Миколайчик

Не понял:sad: Если продукция делается по ДСТУ, ТУ каким боком? Тут одно из двух - или делаете продукцию по госстандартам, т.е. государственным ТУ, или разрабатываете и утверждаете ТУ как удобно, под себя.

Да. СУМІШІ БУДІВЕЛЬНІ СУХІ МОДИФІКОВАНІ Загальні технічні умови ДСТУ Б В.2.7-126:2011

Без этого никак. Есть санитарный сертификат. По поводу сертификата соответствия, то сухие смеси не подлежат обязательной сертификации и никто ее не проходит. Можно пройти добровольно, но удовольствие не из дешевых, мягко говоря, и сертификат выдается на 1 год. Ну разве что продавать клей потом по 500-600 грн. Из перечисленных Вами клеев, все клея отечественные.

CemFix 203 не проверен временем, а проверен в лабораторных условиях по стандартам ДСТУ и ЕС в условиях, которые намного жестче реальных. Так что можете спокойно брать. Для санузла тем более подойдет.

Почему нельзя использовать СМ11 и другие клея типа ЗК1 для теплых полов. Это данные адгезии образцов похожего клея (может, даже немного лучше ) для нормальных условий. Міцність зчеплення з основою після витримки в нормальних умовах 28 діб А1= 0,56448 H/мм2 А2= 0,83888 H/мм2 А3= 0,61544 H/мм2 А4= 0,75656 H/мм2 А5= 0,50568 H/мм2 А6= 0,50176 H/мм2 Как видим, в нормальных условиях адгезия вполне достаточная. А это данные после теплового старения Міцність зчеплення з основою після витримки в НУ 14 діб + 14 діб при t=70oC А1= 0,01176 H/мм2 А6= 2 0,00784 H/мм2 А2= 0,0196 H/мм2 А3= 0,01568 H/мм2 А4= 0,00784 H/мм2 А5= 0,01176 H/мм2 После теплового старения плитка отрывалась без усилий. Да, лабораторные условия более жесткие, никто до 70 градусов пол нагревать не будет. Но сути это не меняет. Если греть пол на таком клее, то плитка отпадет не через год, так два.

Внутри клей С1 можно применять на любых недеформируемых основаниях. Зачем платить больше? Для теплых полов желательно все-таки применять клей S1. По крайней мере, только такой клей (по ДСТУ соответствует ЗК4=С2Т S1) предусмотрен для деформируемых оснований. Хотя я не исключаю, что для водяных полов подойдет и просто клей С2. Для внешних работ я бы использовал С2, кроме плитки небольших размеров - там можно и С1.

С2ТЕ (C2Т) хватит с головой. +S1 по желанию. Можно и С1 применять, но у нас С1 пишут сейчас почти на всех клеях без разбору, так что лучше не надо или только проверенный С1.

Добрый день. К сожалению, в Одессе пока нет. Есть в Белгороде-Днестровском. Также можем отправить от 30 мешков в любой город Украины (ну или почти любой). Добавлено через 2 минуты В принципе, да. Для водного теплого пола желательно еще и S1 дополнительно.

179 грн за мешок 25кг.

На жаль, поки що присутні лише в Леруа. Вчора клей на Полярну завезли.

Нужен сайт-витрина на тему строительных материалов хорошего уровня за нормальные деньги за безналичный расчет.

Минфин рассчитал параметры общего фонда госбюджета исходя из того, что обменный курс гривны (в среднем за год) в 2018 году составит 29,3 грн/$, в 2019 году – 30,5 грн/$, в 2020 году – 31 грн/$. news.finance.ua/ru/news/-/404403/v-minfine-sprognozirovali-stoimost-dollara-v-ukraine-na-blizhajshie-tri-goda Вот вам и курсы на конец предыдущего года.

Экий Вы стратег - 5 лет. я на 1 год посмотрел - классический график слива. + волатильность + объемы неплохие на падении. Если отобразится на 5 лет - то вероятность поного слива будет достаточно высокой. А Вы на 2000 откупаться собираетесь, серьезно, не на 200?

ИМХО, это начало падения: ru.investing.com/currencies/btc-usd

Вроде бы спустило сегодня "пузырь" на четверть. И есть еще перспективы...

