Karter

Это за сколько лет у вас насобиралось столько пробок?

Дежавю!Цитата из соседней ветки: ИМХО, тема не про тепловер, чистейшей воды реклама, да еще и оффтоп! Здесь рассматривается и обсуждается Юнизол! Поддерживаю!Для рекламы есть соответствующий раздел форума

Пошла сплошная риторика. Какие эксперименты и какие факты вы констатируете?Я задавал вам конкретные вопросы и что получил?Только предложение пойти поджечь пенополистирол и подышать им.Это эксперименты? Насколько я понял вы имеете непосредственное отношение к «Тепловер»тм,поэтому хотелось бы с вашей помощью увидеть грамотное и обоснованное Технико-экономическое обоснование эффективности применения Тепловера,а не то ,что выложено на сайте. И только тогда я и люди ,которые читают форум и принимают решения,нисколько не будут сомневаться в том,что Тепловер -это прекрассное сочетание ЦЕНЫ и качества

Дался вам этот пенополистирол.С таким же успехом можно утверждать ,что не нужно электричество,потому что может током стукнуть.Вы ,как и производитель Тепловера сравниваете матерал только с пенполистиролом,а почему не с минватой? А по сравнению с Тепловером? Только в вентилируемых? А тепловер с его паропроницаемостью не впитывает? Нет,я считал от фонаря Т.е. имеется ввиду лямба,которая для Одессы 2,2,а точнее нормированное значение сопротивления ограждающей конструкции Rreq=2,2м2*К/Вт.А Лямбда λ это коэффициент теплопроводности (Вт/м*К).По моему это два разных понятия?Для ознакомления ДБН В.2.6-31:2006 Теплова ізоляція будівель Странно,но почему если моё мнение не совпадает с вашим,оно изначально является ошибочным и вы пытаетесь меня в этом убедить?

Постараюсь обосновать свой наполненый ошибками труд.Откуда данные про 15% потери на швах и крепёжной арматуре?Какие мостики холода вы имеете ввиду?Даже если предположить,что шов будет 1см,то при отрицательной температуре вертикальная замкнутая воздушная прослойка толщиной 0,01м имеет коэффициент теплопроводности 0,07Вт/(м град),что уже меньше чем у тепловера 0,09. Представьте пожалуйста свои расчёты и докажите обратное. Думаю,что нужно.Если не учитывать Нормируемое сопротивление ограждающей конструкции,тогда о каком утеплении мы говорим?Не соблюдение этих норм,может также привести к тому,что зона конденсации водяного пара(точка росы) будет находится непосредственно в несущей конструкции.Или на это тоже не стоит обращать внимания.По поводу трагедии в Перми (клуб Хромая лошадь),вроде у них там не фасад горел.Да и для ознакомления если не трудно гляньте пожалуйста вот это обращение Исходя из того,что я глубоко заблуждаюсь и допускаю грубые ошибки в расчётах,если вас не затруднит, ознакомьте меня пожалуйста с правильным,обоснованным теплотехническим расчётом,вашим или авторитетных учёных мужей.

Я тоже являюсь потребителем и с технологией «Тепловер»тм ознакомлен только по информации от производителя.По поводу армирования,я думал что материал наносимый слоем 100мм и более,с плотностью 350кг\м3 наверно желательно армировать.Ну это скорее всего только моё мнение,поскольку действительно у производителя об этом нет никакой информации.Под термином тонкослойная штукатурка подразумевается декор штукатурка "Барашек" и "Короед".Вроде бы в качестве финишной отделки производитель рекомендует именно эти штукатурки.С чего вы взяли ,что мой пост выше адресован к вам лично?Меня попросил Японец сделать теплотехнический расчёт для данной конструкции.До этого с этой технологией я не сталкивался,я просто выложил результат.

