Таблиця лідерів

Салют-7 Когда кроме как скульптурами из навоза, сбитым Боингом, бомбежками Алеппо и мельдониевым спортом гордится больше нечем, нужно покопаться в прошлом. Там ещё есть историй для воспитания молодежи в духе времени и побед. Голливуд прячься, раиссянское кино добралось до космоса. Не спрашивайте меня, почему я вдруг решил посмотреть фильм «Салют-7», может то формацитрон так действует, а может любопытство после килограмма заточенных мандарин обострилось... Фильм начинается эпически. На весь экран изображение серпа и молота. Я чуть не разрыдался от нахлынувшей волной ностальгии. Сразу колбасу вспомнил по два двадцать, мороженное по десять копеек и румынские кроссовки за сорок целковых. Советские космонавты работают в космосе, шо-то приваривают к кораблю. Спустя несколько минут ху@к, снова кумачовый флаг с гербом на пол экрана. Да понял я понял, фильм серьёзный, смотреть буду не отрываясь... Главный герой фильма Владимир Вдовиченков (Фил из Бригады) во время выхода в открытый космос увидел свечение, долго на него пялился и чуть бабу космонавта не угробил, которая окалиной от сварки пробила космическую перчатку. Сто пудов китайский товар подсунули, а деньги падлы сперли. По возвращению на землю ему врачи сказали, шо если ты думаешь, что видел ангелов, то нет тебе места больше в коммунистическом космосе. Списали короче Фила. А тут как раз космический мусор трошки пошкарябал орбитальную станцию «Салют-7», пробки вылетели, свет вырубился, связь пропала. Шо делать бл@дь? Правильно, срочно отправлять в космос спасательную экспедицию, которая пристыкуется к станции и разберётся какого такого банана передовая советская техника перестала працюваты? И тут как назло американцы какого-то ху... фига засобирались срочно в космос на своём «Челленджере». Бдительная разведка выяснила, что клятые племянники дяди Сэма летят почему-то с пустым грузовым отсеком, и главное, что «Салют» в аккурат может поместится в этот отсек. Ну не падлы коварные, а? Но беда не ходит одна. Под шум волны ещё одна подлянка нарисовалась. Орбитальная станция вращается х@й пойми в каких плоскостях и пристыковаться к ней дело мудренное. На тренажёре все космонавты облажались, а вот Фил оказывается дока в этом вопросе. Про ангелов срочно забыли и отправляют чувака в космос дав ему в нагрузку поручика Ржевского, тобто актера Павла Деревянко, гениального инженера, который своими руками ту орбитальную станцию и склепал. Сказано, сделано. В космос прилетели и со второго раза к орбитальной станции прицепились, после того, как Ржевский на калькуляторе высчитал нужные алгоритмы. Космонавты люк открывают и охреневают. Все внутреннее пространство «Салюта» какого-то хера оказалось в изморози. На земле понять не могут как так получилось без разрешения партии, и семь раз переспрашивают, ну чтобы убедиться в том, что у космонавтов крыша не уехала? Экипажу холодно и они надевают вязанные шапочки, которые передала жена Ржевского. Все равно холодно, даже в шапочках и тогда что они начинают делать? Бинго! Они начинают сука бухать. Водку Фил как-то протащил на корабль. – С моё полетаешь, тогда и осла на корабль пронесёшь Окрылённый наркомовскими Ржевский с помощью говна и веток делает какой-то колорифер и подключает его напрямую к солнечным батареям. Всё, тепло пошло. Стены оттаивают, и вдруг из-под толстого слоя снега появляется портрет Гагарина. У меня слезы градом. Пришлось бежать в ванную умыть обличчя, та за мандаринкой на кухню заскочить. Согласитесь, сильный режиссёрский ход, да? Там вообще все стены оказались облеплены фото, как на той двери за которой Шарапов схоронился. Королев, Циолковский, Гагарин... Искал глазами портрет Крупской, не нашёл. Наверное цензура вырезала. Фил вышел в открытый космос