Mendeleev

Это значит что у Вас стены второго этажа имеют сопротивление теплопередаче: 0.38 (толщина стены)/0.15 (теплопроводность кладки с учётом нормальной влажности)=2.5 что полностью и даже более, вписывается в нормы утепления для Киева (2.0), а на первом этаже тем более.

Так этот вариант предложенный мною и ещё 3-мя человеками был жестоко раскритикован с матюками прорабом SAY и Ко, по их не авторитетному мнению такая конструкция тот час же после заливки бетона рухнет, бетон правда можно залить всего на 8 см, но их головной мозг слишком сильно перегружен швеллерами чтобы додуматься до этого.

Именно так

Propeller, спасибо за заботу о моём зрении У меня именно сливная яма, которая насыщает нехорошими делами грунтовые воды, давайте оставим в стороне моральность этого поступка, ведь мне, да и автору ветки может быть, больше интересно почему она вопреки всем прогнозам, за целый год осталась абсолютно сухой? И главный вопрос - каждый подвал украинского дома должен быть обязательно быть водонепроницаемым как плотина Днепрогресса?

А зачем её добивать - просто зашейте гипсокартоном и всё, а то тут Вам сейчас на Ваши деньги насоветуют Прорабы халтурщики меня совсем с пути истинного сбили, спасибо аляку, ведь и правда нет ни какой необходимости заливать плиту на все 220 мм, Вы ведь не будете там пианино на втором этаже тягать. А так считайте сами, 2 швеллера 24, это 2500 гривен, везти их придётся длинномером то есть ещё 500 гривен, монтировать краном +500 гривен, + арматура и сварочные работы и заливать всё это в два раза большим католичеством бетона.

А вот свои домыслы попрошу оставить при себе. Средняя объёмная температура пожара в помещении через пол часа, около 500-600 градусов, а 1000-1200 это уже максимальная, в небольшой зоне над вытяжкой пламени. (ссылка на изображение устарела) На рисунке красная зона это 1000-1100 градусов Швеллеры же ни куда не вытекают, они просто размягчаются при 1200 и падают. А что касается огнезащитных покрытий, то они различаются по классам огнестойкости, который зависит от времени сохранения целостности при нормативном пожаре, обычно это время в пределах 30-60 минут, то есть среднее время обычного бытового пожара.

Да, наверное, высоко. Сливная яма естественно для слива в неё воды из канализации дома. Пока дом строился яма не эксплуатировалась, что давало мне возможность наблюдать за её состоянием. Чем яма глубиной 3.5 метра и диаметром 2 метра отличается от погреба в контексте "сделать сухим"?

Тогда разумнее уже сделать легкое деревянное перекрытие, тем более потом будет стяжка и не морочить себе голову с бетоном и швелеррами.

Ну да, а швеллер надо полагать абсолютно жесткий и может выдержать 1000 тонн веса прежде чем прогнётся Как раз таки швеллер сразу прогнётся от этого всего веса и нагрузит плиты, как будто его и не было. Только прорабам это пофиг, лишь работы и материалу побольше угрохать.

А ни чего что плита при правильном варианте укладке будет уже нагружена собственным весом?

Делать его сухим есть смысл если грунтовые воды низко. Я например себе соорудил сливную яму глубиной 3.5 метра из шлакоблока (отлично водопроницаемого материала) так яма целый год пустая простояла, в том числе и дождливую осень, снежную зиму и оттепель, при этом осталась абсолютно сухой (грунтовые воды 11 метров).

Какие растягивающие усилия когда плита ровно уложена и уже нагружена с торцов? Правильно делается так: кладётся плита при монтаже на раствор "как положено" (торцами), а третью опору цементируют после застывания раствора под "правильными" сторонами и ни чего не трескается, а свои домыслы Вы можете распечатать на принтере и засунуть в...

Ну ни хрена себе - 50 см на первом и 38 на втором, а прораб утеплять. Таких прорабов нужно вешать прямо на стройке, чтобы другим прорабам было не повадно нагло разводить Вас на деньги. Ни чего утеплять не нужно. Поштукатурьте газобетон и дело с концом.

to Evita, давайте лучше дождёмся Ваших фоток, а потом будет советовать, а то так по описаниям трудно сообразить что к чему.

