Знахарь

Не... Я к словам придалбываться не буду. Честно. Я действительно хочу разобраться. Поэтому спор готов вести только по-сути. Люди ж все разные. Одному скажи что двое других себе поставили - все вопросов нет, надо ставить. А я, если не пойму "почему самолеты летают и крыльями не машут" в самолет не полезу

Думаю так: Когда ногам холодно организм сначала пытается компенсировать теплопотери, а при неудаче начинает экономить энергию - сосуды в поверхностных слоях охлажденного участка сжимаются и уменьшается кровоснабжение этого участка. Каждый из нас ощущал этот механизм много раз. Тапки в той или иной мере сокращают теплопотери через ноги. Организм перестает пользоваться этим каналом самоохлаждения, если он оказывается неэффективным. Кровоснабжение ног уменьшается - в нем нет особого смысла. А вот если появляется внешний источник тепла, который не только уменьшает теплоотдачу тела через ноги (как тапки), а и греет их (поверхность ступни: 27гадусов), организм начинает перераспределять получаемое тепло по телу путем увеличения кровоснабжения ног. Увеличивается кровенаполненность сосудов, ХВН прогрессирует.

Ото ж!. Я уже трясусь от собственных страшилок

Да я ж тоже установлю себе ТП. Но хочу понимать все оговорки. Где стОит, где нет. Какие особенности. А аргумент "все ставят" - это фиговая реклама, а не аргумент.

Я бы даже сказал, что именно в углах Вы соберете на салфетку оседающую вместе с обратными потоками воздуха пыль. На пол в рабочей зоне пыль попадает "натаптыванием", от одежды и других источников. Поднимается с восходящими потоками, вдыхается людьми, осаждается на предметах или (оставшаяся) опускается с потоками охлажденного или вытесненного воздуха восновном по краям помещения.

Давно перешел на тапки из пенки. Они только убирают теплоотдачу от ног к полу и никак не греют.

Это я хотел привести пример непонимания пользы/вреда людьми, не понимающими сути явлений.

Я, ксатити, собираюсь обзавестись ТП. Даже если это не "бальзам для тела". Я как и многие вокруг часто делаю неполезные вещи. Просто хочу обладать пониманием сути вещей. Такой вот дурной каприз, простите.

Могу ошибаться, но я воспринял медицинскую информацию, как аргумент не греть ноги больше, чем остальное тело. Кровь не способна одновременно увеличить наполненность всех сосудов - откуда она возьмется в теле дополнительно? А вот увеличить наполненность сосудов ног запросто. Вот эта дополнительная нагрузка на сосуды и нежелательна людям с ХВН, а таких судя по статистике - каждый второй. Ощущения здесь не при чем. Да и эффект от перегрузки сосудов не будет резким и ярким. Это длительнонакапливающийся эффект, который обладатель ТП через много лет никогда не свяжет с эксплуатацией ТП.

Вопрос интересный, но оффтоп...

Появились источники тепла с одним единственным типом теплообмена??? Лучи не нагревают поверхность пола, как наиболее близкую к источнику и этим не включают конвекционный механизм переноса???

Помню репортаж года этак 1987-1988 из загрязненной зоны ЧАЭС. Дедулька с бабулькой сопротивляются выселению. А на аргумент о радиации говорят что-то типа: "Та яка ж там радіація? Де ви її бачили? Ось дивлюсь на повітря, а воно чисте. І рослини ростуть гарно, значно краще ніж раніше. Все добре. Нашо ви нас лякаєте?"

Очень может быть. И я готов принять такую точку зрения. Просто для осознанного принятия подскажите, пожалуйста, где проколы? Ну например возьмем тезисы о пыли: 1. сухая пыль легче влажной; 2. теплый пол лучше радиаторов сушит пыль на полу; 3. конвекция, созданная радиатором без вентилятора слабо охватывает слой над полом; 4. конвекция, созданная ТП полностью задействует слой воздуха над полом и полностью вовлекает в нее пыль. Какой пункт признаем бредом и следовательно отправляем в топку выводы?