разобраться что-же там коратнуло и увидел, загнутый на хрен корпус датчика ориентации солнечных батарей. А в это время, капля оттаявшей воды пробралась в транспортный корабль, залезла в какую-то щель и закоротила электронику. Трах, бабах, дым и пожар. Фил смотрит в иллюминатор снаружи, как Ржевский сражается с огнём внутри. Корабль выгорел к такой-то матери (а не хер бухать при исполнении) и космонавты оказались в поломанной орбитальной станции. А тут на земле, злые чины из министерства обороны постоянно капают на мозги руководителю полетов, дескать если шо не так, мы собьём ракетой (интересно какой?) ту станцию вместе с вашими космонавтами. Нам по х@й. В стране космонавтов много, людей еще больше, а такая уникальная станция одна и мы не позволим американцам завладеть передовыми технологиями советской науки. Специалисты центра управления полетом прикинули хрен к носу, нужно возвращать срочно экипаж вместе с «Салютом», пока те придурошные военные до ракетной кнопки не добрались. И тут оказывается, что кислорода хватит только на то, чтобы вернуть одного космонавта. Фил услышал это, сел и... закурил прямо посреди орбитальной станции. Жаль, у меня мандаринки закончились. Ржевский с обожженным лицом охренел от такого водевиля и говорит типа, – Ты шо, об сосну въ@бался? У нас и так кислорода мало, ты тут ещё и курить вздумал. На что Фил ему объяснил, дескать полетишь домой сам, а я тут останусь. Один хрен кислорода не хватит на двоих. Услышав это, Ржевский возмутился, говорит никуда я не полечу, а давай лучше выйдем в открытый космос и молотком отху@рим тот корпус. Датчик заработает, батареи развернутся и все будет орлайт. Ну хрен с тобой, в космос так в космос. На земле уже Фила условно похоронили и ждут, когда Ржевский отстыкуется и направится домой. Но космонавты не сдаются, выходят вдвоём в открытый космос и с помощью молотка и чьей-то матери ремонтируют станцию, вернее стараются сбить корпус датчика. Ничего не получается. Космонавты отчаявшись сидят свесив ноги на какой-то трубе на корпусе корабля, смотрят на планету и разговаривают за жысть. И когда уже пленка в камере оператора почти закончилась, Фил отчаянным ударом сбивает корпус датчика и тот улетает в открытый космос. (Сила удара молотком советского космонавта, гораздо мощней воздействия маленького метеоритика, который лишь погнул корпус). Солнечные батареи разворачиваются, свет в станции включается и вместе с ним врубается магнитофон прикрученный к стене, из колонок которого орёт «Арлекино, арлекино...». Вместе с подачей электричества оживает вся телеметрия, и в центре управления полетом слышат песню и доклад космонавтов, что космический корабль отремонтировали, беспокоится нема резону. А тут как раз американцы прилетели, идут параллельным курсом, смотрят в иллюминатор на героических космонавтов и... отдают им честь! Ну и советские люди нехотя тоже салютуют капиталистам. Всё! Титры...

Вот у меня только-что было очень весело. У нас чемодан умный. Ну как умный, неглупый это точно. Он сам себя взвешивает и показывает тебе свой вес в разных единицах. Если эту функцию не выключить то в дежурном режиме моргает красная лампочка около ручки. Естественно шо я не выключил. А тетка, которая бирки наклеивает и отправляет багаж куда-то в нирвану бдительная попалась. Как увидела блымающую лампочку на чемодане так давай орать шота на испанском. А я и рад бы ее успокоить, но я ж испанского не знаю. И стоим такие, она в рацию орет шо потерпевшая, а я нежно так смотрю на неё шо тот Пьеро на Мальвину. Набежали всякие сторожа с рациями ну и разумеется собака с милицией приходила. (с) В конце концов взяли с нас честное слово шо мы их сегодня взрывать не будем и отпустили. Дикие люди эти европейцы. Ни фига в чемоданах не разбираются.