Допустим. Арматуры две, то есть уже две тонны. А вес 1 м2 железобетона толщиной 0.22 метра 550 кг, если облегчить и того меньше. А значит нагрузка на плиты в 4 раза меньше чем максимально-допустимая нагрузка, это ещё если не считать влияние соседних рядов арматуры в плитах. Так что господа прорабы-матершинники учите сопромат

А чем собственно ЭТИ фото могут отрезвить народ на строительном форуме? Тем что оказывается на свете есть прорабы/рабочие халтурщики над которыми нужно с револьвером стоять?

Ружинский, чья бы корова мычала. 1) На форуме своим ником прямо рекламирует свою одноимённую добавку в бетон "Винсол". 2) На других форумах рекламирует другую свою добавку для кладочных растворов (заменитель извести). 3) Харьковчанин Ружинский, открыто рекламирует на различных форумах добавку в бетон, которая производится в Харькове. И что интересно, при этом люто бешено нападает на пенетронщиков. 4) Активно занимается дискредитацией пенополистирола (собирает коллекцию бредятины о пенополистироле), одновременно его ЧП Городок даёт платные консультации производителям пено/газобетона. К слову Ружинский автор книги о ячеистых бетонах и занимается раскруткой сайта производителей оборудования для пенобетона. 5) И т.д. Ну и чем МенагеRR Ружинский С.И. отличатеся от других МенагеRRов, которые ради барышей ложат на правду? Может хулиганской манерой ведения дискуссий, вешая всем подряд ярлыки кулибиных, манагеров... ?

В такой стеновом пироге можно, только учитывайте что по теплоизоляции 1 см пенополистирола = 2 см перлита (400 плотности).

Ну и чем эти оба варианта отличаются от того чтобы сделать стяжку одновременно с армопоясом? Если прораб боится подвижек грунта, то нужно делать перекрытие 1-го этажа, а не полы по грунту.

Специально для прорабов-неучей, которые в глаза не видели книг по сопромату: Один несчастный пруток 12-той арматуры работает в нижней части плиты на растяжение и имеет предел прочности не менее 30,000 кг, это нужно приложить такое усилие чтобы разорвать всего то один несчастный пруток. А бетон плиты в верхней части (1/4) над этой арматурой работает на сжатие и имеет предел прочности более 40,000 кг. Теперь умножаем на два (я надесь прорабы матершинники арифметику ещё помнят) и получаем порядок циферъ в тоннах, которые нужны чтобы "обвалить нахрен плиту". И что ЭТО доказывает? Что наши прорабы в своих способах расчёта армированных конструкций не далёко ушли от обезьян? Струну от пианино можно вообще пальцами на узелок завязать, а при этом она выдерживает несколько тонн усилия на растяжение.

Конечно вентилировать там нечего, потому как ЭППС практически не поглощает влагу и не пропускает её со стороны помещения. Вентилировать нужно было бы если вместо ЭППС была минвата.

С точке зрения влажностного режима нормально, но ракушечник магкий материал, его могут прогрызть мыши и тогда Ваш стеновой пирог для них будет идеальным тёплым домом.

Ну тогда сделайте в полторакирпича (пол бункера фюрера) 38 см, кирпич, естественно б/у, по 1 гр/штука, это будет уже явно дешевле чем трудоёмксие опалубочные работы и монолит с "железом".

А почему нет, конечно же можно. Когда плита опирается на края она "висит" на своих арматурах, а в Вашем случае она будет дополнительно опираться на стену.

Я лично именно так и делал - заводит арматуру через каждые 20 см, в просверленные дырки на 10 см в каждую сторону, закрывал снизу досками и монолитил. Так же замонолитил для облегчения и дополнительной продольной жесткости, асбоцементные трубы 100 мм через каждые 20 см вдоль, получилось перекрытие как заводские пустотки. Так же можете подсчитать усилие "на срез" на каждый выпуск арматуры и станет ясно что это усилие ничтожно маленькое чтобы её срезать. Так что советую не морочить себе голову с швелеррами.