Mendeleev

to Grover, почему Вы приводите в качестве примера Голландию? Да там с/х очень эффективно, но его доля в общей структуре ВВП даже меньше 10 %.

Согласен от и до! Только лишь хочу немного дополнить: котёл, тот что за 3000 евро, сам уголь в бункер загружать увы отказывается, а стоимость твёрдого топлива всё равно выше чем электроэнергии по 0.4 тарифа.

Тут dwg.ru/dnl/1657 Таблица 19

Ни каких вопросов. Всё там правильно написано. Я именно по этой формуле и считал. Только сопротивление у бетона не 18.3, а 19 620 при толщине 100 мм! У пенопласта кстати 79. А дельта P я принял 2 Па. Теперь только осталось узнать по какой формуле считает Ружинский ;)

Вы что, её же уже давно засекретили ;) Я уже писал, какие ссылки нам даёт Ружинский, не на исследования, а на статьи где авторы ссылаются друг на друга. То есть «писака» в глаза не видел исследования, а просто где то в интернете прочитал о нём. Это уровень не учёных, а в лучшем случае студентов первокурсников, которым завтра нужно сдать реферат. Не удивлюсь если в кандидатской Голиченкова, нет ни каких исследований, а просто даны ссылки.

Не надо лапшу нам тут вешать, я считал при разности давлений если стена 3 метра в высоту и рассчитывал на 1 м2 и вообще если мой расчёт не верный, почему не приведёте верный? Когда я ошибочно вместо 20 м3/час, написал 20 м3/сутки, так Ружинский от радости на стуле до потолка стал прыгать, а Изба на голову даже полиэтиленовый пакет надел… А когда Ружинский наконец будет отвечать за свою брехню, освежу немного его память: 1. Что на западе суточное ПДК стирола в тысячу раз меньше? 2. Что через стены термодома проходит 0.4 кубических метра воздуха? 3. Что стирол общепризнанный канцероген? 4. Что стирол является мутагеном? 5. Что стирол в нормальных условиях окисляется воздухом в стиролоксид? 6. Что основным продуктом метаболизма стирола является стиролоксид? 7. Что есть исследования подтверждающие превышение стирола в воздухе? 8. Что низкий ПДК является показателем канцерогенности? 9. Что пенополистирол в СССР якобы запрещали из-за не экологичности? 10. Что пенопласт на воздухе подвергается быстрой окислительной деструкции? Всего-то в 10 пунктах набрехал и это ещё не полный перечень.

Я бы хотел обратить на то как «объективно» Изба ведёт дискуссию. 15 января он нам всем доказывал, что в термодоме воздух сквозит из пенопласта со свистом: Потому как это было ему ВЫГОДНО, ведь чем больше воздуха пройдёт через пенопласт, тем лучше. Прошла неделя и до него наконец дошло, что стены термодома практически герметичны. Тогда у него появилась другая тема, а именно: Это уже новая фишка. Оно и понятно, раз воздух не заходит в термодом через стены, он туда вообще не должен зайти. Иначе как же всех убедить, что там создаётся эмиссия стирола. В связи с чем у меня к Избе вопрос: это Вы нам тогда врали или сейчас врёте? Определитесь наконец!

Можно просто попросить фото дома. Если у него трехкратный воздухообмен «в час», то над крышей должны возвышаться два шахтных вентилятора, 3 метра в диаметре. А рядом подстанция, 120 кВт всё таки.

Напишу по секрету – для всех проектов термодомов должна быть предусмотрена принудительная вентиляция, иначе дом будет не соответствовать определению жилого дома. Так что свои догадки можете распечатать, свернуть в трубочку и засунуть в… Тут уже кое кто пытался доказать что из стен термодома сифонит пол куба воздуха. На что я ему предоставил расчет – 78 миллилитров. После чего он тихонько «съехал с базара», мол расчёт не верный. Теперь Изба раскручивает новую тему – во всех термодомах нет вентиляции, ну прямо космические корабли со станцией воздухоочистки на боту.

Изба по немного начинает превращаться в интернет-тролля Трёхкратный обмен в жилом доме принимается в сутки. В час, это может быть в угольной шахте, где из всех щелей в пласте выходит метан.

Поддерживаю! Троляка подсчитал коробку и 30 страниц флудил, питаясь при этом нашей положительной энергией ;)

Есть такая штука, которая называется В-Е-Н-Т-И-Л-Я-Т-О-Р. Погуглите, пожалуйста, в следующий раз, перед тем как будете себя позорить.

Изба оказывается, даже не знает требования СНиП для вентиляции жилых помещений. И это тот человек, который ведёт программу на ТВ про строительство??? Я в шоке! Специально для Избы – для жилых помещений при объёме менее 20 м3, минимальный расход приточного воздуха должен быть 20 м3 на 1 чел в сутки. То есть в среднем, вне зависимости от типа стен, нужно обеспечить однократный воздухообмен. Это минимум! Если меньше, то это вообще нельзя считать жилым помещением, в лучшем случае это подвал или склад, потому как при меньшем воздухообмене просто напросто невозможно будет отвести избыточную влагу и углекислый газ.

OFFTOP Андрею Курышеву для справки: по данным исследований ведущих мировых сексологов истинная гомосексуальность присуща для 1-2 % людей. Вне зависимости от политического строя, религии, культуры и прочего. Так что навёрстать нужно прежде всего утепление. Всё, хватит, в Украине уже 18 лет радовались, что газ дешевый, в то время как весь цивилизованный мир вводил энергосберегающие технологии, я имею ввиду прежде всего при производстве. Теперь за эту неспешность вдвойне придётся расплачиваться. В строительстве аналогично. Даже на этом форуме можно встретить мнения частного застройщика вроде «зачем строить утеплённый дом, если газ по 50 коп». При этом, я уверен, когда газ после выборов подорожает в 2 и 3 раза , он же сам первый побежит за утеплителями.