В формате форума структурировать и систематизировать информацию очень сложно, каждый одно и то же воспринимает по-разному. Про плесень на крыше я уже писал и выкладывал фото. По дереву - не знаю, зачем нужен проект, если по нему нельзя посчитать количество дерева. Хоть я и не делал проект по этой крыше, все же считаю заявления что в проекте было мало дерева, аж в два раза - необоснованными. Сейчас на стройке можно увидеть и пересчитать на пальцах и с рулеткой до 70% дерева. Циферками пронумеровал стропила, желтым обозначил место, куда стойка упирается в бетонное перекрытие. Деревянных балок под стойкой нет. Конек сделан крайне похабно, в проекте он неразрезной и состоит из двух, параллельно в разбежку соединенных балок 200*50. В реальности он разрезной, красными линиями показал места разрезов - на опорах, и в два раза тоньше, чем в проекте. Узлы крепления очень слабые, на гвоздях. Все металлические пластины, указанные в проекте - на крыше в креплениях отсутствуют, количество шпилек уменьшено в 2-3 раза от проектной, шаг стропил также уменьшен. Некоторые стропила, конек крыши, обрешетка - поражены грибком, или частично обрублена кора - уменьшено сечение несущих элементов. Тут (на каждой стропилине) в проекте должно было быть 8 шпилек с гайками, а фактически на всех 58 соединениях их 4, тоесть на 232 шт меньше, чем должно было быть по проекту. Шпильки заменены гвоздями, непонятно, к чему эта экономия. Увеличенный шаг стропил, в проекте было 60 см Добавлено через 12 минут Кроме того, что конек крыши сделан разрезным, вопреки неразрезному, как было в проекте, и занижено в два раза сечение, использовано не 6-ти, а 4-х, 4,5 метровое дерево, сочленение стропил сделано с использованием в два раза меньшего количества шпилек, а шаг стропил на 6-8 см больше, чем в проекте. Узлы крепления пары стропил - недостаточно надежные и не отвечают проекту. Вверху используется шарнирное соединение с помощью одной шпильки, дополненной гвоздями. Вообще, гвоздями, которые стоят дешевле и имеют меньшую прочность, выполнены основные крепления крыши, хотя в проекте совсем по-другому.

Эту часть я комментировать я не буду, т.к. комментарии по пунктам ниже дадут с моей стороны ответы на все отмеченные ситуации, отдельно подчеркну два факта: независимый эксперт Олег Сницар не делал выводов относительно наличия или отсутствия на крыше материалов потому что по его мнению в тех условиях это было не возможно. Относительно ситуации с деревом я отстановлюсь подробнее дальше. 100% правда Слово «порешал» явно не из моего лексикона, непонятно почему им оперирует Николай, равно как и цифрой в 25% превышения, которая ему не коммуницировалась ни разу. Действительно у меня были определенные вопросы в процессе возведения стен, перекрытия и фронтонов, были превышены сроки и был определенный диалог по объему проведенных работ. Этот вопрос мы закрыли полюбовно, пересчитав по факту метры и кубы. Раз уж Николай затронул эту тему, то вопрос там был не сколько финансовый, сколько организационный, мне приходилось ежедневно бывать на стройке и вникать в происходящее, будучи полностью погруженным в процесс. Это меня не устраивало, но к данному разговору не имеет никакого отношения. Никакой договоренности о том, что накрыть финмастером крышу до праздников не было, сообщение о каникулах это стало сюрпризом для меня, более того от Василия я в конце декабря услышал опасения в том, что крышу финмастером закрыть не успеют, я не согласился и бригада работала до 30 декабря, чтобы успеть накрыть крышу, за что им отдельное спасибо. Еще раз, о каникулах я узнал постфактум, но для меня это не было проблемой, т.к. до весны у меня было еще времени с запасом. Эту ситуацию я приводил как пример в коммуникации, которая точна по мнению Николая, а по моему мнению подобные сюрпризы возникали постоянно и не делают чести организаторам любых работ, т.к. вносят сумбур и чувство неопределенности. А так проблемы по срокам не было, я это подчеркивал несколько раз. На этом вопросе нужно остановиться отдельно, т.