FLASH

Я Вам отвечу почему: четверть рабочего населения зарабатывают за границей и содержат семьи тут, этих денег нет в статистике. Но наверное это правильно, они не заработаны тут. Еще часть денег в тени.

Причем тут сказки, слой обеспеченных людей всегда был и будет. Смотрите шире. Я тоже живу в окружающем социуме где "все хорошо": работа-дом-красивые магазины-хорошие машины-довольные люди-земляки на отдыхе в Европе. Именно поэтому многим депутатом не понять народ. Один гавно-блоггер написал недавно: побывал в центре Киева, все рестораны забиты, а мы ноем за низкий уровень жизни людей в стране.

Ага, как в анекдоте, концепция поменялась. Субсидии все таки нужны бедным. Осталось определить показатель бедности и установить слежку за всеми претендентами на субсидию.

Ээээээ нет, мы же коллективно решили, что субсидия это вред и зло. Поэтому вариант не подходит.

Сарказм хорошая штука, но это прошлое. Какие мысли на будущее?

Я вот снова пытаюсь к чему мы пришли 1. Мы большинством сходимся, что субсидии и льготы это зло. ОТЛИЧНО 2. Пусть страна свой газ продает по рыночной цене и деньги идут в бюджет и жители покупают по рыночной. Долой халяву.ТОЖЕ ВАРИАНТ Но пока остался вопрос без ответа, как же платить за отопление, когда такие смешные пенсии и зарплаты в стране, а цены на все растут быстрее зарплат

Один человек как-то сказал: люди (точнее целый слой общества) которые в 37-ом писали доносы на соседей и друзей, а в голодомор стучали в НКВД у кого "есть еще крошки", никуда не делись, они родили потомков, передав им семейные ценности. Они по прежнему с нами ))

Воровать из бюджета миллионы долларов ( ой миллиарды, если не ошибаюсь 140 миллиардов вывели из страны) и пользоваться хитро субсидией это разные вещи. Даже в США жители минимизируют хитростями налогообложение и пользуются соц льготами, там где это возможно, плюс на уровне сената и конгресса для крупного бизнеса такие же методы есть. Вопрос самочестности и соц ответственности это другое дело. Но мы уходим в другую тему беседы "гражданин Украины и государство", а она очень объемная. P.S.Я забанил кстати только одного человека за 15 лет и то по его просьбе

Стиль мне напомнил: .....то есть ты Сталина сука не любишь? Лучше не продолжайте, Вам будет сложно вести диалог без нарушений(

Где то Вы правы. Я не доверяю народу который выбрал эту власть и это был не я, надеюсь и не Вы? )) После этих слов обычно идёт срачка, кто порохобот, кто зрадофил и прочие потоки взаимных оскорблений)) но не в нашем случае. Продолжения не будет.

Поясните? Я хочу доверять власти, как это происходит во многих странах. Такие примеры стран для меня показательные. Своей пока не доверяю. Что не так?

Я честно не знаю, что эффективно, а что нет, я маркетолог, продажник, технарь, айтишник, аналитик, логист, но я полный ноль в экономике, как микро, так и макро. Если бы я и разбирался, то у меня банально нет объема данных для анализа, нам просто власть не считает нужным отчитыааться в цифрах. Поэтому пишу, что думаю и что хотелось бы видеть. Не факт, что я не говорю глупостей и я честно в этом признаюсь. Просто за меня в вопросах экономической стратегии должны думать государственные специалисты ( которым ставят задачи люди из власти), а у меня к ним доверия нет, вот и возникает постоянное чувство, что тебя обманули Мне сотрудник из Кореи рассказывал, что когда у них был упадок ( до 90 года), правительство однажды обратилось к людям, чтобы одолжили стране деньги. И народ нёс сбережения и драгоценности. Потом пошёл расвет корейской экономики ( автопром, IT, электроника И так далее) Представляете какое доверие у людей к власти. Даже в совке было, что-то похожее кажись - гос займы облигации у дедушки помню были. А у нас с этим тяжко. Ой ушёл я с темы в офф топ, забываю, что Инсан незримо наблюдает за всеми )

Конечно Вы правы, все мы жили с открытыми окнами зимой Но сейчас "субсидийщики" же прекрасно считают кому сколько кубов положено на площадь. Аналогично можно лимитировать квоту "дешевого" газа на метраж, чтобы экономили. Или как раньше было: до 500 кубов одна цена, потом другая. Было бы желание, придумать что-то можно. Но, вот как сейчас это происходит, захерачим европейский уровень цены на газ при самой низкой зарплате в Европе, это писец. И меня поражает, что есть люди которые считают, это нормальным. Хотя правду говорят, сытый, голодному не товарищ.