Читая положительные отзывы,заинтересовался этим чудо утеплителем. Попробовал для себя провести теплотехнический расчёт для Киева - 1 температурная зона,нормированное значение сопротивления ограждающей конструкции Rreq=2,8.Пирог ограждающей конструкции выбрал так сказать стандартный:раствор сложный(песок,известь,цемент) -20мм и Кирпич керамический пустотелый -380мм.Осталость найти требуемую толщину утеплителя - «Тепловер»тм. Вот,что у меня получилось: Получается для моей стены потребуется 110мм штукатурки «Тепловер»тм Как быть,согласно данным производителя слой штукатурки должен быть не более 100мм,а у меня 110мм.Как вариант можно оштукатурить внутри иснаружи по 55мм,но это приведёт к двоекратному увеличению стоимости работ.Ладно будем считать ,что и это меня не пугает.Попробую расчитать затраты на материал.Согласно данным производителя,из мешка 9кг стоимостью 66гр выйдет 1м2 штукатурки слоем 25мм.На моих 110мм пойдёт 39,6кг на 1м2,т.е. затраты на 1м2 - 290гр.Это получается почти в 3раза дороже того же слоя минваты плотностью 145кг\м3 Кстати я считал и толщину пенополистирола для данной стены.Коэффициент теплопроводности пенополистирола в 2 раза меньше,чем у тепловера,соответственно и в 2 раза меньше толщина требуемого слоя. Для сравнения характеристик производитель «Тепловер»тм почему-то использовал пенополистирол плотностью 60 кг\м3,хотя понятно что чем выше плотность пенополистирола,тем выше его теплопроводность. Как вариант,производитель указывает о возможности использования в качестве утеплителя экструдированного пенополистирола,но он по их словам в 7-10 раз дороже тепловера.Экструдированный пенополистирол с его паропроницаемостью 0,031 использовать для утепления фасадов? Кстати о паропроницаемости.У тепловера она почти в 2 раза выше,чем у пенополистирола,это плюс или минус?Кто-то сейчас будет доказывать ,что стены не дышат.Да это так,но только в том случае если паропроницаемость ограждающей конструкции (стены) будет выше ,чем у пенополистирола.Читал недавно статью одного прибалта профессора,который заниматся изучением теплоизоляции.Он ссылаясь на свои исследования и на опыт своих зарубежных коллег утверждает,что повышенная паропроницаемость утеплителя,в результате воздействия избыточной влаги приводит к набуханию дисперсионного слоя армирующей сетки,а в следствии чего, к разрушению тонкослойной штукатурки.

Да всё правильно вам расчитали.Коробка 9*9, стена в 1,5 кирпича + сборное ж\б перекрытия - 40-45м3 нормальная кубатура для такого фундамента.Тот кто вам расчитывал фундамент - Мендисабаль,думаю исходил не из своего достаточного опыта в строительстве и не из того как били фундамент у соседа на даче.Опять таки, исходя из ваших пояснений: характеристики грунта- глина,грунтовые воды - где-то глубоко,можно вам ответить -кидайте семь лопат цемента на одну мешалку.По-любому к вашему расчёту должна прилагаться пояснилка ,где всё должно быть указано,если что-то не ясно можно уточнить у проектанта.Если сомневаетесь в расчётах скачайте ДБН В.2.1-10-2009 Основи та фундаменти споруд.Основні положення проектування и по нему пересчитайте.Не получается,тогда я думаю не проблема найти стороннего Мендисабаля и пересчитать.

Ну и замашки у вашего дизайнера,он придумал ,а вам расхлёбывать.Добре,что ему не пришло в голову заделать стены под гравий или солому или там под кукурузный лабуз.Чтобы вы тогда делали?Кстати интересное дизайнерское решение,может предложите ему?

Попробуйте искать по буржуйским сайтам через Chair Ladder.Намного больше информации,даже попадаются черетежи,только они капиталисты хотят за них бабки.

Если судить по вашей подписи,то об этом лучше должны знать вы.

Так стена вроде из шлакоблока,думаете будет эффект от дюбелей?

Я бы не советовал никаких экспериментов с щебнем и песком,разве,что слегка можно выровнять щебнем основание для подушки.Ну и саму подушку в сечении можно сделать не прямоугольную 0,7*0,3,а в форме трапеции,как в сборном ленточном фундаменте.Для определения глубины заложения фундамента,нужны не только глубина промерзания грунта,но и сбор нагрузок на фундамент.

Выяснять истину тут бесполезно,это как езда на автомобиле,кто как научился, так и ездит.Я никода полностью не шпаклевал(так научили) и швов не было видно,хотя могу и всё перешпаклевать и не будет видно.Всё зависит от уровня подготовки мастера,доводилось видеть и такую работу когда сплошным шпаклеванием не выравнивали ,а одни сплошные неровности делали.А ну сейчас создайте тему,как правильно монтировать гипсокартонные потолки,так ещё больше вариантов будет,хотя в принципе технология одна ,но все будут отстаивать свою ИСТИНУ.

Плита имеется ввиду подушка под ленточным фундаментом или вы считаете,что она лишняя.Мне кажется перебор с подземной частью(1,2),хотя если вам так расчитали, значит есть на то свои обоснования.

