбаццо не хочется (хотя по деньгам что просто реле времени, что пляска с бубном вокруг солнца - один в один).

To Шарманщик

естественно, что сумма 60уе это только электроника, а сами шторы - отдельная статья расходов. Но там де у меня 60уе, у буржуем 4500 грн

кстати да, де шторы глянуть, а то те, что понравились - 960грн за 1000х1200.

хз какие там двигатели и какие мозги стоят - после оглашения суммы мне это стало абсолютно не интересно

я планирую в 40-60уе вписаться за два окна

с двигателями, мазгами, опусканием/подниманием по времени, но без радиоканала

досчитали до конца :D

полный комплект управления на одно окно - 4500грн

Вот вам и "умный дом" с привязкой к нашему жлобству

ремонт у меня подходит к завершению (на выходных пол положил) в связи с чем появилась мысль шото повесить на окна...

выбор пал на рулонные шторы, но 21й век жеж на дворе - решил шоб сразу всё по красоте было...

позвонил в первую попавшуюся контору

итого:

рулонная штора 1х1.5 (размеры давал отфонарные) от 200 и до ххх грн

АВТОМАТИКА:

Двигатель - 2240грн

Блок Питания - хз, так как после оглашения цены на двигатель (а мне их надо аж 3 штуки) мне как-то резко поплохело...

(по идее комплект состоит из двигателя, блока питания, приемного блока и дистанционного управления)

Вот это и есть тот самый "умный дом" по украински

Кто-то знает, что можно впихнуть в двигатель, шоб он стоил 300уе?

я - нет

P.S. Шторы у меня будут полюбасу с мазгами, вот только мазги, в очередной раз, придеццо делать самостоятельно.

P.P.S. Эл. двигатель 220V—188?, эл. двигатель 220V со встроенным приемником радиосигнала—305?

земля это земля

землю можно получить только одним способом - вогнать что-то в землю

ноль это понятие чисто теоретическое, если у вас потребители соединены звездой, то при обрыве или разной мощности нагрузки этот ноль будет "плавать" туда-сюда

Можно-ли соединять ноль и землю - я не знаю, я б не соединял (но мне оно не нужно, это, в принципе Ваша головная боль. На вашем месте я б поискал в сети правила эксплуатации электроустановок и там-бы глянул)

опять-таки нередки случаи когда пьяный электрик перепутает провода фазы и нуля... тогда, в вашем случае, через провод, соединяющий землю и ноль (ну мож УЗО отключит, если всё слава Богу) побегут электрончики туда-сюда

по поводу "электрик такого не сделает", то я могу сообщить, что я знаю людей, у которых из ГАЗОВОЙ ТРУБЫ текла ВОДА. В нашей стране может быть ВСЁ!

>>snickers

Осталось только вам уточнить, кто из участников обсуждения: теоретик, начитавшийся рекламных буклетов, а кто практик с большими ржавыми плоскогубцами?

Так вроде и так понятно после этой фразы:

>>snickers: В исполнительные устройства втыкаются обычные железные провода без всяких нагревающихся контроллеров и транформаторов.

>>На досуге можете прикинуть сколько стоит один ваш "умный" контроллер в подрозетник и сколько километр двенадцатижильного ALARMа.

На досуге можете посчитать сколько будет стоить штробление по бетону + прокладка + штукатурка, потому шо такие Ваши высказывания напоминают покупателя, пришедшего в какой-нить гипермаркет строительный - он видит гипсокартон по 45 гривен за лист, множит 2.5х1.5 и получает три квадрата. Потом делит 21 квадрат зала на 3 и получает 7 листов. Семь листов множит на 45 и получает "шото около 300 гривен" и радостно расплываеццо в улыбке - "ого, я за 300-400, ну пусть 500грн могу сделать оличный ГК потолок в зале... а за натяжной потолок просят огого скоко..."

Шарманщик

>>вон как ловко и себя и фирму и даже цену контроллера прописал....

гиде?