Есть много стран не только в Азии, а по всему миру, где природные ресурсы доступны своему народу по цене добычи. Да и у нас тоже это возможно. То, что Конституция уполномочивает распоряжаться ресурсами власть, не означает, что нельзя газ давать своем народу по себестоимости. Трата на себя это "шкода", лишь в понимании автора предыдущего сообщения. В моем понимании, это хороший вариант для переходного периода, пока зарплаты не подтянуться по рыночную цену энергоносителей. Вот субсидии и прочие льготы это точно зло. Нужно пенсии повышать и зарплаты, чтобы люди сами решали куда тратить свои деньги.

Давайте Вы "уважаемый" тон смените? Мы ведем дружескую беседу и высказываем свои мысли, а не показываем, кто тут круче, самоуверенеее или ехиднее.

Если Вы знаете подземные природные источники колбасы, кирпичей и мебели, то Ваша логика безусловная рабочая В Конституции четко написано, что именно является достоянием народа. А вообще странно, имея что-то свое дешевое, продавать это дешевое дороже, чтобы купить на эти деньги, тоже самое дорогое, ну у кого то другого и продать это дорогое потом самому себе ( своему народу). Аромат "Роттердама" витает в воздухе)

Как себя наказать за оффтоп? Хотя можно вставить, наверное, в текст слова: “газ, цена за куб” и избежать «кары» Хотя Инсана, так не проведёшь Блин, я «обсудил» модератора. Мне точно «капец». Как Вы тут живёте с такими «правилами»? Боже я обсудил правила... Но ведь, я могу добавить пункт : «админ Flash имеет право нести любую хрень с 00 до 01.00 каждый понедельник» P.S.Упреждаю вопрос: не пьян, настроение хорошее. За газ заплатил на перед.

Товарищи из «города», у Вас у всех есть потенциальная возможность иметь рестораны, автосалоны, офисные центры , кафе, магазины, клиники итд ? Вы же в ГОРОДЕ живёте! Такая же странная логика у того, кто думает, что любой житель СЕЛА может иметь 50 коров, много свиней и сотни гектар прибыльных полей, просто ленится это делать. Извините.

Кажись в платежках был расчет на обратной стороне.

Гройсман назвал цену местной добычи .....цена для ПАО «Укргаздобыча» 1590 грн за 1’000 кубометров.... 56 долларов, как я и говорил. Но нам его продают по 300.

Нереально, вот ты знаешь по плану отапливаемый у меня подвал или нет? И вообще это бетонный подвал или жилой цокольный этаж? А гараж мой интегрированный в дом? А мастерская между гаражем и домом? А зимний сад это или жилая комната, как понять по проекту?

А как определяется отапливаемая? Никак. Никто не ходил по домам и не проверял. Посмотрели по общей в документах и удалили субсидию у кого общая больше 200. Но и это не главное, главное, нет гарантий и стабильности- вчера говорили нет лимитов для субсидии, сегодня сказали 200, завтра скажут 100.....

Мне приятно с Вами общаться, мы разные и мнения у нас разные и ошибаться мы все можем, но мы друг друга уважаем и умеем выслушать, жалко, что весь форум не такой и фейсбук не такой и страна не такая. Умели бы уважать друг друга, все было бы проще

Прошу прощения за мои эмоциональные посты. Я не «публичный патриот», но честно переживаю за людей и страну и хочу лишь, чтобы все было правильно. Я проживу и при 8 за куб и при 20, но вот многих мне искренне жалко. Платить не могут, а то, что имеют, сейчас продать не возможно, плюс субсидию забрали. Мужиков взрослых и ленивых не жалко, жалко пожилых, женщин без мужей, больных людей. Такая прослойка очень большая.

Есть такое, НО, я уже писал выше, они могут себе позволить все, что хотят по доходам, это лишь привычка экономить. Добавлено через 2 минуты Да уже мода на масштабы прошла, никто теперь не хочет их покупать )))