По поводу сравнений и рекомендаций еще раз. Есть 2 основных условия для классификации обычных цементных (или цементных с плимерами) клеев (есть еще специальные клея): 1. Место и условия использования: обычные условия внутри помещений и влажные внутри и снаружи. 2. Вид поверхности: деформируемая и недеформируемая. Соответсвенно есть 3 основные группы клеев: - ЗК4 по ДСТУ (это пишут на мешке) или С2 S1 по евростандарту - самый лучший клей для любой керамической или каменной плитки, для любых условий и для любых поверхностей, особенно рекомендуется для деформируемых поверхностей внутри и снаружи помещений (бассейнов, террас, полов с подогревом, гипсокартона, крыш, стен. которые сильно нагреваются). К этой группе относятся CemFix 203, CM17 и другие клея с соответствующей маркировкой. - ЗК2 по ДСТУ или С1 по евростандарту - для облицовки керамической плиткой, плиткой из природного и искуственного камня недеформируемых оснований стен и полов, которые эксплуатируются внутри и снаружи помещений в условиях повышеной влажности. Например, для фасадов, ванных комнат, обычных полов такой клей вполне должен подойти. Эти две группы клеев подходят для облицовки керамогранитной плиткой без вопросов. - ЗК1 по ДСТУ, евростандартом такой клей не предусмотрен. Клей для обычной керамической (с хорошим водопоглощением) плитки для облицовки недеформируемых оснований внутри помещений в обычных условиях. Вот это СМ11 и другие недорогие клея ценой до 100 грн. Для керамогранитной плитки/греса такой клей не подходит.

В том то и дело, что для нашего рынка он мало кому интересен - не привыкли мы еще ценить время. Соответственно, продавцов он не заинтересует. У СМ14 характеристики слабые: "Прочность сцепления с основанием: - воздушно-сухие условия: не менее 0,5 МПа - после замачивания в воде: не менее 0,5 МПа " Добавка, латекса, несомненно, их значительно улучшит, но конечная цена выходит космическая! Передо мной рецептура плаинруемого клея и характеристики: Прочность сцепления: 6 часов - 0,7МПа, 28 дней - 2МПа, замораживание-оттаивание, тепловое старение, водное хранение - минимум 1,5МПа. Открытое время 30 минут. Вот это называется быстрый клей. Но кому-то это надо? Таких как Вы, очень мало, рынок мизерный. На рынке все ориентируются на цену, где СМ11! все еще считается стандартом качества, как бы смешно это не звучало. При этом Церезит ведет агрессивную маркетинговую политику и бороться с ним даже нет смысла. Про монополизацию рынка продаж строительных материалов умолчу.

Консультанти там на ставці від Церезіта, відповідно вони просувать і рекомендують лише свої клея. Тому нічого дивного в такому питанні немає.

А насколько актуальными на рынке являются "быстрые" клея для плитки? Это с адгезией более 0,5 МПа через 6 часов (через 3 часа - возможность технологического передвижения) и ценой под 300 грн.

Потому что "Для облицовки горизонтальных поверхностей плитами из керамогранита и искусственного камня внутри зданий". К тому же ЗК1 по ДСТУ - что значит не морозостойкая.

"Силиконовая долина" - вышло уже 4 серии нового четвертого сезона.

Выбирайте любой из указанных, кроме см-12 разве что. Можете еще CemFix 203 взять.

Да, как раз такой гребень под плитку 100*100 мм весом более 200 грамм и водопоглощением не более 0,2%.

ОК, напишу приблизительно 1,5 МПа и меньше 240 минут. Это же так информативно... Ерничаю, конечно, но у технолога реально при напряжении на отрыв более 1,3 МПа отрывается металлическая плашка, приклеенная к плитке на эпоксидку. Так что хотя бы не менее 1,3 Мпа точно можно написать. А вот использовать раствор более двух часов не советую, что бы там не было написано, не говоря уже об открытом времени. Может даже густота быть почти та же, но вот адгезия обязательно уменьшится.

Я уж прокомментирую. Виктор, я указал минимальные требования к качеству топового клея. И "не менее 1 МПа" это не "1МПа". Понятно, что там больше, но писать 1,5 МПа или 1,8МПа нет особого смысла, поскольку 1МПа/см2 или усилие на отрыв в 4 тонны на маленькую плитку размером 20см*20см - этого хватит с избытком. Главное, чтобы они были эти минимальные 1 МПа, а не написано. "Рекомендована товщина клейового шару: 1-20мм" - толстослойный дорогой качественный клей? Как такое вообще возможно? Ну-ну. Или 240 минут. Видимо кого-то захватила гигантомания. Или нет? Идем по ссылке www.baumit.ua/pimdam/UA/pdb/PDBL_Baumacol_FlexMarmor.pdf Что я вижу! Там стоят значки "<", что значит "меньше". Но 60 минут это же меньше 240 минут. И открытое время меньше 35 минут это может быть и 10 минут, и 20 минут, не так ли? Честно говоря, не знаю зачем так писать. Видимо, чтобы звучало солидно и Вы бы подхватили. Я не сомневаюсь, что FlexMarmor хороший клей, но Ваше сравнение,мягко говоря, некорректно.