фирму не назвал - раз

контроллер НИКАКОЙ не пиарил - два

я просто написал на основе чего (и сколько это стоит) делают GSM-контроллер, который тут предлагали за 2600 (!!!) грн. я считаю, что цена завышена раза в два, ато и больше. GSM сигнализации для автомобилей делают на точно такой-же элементной базе, плюс там ПО значительно лучче, но при этом цена - 120-150уе, а не 2600грн (тронуццо мазгами).

>> И "единый выключатель" у него уже давно юзает

могу фото прислать

>>и про "эхо"-сигналы - бич CAN - тоже знает и не путает "звезду с деревом"..

ну так ёптель в свое время я класс по нему вел на конференции Microchip в Питере, если знаете о чем я

>> Дык и Буратины виноваты - какого фига щеки надувать - не соображаешь - бери спеца, или хотя бы консультируйся с оным..

в том-то и проблема, что зачастую не Спец, а "спец".

мне вон дядя-электрик, который приходил подключать мою квартирку к счетчику, утверждал, что я зря поставил дифавтомат (30мА) на квартиру да ещё один дополнительно (10мА) отдельно на ванную/розетки на кухне, типа мол у тебя заземления нет - работать не будет..

>>Diver

а можно поинтересоваться в какой квартире или доме Вы проживаете? площадь, этажность, количество светильников, наличие аквариума для рыбок и т.д..

канэшна можно

32 квадрата, 3 этаж, кол-во светильников (вместе с бра) - 9, акваса пока нет, но планируется (другу под 200л аквас сделал управление утренним/дневным светом, компрессором, фильтром, каким-то там клапаном и автодоливом воды (емкостной датчик уровня пока доделываю)), три террариума, два теплых пола (ванная/кухня). На кухне уже работает в ванной пока токо в планах (ремонт там ещё не делал).

электрика (всё АВВ кроме реле перенапряжения) - по входу двухполюсный автомат (отключение и нуля и фазы), потом автомат на холодилник + линия для акваса, дифавтомат на квартиру + реле перенапряжение + контактер авв (трехполюсный, двухполюсного за нормальные деньги не нашел) + возможность удаленного управления. Ну а уж потом автоматы на свет/розетки/стиралку/теплые полы и т.д.

розетки/выключатели - легранд валена

>>дальше включения димеров фантазия не полетит..

я не про полет фантазии говорю, я говорю о том, что на рынке чуществует накея "черная дыра" под названием "умный дом", пользуясь которой буратинкаф на бабло разводят.

и данная ветка тому подтверждение - все разводят руками, мол "где-то там есть такие технологии" но ничего конкретного сказать не могут...

я, канэшна, могу привести ссылки на украинский рынок, где за некий набор дэвайсов (10 димеров, 10 зон теплого пола, жалюзи и может шото ещё) просят 16 тыщ эвра! а ничего попроще у них нет - или ничего, или 16 тыщ. хорошо живем, однако...

вот это я понимаю "умный дом" - www.huf-haus.com/gb/intro.html

я, канэшна, никада на него денег не заработаю, но помечтать-то можно... кстати да, раз уж "помечтать" мне было-бы интересно сколько такая красота стоит, так как мой друг говорит, что в р-не 200 тыщ эвра "под ключ", даже с диванами

сам с днепра,цена реальная.очень много денег потянут окна сантехника кафель.цена на хороший средний качественный ремонт.удачи

т.е. в 20 тыщ и сантехника и кафель и окна впишуццо?

в "супермозг" - да, а конечные устройства тоже эзернет? ну-ну...

даже с учетом форм фактора ENC28J60/PIC18F67J60 к ним нужен ещё и эзернетовский транс. т.е. размеры будут ну никак не сравнимы с ZigBee..

гляньте, для сравнения, MRF24J40MA

и при этом эзернет-контроллеры так греюццо, что мама-не-горюй... у них рабочая температура в р-не +50..+60..

>>А если проводная, то совсем никак нельзя с ПК управлять???

если проводная то сразу начинаеццо МУЛЬЁН проблем

берем RS485 - получаем 32 устройства на шине, после - ретрансляторы (про помехозащищенность молчу)

берем CAN - при соединении звездой/деревом получаем эхо в линии

берем даллас получаем не сеть а чёртичё...