Опровергнутых? Еще раз прошелся по всей ветке. И среди наиболее ярких опровержений могу пересказать только такое: "У меня есть ТП. ТП - это очень приятно. А критикуют ТП только те, у кого ТП нет" По содержанию этот тип аргументации очень напоминает высказывания подростков типа: "Энергетики и слабоалкогольные напитки - это круто! А глупые взрослые говорят что это отрава и спаивает молодежь только потому что сами их не употребляют". И еще, среди "полного перечня мифов из статьи" есть положительный для ТП насчет сквозняков. Он тоже многократно опровергнут?

как страшно жить...

На сайте ТелеосБуд нашел интересную статью "Теплый пол или радиаторы?" Александра Терехова (teleos.dp.ua/articles/choice/teply-pol-ili-radiator.html). Небольшой фрагмент из статьи: Влажность в помещении. Вопреки, мнению что, радиатор сушит воздух сильнее, чем теплый пол – отвечу: нет. И опираюсь не только на субъективное ощущение, находясь в помещениях с разными источниками тепла. Основной довод, что температура радиатора выше, чем теплого пола и поэтому он сушит воздух - НЕ ВЕРЕН. Влажность воздуха, это количество водяного пара в нем. Как мы знаем, вода способна как испаряться, так и конденсироваться, поэтому в закрытом помещении количество влаги не зависит от источника тепла (в данном случае), а только от воздухообмена (вентиляции) и паропроницаемости ограждающих конструкций. А вот концентрация паров в каждом случае различна. У радиаторов она отличается от стены к центру комнаты и тем более, от радиатора к центру. Наиболее активны молекулы воды над радиатором, в центре они крупнее и менее подвижны. Поэтому, концентрация влаги в воздухе отличается. (берем для высоты 1,5-2м) У теплого пола концентрация более равномерна и молекулы воды активны по всему объему помещения. Учитывая это, общее давление пара в помещении, с теплым полом ,выше чем у радиаторов, а значит потери влаги через стены и вентиляцию больше. В комплексе с вентиляцией, воздух в помещение с теплым полом суше. А это уже недостаток, как для мебели из дерева, кожи так и нас, людей. Рекомендуемая влажность в помещении около 55%. И в комнате с радиаторами, эту влажность поддержать легче. Поэтому мысли о парогенераторе с теплым полом, посетят вас быстрее. Пыль. Мы не будем обсуждать, от куда она берется. Но притягивает и удерживает пыль электростатическое напряжение на поверхности предметов. Это все синтетические и лакированные поверхности. При поле с подогревом ( См. Финишная отделка пола) применяются материалы не удерживающие пыль. Это большое достоинство при хорошей принудительной вентиляции но, и не менее большой недостаток при естественной или полном отсутствии вентиляции. Пыль легче убрать с поверхности, чем витающую в воздухе. При теплом поле эффективность влажной уборки, горазда ниже. Это связано с тем, что вода быстро испаряется. А при влажной уборке, именно поверхностное натяжение воды и должно «притянуть» и как-бы «приклеить» пыль к поверхности пола, что бы убрать её при втором проходе влажной тряпки. На более коротком промежутке времени эффективность падает в 10 раз. Также на теплом поле пыль суше, а значит и легче. Теплый воздух подымается со всей поверхности пола и концентрация пыли в воздухе выше, чем у радиаторов. Тот довод, что движение воздуха над радиатором больше, а значит и больше он подымает пыли, не выдерживает критики. Как я уже упоминал, пыль удерживает электростатическое напряжение и радиатор без вентилятора не способен поднять пыль со всей площади пола, что не скажешь о теплом поле. Важна не скорость движения пыли, а её концентрация в воздухе. Сквозняки Здесь нужно отдать должное теплому полу. Со сквозняками он борется гораздо лучше. Именно поток теплого воздуха, подымающийся с пола, сбивает легкий, не заметный для нас с вами сквозняк, вызывающий много неприятных заболеваний. Абсолютный победитель в этой категории. Неоспоримое достоинство, если у вас двери без порогов. Физиология Здесь коснемся несколько аспектов. Находиться на теплом поле несколько часов не только не комфортно, но и плохо для здоровья, а некоторым противопоказано. Больные вены (варикоз), перепады давления (гипертония), астма и аллергия, далеко не полный список противопоказаний. После тяжелого трудового дня когда ноги «гудят», отекли на теплом полу вы не получите облегчения. Прибавьте сюда привыкание нашего организма к теплому полу. Ведь тепличные условия никому не идут на пользу, как детям, так и взрослым. О детях стоит сказать отдельно. С годами, кровообращение у людей ухудшается, мы становимся менее подвижны, и нам требуется более высокая температура для комфорта. У детей наоборот. Находясь ближе к теплому полу и в постоянном движении с их хорошим кровообращением им не комфортно (чем ниже, тем выше температура). Они потеют, становятся вялыми, быстро устают, появляется сонливость, но не могут вам объяснить, что с ними происходит так, как не понимают этого.