к. на первой нашей встрече с Николаем он приводил пример как некоторые не слишком чистоплотные подрядчики в борьбе за клиента не указывают в своих сметах часть работ и материалов, а потом несчастным застройшикам приходится тратить денег еще больше, чем при сотрудничестве с Николаем и его командой, да еще и потом переделывать косяки. Но Николай специалист дорогой и такого себе не позволяет, акцентировал мое внимание на том, что смета может изменитья в двух случаях: если величины по проекту отличаются от фактических и если подорожают те или иные материалы. Для справки-крыша по факту получилась 365 м2 против проектных 364 м2, расхождения в смеете любой может посчитать самостоятельно. Еще раз – никаких обсуждений или предупреждений о том, что лес идет отдельно я ни от Николая, ни от других игроков его команды я не получал. На встрече с автором проекта обсуждалось 2 вопроса – уменьшить высоту навеса над террасой и убрать на этом же навесе боковые вертикальные стойки с целью экономии. Никаких вопросов об изменении проекта основной крыши, укрепления свесов и изменения их габаритов – не обсуждалось. Николай говорит, что сложно было посчитать лес, а на осмотре крыши Олегом Сницаром они это сделали минуты за 2, обсудив некий коэффициент, по котором от площади крыши определяется объем леса. Так, кстати, был проверен объем материалов на моей крыше, но об этом чуть позже. (Кстати, я не понимаю, почему визуальный осмотр Николай назвал экспертизой, об этом тоже поговорим). А вот здесь начинается настоящий танец с саблями. Когда мы встречались с Крышниками и архитектором я внес аванс в размере 30к гривен для подтверждения своих намерений строить крышу с Николаем и для закупки различных мелких матералов для организации старта стройки (так было озвучено). По лесу мне было озвучено следующее – привезут лес, на него нужно будет 60к. Ок, привезли лес, я привез 60к. Руслан предложил мне рассчитаться с водителем напрямую, на что я ответил, что раз это только первая машина из двух, а вторую я дожидаться не планировал, логично чтобы Крышники рассчитывались за лес. Снова же я хотел, чтобы точка учета расходов была одна, а не тут пишем, тут рыбу заворачивали. У меня есть подрядчик, который закупает все материалы, и на тот момент я не понял зачем было организовывать эти круговые движения с лесом. Еще раз подчеркиваю, об отсутствии в смете леса мне стало известно в декабре, а стоимость этого леса в 78к гривен я узнал только в феврале, несколько раз задав вопрос. И мне непонятно, почему на лес нужно было привезти 60к, а оказалось по факту 78к и да, мне очень не понятны истории с датами на накладных. И еще, Николай, ни в какой смете за декабрь нет данных о лесе, они появляются только в последней смете за 23 февраля, не вводите никого в заблуждение – сметы приложены к теме – каждый может проверить. И расскажите, Николай, по какой причине в конце декабря в Вашей машине возле м.Минская, Вы извинялись, говорили, что с вами такого не случается и обычно вы все материалы указываете в смете, а тут произошла такая неприятная накладка? Признав свою ошибку согласились сделать мне скидку, размер которой обсудите с Русланом, т.к. он ваш партнер – этого тоже не было, или я придумал? Или Вы забыли, или Вам неудобно это вспоминать? Не возможно а нужно было внести в первоначальную сумму объем леса, точный или примерный, в любом случае это было бы лучше, чем не вносить ничего, Вы это признавали, Николай, а теперь не помните? И какие изменения по проекту? Ну какие изменения по проекту затрагивают лес? То, что я попросил утеплить стену эппс или то, что утеплили дополнительные 4 квадрата фасада. Лес можно и нужно было посчитать, потом не пришлось бы извиняться. Смешались в кучу кони-люди, о какой скидке и каких монологах Вы говорите? Лес забыли в начале стройки, а монологи были уже в феврале и скидка появилась тогда же. Вы же собирались выяснить насчет дат, не выяснили? Поправка – в присутствии заказчика пришла первая машина, что было во второй машине я понятия не имею, т.к. полностью доверял Вам на тот момент. Тут нужно сделать лирическое отступление, что навес не виноват, т.к. сайдинга в первой смете не хватало даже на подшиву крыши, не то, что на навес. Николай, а кто предложил изменить подшиву на навесе? ТС или Крышник? Кстати после того, как сайдинг пересчитали для навеса, его все равно не хватило, даже в Вашей «финальной» смете. Вам нужно было 10к, чтобы сайдинг докупить, не помните? И вообще интересно, кто-то будет внимательнее когда-то потом, а кому-то нужно заплатить уже сейчас. Результаты огнебиозащиты все уже посмотрели на фото. Давайте на чистоту, Вы задавали автору проекта вопрос о свесах? Нет. Вы предлагали мне уменьшить свесы? Нет. О возможности уменьшить свесы я узнал на моменте, когда Вы лично запутались в точках монтажа водосточки, пришлось всем ехать на объект, ходить кругами вокруг дома и Василий указал точки ее монтажа, аргументировав. Все что, мы с Вами, Николай, согласовали по водосточке в один миг было переиначено. Тоже забыли? Там Вы мне и сообщили что у меня проект плохой, автор крыш никогда в глаза не видел и можно было сделать дешевле 😉 Вот тогда и была озвучена Ваша идея о том, что свесы крыши нужно было сделать меньше, но Вы не сделали, т.