Я думаю Ружинский прекрасно знает причину, по которой пенопласты в СССР применялись значительно меньше по сравнению с развитыми западными странами, но в наглую не признаётся. Причина вовсе не в токсикологии пенопластов, а в том, что в союзе забивали на утепление. Взять, к примеру, типичные панельные «Чешки» 80-х годов, у них стены порой даже до Rо=1 не дотягивает. Причина проста, в союзе углеводороды были дешевые, поэтому никто не заморачивался с экономией. Интересный факт в подтверждение: в 86 г. в СССР вышел документ «Рекомендации по проектированию наружных стен панельных жилых зданий для северной климатической зоны РСН 58». И в этом документе мы обнаруживаем, цитирую «В качестве наиболее эффективного теплоизоляционного материала для трехслойных панелей наружных стен и для теплопакетов в стыках рекомендуется пенопласт полистирольный ПСБ и ПСБ-С,». Почему же в СССР еще до роспуска уникальнейшей во всем мире лаборатории Мальцева рекомендовали в качестве утеплителя пенополистирол? Ответ очевиден. В северных районах слишком холодный климат чтобы забивать на утепление, а по экономической эффективности пенополистиролу нет равных. Именно по той причине, что после развала союза углеводороды стали резко дорожать, пенополистирол, как и другие эффективные утеплители стали активно внедрятся в строительство.

Если у Вас с учётом вентиляции получается 11,5кВт или 38 ватт/м2, то лично я в этом ни чего удивительного не вижу! Я бы мог пересчитать в ТЕСЕ, но лень, уверен примерно столько же получится. Ваш дом судя по данным довольно хорошо утеплён

Да я и пишу, что немного дороже, выхлоп же на мазуте будет не вонючее чем на угле ;) Хотя форумчанин Виталий_Ж топит каким то не вонючим углём, но я такого в Донбассе, увы, не встречал.

Вывод тут можно сделать только один – не нужно использовать материалы класса Е2 и Е3 внутри жилых помещений. Если же кто-то считает что материалы E1, а тем более E0, тоже представляют опасность, то нужно обращаться к психологу.

Ну будет не 1 м/с, а 0.5 м/с. Теперь получите болонское образование и подсчитайте скорость движения газа к комфорке которая горит на минимуме и можно будет прекращать флудить в ветке.

Я просто цифру приведу: в трубе диаметром 2.5 см2, при давлении 5 атм, скорость нормального горения не взрывооопасной смеси метана и воздуха примерно 1 м/с.

Уверен, что если бы в статье не было аббревиатуры EPS, изба бы сразу с радостью воскликнул «мужики да вы што??? это ж экструзия!», а так обломчик вышел. А в то что немецкий EPS лучше китайского EPS, мы ему поверим только после того как защитит свой диссер на тему «немецкие молекулы углерода лучше азиатских». Поэтому просите Ружинского подкинуть Вам список литературы и вперёд... А до этого момента избавьте нас, пожалуйста, от своих бурных фантазий. Ok?

Если допустить что газ в 5000 ккал это реальный факт, то он однозначно разбодяженный. В магистралях такого нет! Но я никогда не поверю, что разбавляют воздухом, для этого нужно быть или дебилом или отморозком, добавлять до 25 % воздуха в газ – стопроцентный криминал. Достаточно конфорку убавить на минимум и газ пламя пойдёт по трубе… Чем же тогда разбавлять? Самый рентабельный газ для этой цели – остаточный азот (при получении кислорода). Я ещё давно специально спросил у своего бывшего одноклассника, который работает технологом на ДМЗ в цехе, где получают кислород. «Продаёте кому ни будь азот?» и получил ответ «какой там, почти весь обратно выпускаем в воздух, в лучшем случае 1% закачиваем в колеса грузовиков и продаём в баллонах». А это единственное в Донецке предприятие, которое производит азот, так же где его брать?

Согласен! А углекислый газ рентабельней конечно в шампанское

Если офтопить, так уж по крупному При содержании воздуха в метане примерно 5-15 % он действительно не взрывоопасен, но он горит, по мере горения давление будет нарастать и труба лопнет. Максимум воздуха, который можно без риска добавить в метан, это 0.1 % (по памяти), поэтому смысла нет. Единственное чем можно экономически выгодно бодяжить природный газ это азот и углекислый газ, и то, и другое нужно специально получать и очищать, то есть это целое производство, которое на уровне местных газораспределительных компаний будет слишком тяжело сделать незамеченным. Единственное чем отличается магистральный газ и тот, что получает бытовой потребитель, это содержанием пыли и влаги, но на теплотворную способность это сказывается кране мало. Обычно расход газа увеличивается из-за накапливающейся накипи или сажи на теплообменниках, но ведь проще пенять на газ, чем почистить котёл)) P.S. Тот газ что идёт с химзаводов в Азии, называется коксовый, он почти на половину состоит из водорода, поэтому и поджигается с хлопком (водород очень легко образует взрывчатую смесь).

Кетов Александр Анатольевич – ведущий консультант научно-исследовательского отдела ЗАО "ПЕНОСИТАЛ", Продукция – изделия из пеносиликатов. Наверное бабки за статью получил виду премии к з/п :D