Попробуем посчитать По вашим данным получается обьём 5м3.Согласно утверждения производителей, с одного балона ёмкостью 750мл на выходе получается до 40 литров пены.Тогда если верить производителям на обьём 5м3 расход получается 125 балонов пены

Давайте попробуем ещё раз разобраться откуда у вас конденсат.Допустим температура внутри помещения 18гр,относительная влажность для жилых помещений где-то 55%,значит температура 9,9гр будет являться точкой росы для данного помещения.При температуре ниже 9,9гр избыточная влага будет конденсировать.Т.е. при вашей температуре 18гр,любая ограждающая конструкция или её часть(стена,потолок) с температурой на поверхности 9.9гр и ниже будут попадать в зону влажности(конденсата).Наглядный пример плачущие окна с недостаточной шириной оконного профиля.В вашем случае,как вы ранее указывали это зона в районе муэрлата,возможно и крыша при недостаточном утеплении.Хочется верить,что причиной могли стать ваши эксперименты с отоплением.

урааааа...

Клейте вату 50мм,даже если найдёте тоньше (20-30мм),то плотность её одназначно будет выше,иначе как с ней работать ,она в руках будет разламываться.А если будет плотность выше,то скорее всего и цена её будет выше той-же ваты толщиной 50мм и плотностью скажем 125кг/м3. ЭППС в вашем случае наверно лучше не использовать,т.к. у него паропроницаемость ниже, чем у ваших газобетонных блоков.

А мне кажется ,что на фото стена отделана терразитовой штукатуркой.Фактуру как уже было сказано,можно получить обрабатывая поверхность водой,кислотой,металлическими щётками,пескоструем.

20мм для вас маловато будет Отчёт Теплотехнический расчёт ограждающей конструкции выполнен по СНиП 23-02-2003 «Тепловая защита зданий», СП 23-101-2004 «Проектирование тепловой защиты зданий», СНиП 23-01-99* «Строительная климатология», в программе ТеРеМОК 0.8.5 / 0118 © 2005—2010 Дмитрий Чигинский. Определить требуемую толщину слоя в конструкции Наружной стены в Жилом здании, школе, гостинице или общежитии, расположенном в городе Киев (зона влажности — Нормальная). Расчетная температурой наружного воздуха в холодный период года, t_ext = -22 °С; Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания, t_int = 20 °С; Средняя температура наружного воздуха отопительного периода, t_ht = -0.6 °С; Продолжительность отопительного периода, z_ht = 176 сут.; Нормальный влажностный режим помещения и условия эксплуатации ограждающих конструкций — Б. Коэффициент, учитывающий зависимость положения наружной поверхности ограждающих конструкций по отношению к наружному воздуху, n = 1; Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкции, α_ext = 23 Вт/(м²·°С); Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающей конструкции, α_int = 8.7 Вт/(м²·°С); Нормируемый температурный перепад, Δt_n = 4 °С; Нормируемое значение сопротивления теплопередаче, R_req = 2.669 м²·°С/Вт; № Наименование, плотность λ, Вт/(м·ºC) t, мм 1 Раствор цементно-песчаный, 1800 кг/м³ 0.93 20 2 Газо- и пенобетон, газо- и пеносиликат, 600 кг/м³ 0.26 375 3 Маты минераловатные на синтетическом связующем (ГОСТ 9573), 125 кг/м³ 0.07 0 Толщина искомого слоя, t = 73 мм; Суммарная толщина конструкции, ∑t = 468 мм; Расчёт выполнен 22 января 2010 года.

Не знаю,я лично против каких-либо изменений,если расчитано к примеру для Киева глубина промерзания 1000см,значит 1000.Если вы имеете в виду глубину заложения фундамента,то также,как и глубина промерзания на сей фактор влияют и нагрузки ,которые будут действовать на этот фундамент.Сомневаюсь,что кто-то сможет дать вам вразумительный ответ по поводу изменения глубины промерзания в связи с потеплением,тем более в цифрах и расчётах,разве что из личных наблюдений.Кстати,а который уже год у нас это Глобальное потепление?

А вы не учитываете уровень подземных, грунтовых вод?А может к примеру ,как раз у вас на участке он поднялся в связи с потеплением.Ведь если уровень грунтовых вод высок и их захватывает глубина промерзания, то по мере усиления морозов будет увеличиваться и глубина промерзания грунта. Когда глубина промерзания достигнет уровня подземных грунтовых вод, начнется их превращение в лед, а вместе с этим и вспучивание, вздутие грунта.

Шириной 20 чего?

С одного балона можно поклеить около 6-7м.кв.Если будете брать пену,обязательно проверьте дату изготовления.Сейчас не сезон,могут всунуть вам и просроченную из остатков,а с неё выход уже не тот. Сейчас только обратил внимание,что у вас листы пенополистирола 1*1,а вы наносили клей зубчатым шпателем 5мм.В этом может и вся проблемма,Так можно было клеить,если у вас на такой площади (1*1) неровности были не более 2мм,а учитывая, что у вас шлакоблок,думается что они были гараздо больше.Надо было клеить зубчатым минимум 10-12мм.