берем X10 получаем устрашающую аппаратную часть

ещё варианты?

но ладно, пусть будет проводная, но и таких решений - НЕТ!

есть - покажите!

НИКТО не показал...

странный какой-то вывод, ей Богу

если уж всё сводить к дартаньянам, то, имхо, напрашиваеццо такой вывод - разговор инженера-практика с менеджерами-теоретиками :D

да какая разница шо и куда я ставлю?

просто открываю я интернет и вижу - "умный дом это мечта, умный дом это стильно, умный дом это хайэнд технологии", а что мы видим на практике?

НИ-ЧЕ-ГО

под видом идеи о красивой жизни спекулянты продают димеры с наклейкой "умный дом" или контроллер теплого пола с таймером

вот я и спрашиваю, где этот "кофе в посталь", где яичница к завтраку, где "вас разбудит голос Фрэнка Синатры"?

даже утюг выключить и то проблема...

тот-же Китай пиарит такую вот систему:

передатчик - кнопка

приемник - объект, приемник подключаешь к 220, к нему подключаешь устройство - бра/люстра/кофеварка/сд плеер

передатчик вообще без проводов и может на липучке к стене вешаццо

т.е. конечному потребителю необходимо развести только 220, без каких-либо выключателей, димеров и прочего

после этого ты садишься на диван, берешь выключателей и говоришь - отэтот выключатель у меня от кофеварки - клац и нажал кнопочку

всё, этот выключатель включает кофеварку

отэтот выключатель от лампы в зале

хоп - он от лампы в зале

вешаешь выключатель туда, куда тебе удобно

а раз это всё беспроводная система, то любым устройством можно управлять с ПК. В комплекте идет софт на включение света, сованье жалюзей, открытие ворот в гараже...

Ведь ПРИМИТИВНО по сути..

И очень далего от той красоты, которая рисуеццо в голове у людей под девизом "умный дом", но даже этого у нас нет..

т.е. "уминый дом" на сегодняшний день так и остается красивой идеей без физического воплощения..

Современные утюги (например, Филипс) отключаются сами, если не используются некоторое время (не пребывают в движении).

ну к умному дому это никакого отношения не имеет

мой паяльник тоже отключается, но это ж не делает его "умным домом"

в смысле МЕНЬШЕ проводов, но БОЛЬШЕ возможностей к управлению

я ж грю - в идеале силовой кабель по дому и 2.4ГГц на управление всем этим хламом

а у нас "умный дом" это свет в 6 вечера включить и в 12 ночи выключить

нет CAN это CAN, а LIN это тот-же usart, только с трансивером хитрым

>>Силовые цепи и там разведены отдельными "тонкими" проводами, каждый через свой предохранитель.

Как по мне, то ничто не мешает бросить на комнату 2.5 квадрата (ну или 4 для багатых) и в них включить все утюги/пылесосы/"яичницы"/светильники, а уж эти 2.5 квадрата в щитовой посадить на автомат

т.е. умный дом, в первую очередь, лично я вижу как максимальное упрощение всех коммуникаций

оч.бюджетно это как? самая дешевая плитка и самая дешевая сантехника, или можно рассчитывать на что-то добротное?

просто бригада позиционирует себя как "выше среднего"

сестра ремонт хочет затеять

г. Днепропетровск (т.е. не Киев, вроде цена на работу должна быть ниже)

3к квартира в савэцком доме, 67 квадратов общей площади

две лоджии

требуется "под ключ"

т.е. они выезжают, оставляют ключи, приезжают - всё готово

что именно готово?

толково сделана электрика, поменяна сантехника, штукатурка-покраска стен, гк потолок (натяжной они не хотят), кухня/ванная - плитка + теплый пол, комнаты-коридор - на полу ламинат, лождии застеклены/утеплены, оставшиеся окна - стеклопакет, межкомнатные двери, входные двери

вопрос - во сколько обойдется такой ремонт при СКРОМНЫХ запросах (т.е. не по максимуму)

приезжала бригада НА ВСЁ озвучала цену 20.000тыщ уе.

сказали, что цена ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ, т.е. все материалы входят в эту сумму

вопрос - реальная-ли цена?