Объединение кухни и гостиной обсуждали в других ветках. Имхо это хорошо. Только вот разделяющая зоны барная стойка зачем? Сидеть возле нее не удобно, обходить ее зачем-то надо когда несешь хавчик к столу. Вот если бы за ней мельтешил бармен тогда да, а так - бессмыслица.

Представляете: Вы на крыше в Петровцах топлесс, а над вами Гарант в зеленом вертолете - конфуз однако...

Почти зачет. Всего два возражения: 1. Любоваться звездной ночью можно с любого уровня - небо не море, оно вверху. 2. В весенне-летний период солнце греет, но воздух изрядно охлаждает. Поэтому действительно очень приятно находиться на солнце двигаясь (что-либо делая). Что делать на участке найти не сложно, а вот что кроме возлежания делать на крыше?

Хорошая штука - вид на море. Плоская крыша обязательно будет востребована при демонстрации Вида пока Вы не переводите туда всех знакомых для похвастаться и плюс еще сами пару раз не подниметесь на третий этаж для посмотреть. Потом, скорее всего, ее использование закончится. В солнцепек туда полезет только самоубийца, в дождь, снег и туман ничего не видно и не уютно, в ветер (а там он часто случается) не комфортно и даже кофе пить не удобно. Может дешевле воткнуть рядом с домом мет. трубу со смотровой площадкой и винтовой лестницей? P.S. Это я просто подкидываю Вам пакостные мысли для принятия Вами "выстраданного" решения.

Керамзит - вспученная глина. Горшки цветочные тоже радиоактивные? Шлаки от некоторых производств могут иметь повышенную радиоактивность, как и граниты с некоторых карьеров. Все материалы следует проверять.

И таки правда. Только что наваял свое 500-ое сообщение и стал "опытным форумчанином". Пойду "обмою звездочки"...

Почитайте о винтовых сваях (погуглите). Для каркасника они подходят и цена, учитывая отсутствие необходимости в земляных и бетонных работах, может порадовать. Вот один из примеров: (ссылка устарела)

Когда-то боролся с подобной проблемой на совковых чугунных батареях. Подтекал шов между секциями. И так и сяк клеил. Все равно капли через несколько дней вылазили. Дольше всего продержался герметик, прижатый хомутом. В качестве хомута можно использовать, наверное, плотную намотку капроновой нитью или чем-то похожим. Только перед нанесением герметика следует зачистить место до металла и обезжирить. Ну а если все эти "припарки мертвому" не остановят развитие болезни, не стесняйтесь вызывать местных тепловиков. Аварийная ситуация в их компетенции. Сольют дом как миленькие. Особенно если простимулируете. А вот пришлые сантехники тут почти бессильны.

Холодный мансардный этаж имхо бессмысленный. Летом там под 50 градусов, зимой немного теплее улицы. Уменьшение объема комнат за счет снижения потолка имеет смысл. Но не перестарайтесь. 2,8-3,0м - хорошая высота помещений. Под фальшпотолком мыши будут обязательно. Поэтому стоит предусмотреть ревизии - и яду им регулярно. ЗасыпАть между тонких стенок тяжелый утеплитель я бы поостерегся. При высоте стены 4м и ширине зазора 0,15м пойдет неслабый объем перлита или керамзита. Надо прикинуть распирающую силу в нижней части стены. А то если раствор в стене слабый, стена "забеременеет".