к. работали по проекту. Мой вопрос почему меня не спросили – остался без ответа. Собственно, как и Ваше предположение о том, что Вы согласовали усиление свеса. Помните как Вы на встрече со Сницаром объяснили зачем усилили свесы – «чтоб не ипанулось, т.к. проект г..но». Тогда еще не придумали, что я все согласовал? Изменения шага стропил тоже я согласовал? Кстати, это такая фирменная черта Николая – когда он получает вопрос, на который ответить не может или не хочет, то или молчит, или убегает. Сделать скрины из переписки в вайбере, где на мои вопросы ответов нет? Интересно, конфликт начался в феврале, а о том, что ТС где-то гуляет Вы поняли уже зайдя на объект. Так чего же не формализовали общение, почему несколько раз отказывались сделать нормальный отчет о расходах? Вместо этого ставили 100% ручкой на первоначальной смете? Или у нас с Вами были прекрасные отношения до Нового года, до 23 февраля ровные, а все началось после "финальной" сметы? Ок, расскажите, как на этой встрече у Вас расходы транспортные «все записанные в блокноте» не сошлись со сметой, и Вы на ходу придумывали куда Руслан еще ездил, как в сумме прочих расходов сумма оказалась больше чем чеков, потому что еще что-то может вылезти завтра-послезавтра. Суперскидки я у Вас не требовал, а сказал, что раз Вы мне обещали скидку за прокол с лесом, то должны ее сделать, Вам было нелегко, и Вы ее сделали, только не 8к, а 9к. 100к я у Вас не требовал, более того, Вы же хотели с этой встречи убежать, сказав «делайте, что хотите», оставив незавершенный объект. Если я хотел получить с Вас 100к, чего ж я Вас останавливал? Напомню по Вашим расчетам на тот момент я был должен даже больше чем 100к. Да, мне пришлось искать выход из ситуации, из которой Вы искать выход не хотели, упершись, что у Вас все отлично, и я с самого начала хотел Вас кинуть. И я нашел Олега Сницара, который согласился на крышу посмотреть. Да, этот эпизод был, несколько дней до этого, Вы не присутствовали при этом разговоре, а говорил я с Василием. Да, я действительно думал, что труба вентиляции должна проходить по середине стены, а Вася мне объяснил, что нет, делали по расстановке кухонной мебели и показал свои записи на столбе. Так кто гуляет в гексагоне – спросите у своего бригадира? Несдержанно я общался с Русланом, минуты 2 когда он решил на меня повысить голос. Вот я и спросил у него, что происходит, на что Руслан мне ответил, что он так разговаривает - и я предложил ему, раз он так хочет перейти на рабоче-крестьянский на повышенных тонах, то можем перейти и легко. Руслан успокоился и мы продолжили говорить нормально, вспоминаете? Завел – Вы же сами начали разговор про рабочих и про памятник, говорили про мою совесть, не захотели расписаться в получении денег. Поскольку Вы опять эту тему подняли, я предложил Вам вынести эту тему на форум, чтобы найти компромисс, Вы убежали в машину – было или не было? А еще вспомните зачем Вы пару раз между делом спрашивали в какой школе учится мой сын – мне просто интересно зачем это Вам? Первый раз об этом слышу, какой-то остаток материалов остался – о том, что это мне бонус, я узнал сегодня впервые. Ок, еще раз хочу подчеркнуть, что независимая экспертиза и независимый визуальный осмотр – это две большие разницы. И хоть Вы, Николай, не хотите вступать в полемику, я оставлю здесь вопросы, на которые я так и не получил ответа: - Кто, когда и кому говорил или писал, что лес в смете не учтен, а он будет оплачиваться отдельно? - Почему на этапе начала строительства лес посчитать никак невозможно, а по факту, можно посчитать с точностью до кубометра и всем мастерам крыш эти коэффициенты известны? - Когда и с кем Вы обсуждали изменения к проекту, или делали все в точности по проекту? - Почему сайдинг пересчитывался трижды и все равно был посчитан неправильно, последние 10к даже не вошли ни в одну из смет? - Почему большая сумма расходов (720к-565к) вошла только в финальную смету, а за неделю до этого смета была все еще 565к. - Почему Вы настойчиво предлагали мне сдать незавершенный объект, обещая, что рабочие все доделают, а Вам нужно срочно уезжать?

Порой человеческая логика не объяснима. На ВсехРаботниках один мастер попросил лично не удалять отрицательный отзыв у него на странице. Оказалось, ему был оставлен плохой отзыв ( и даже не один кажись), а он вежливо и грамотно на него написал ответ и... люди теперь идут к нему с заказами. Парадокс, но так и есть, пишут: у всех бывают ошибки, но мы прочитав, как Вы честно и вежливо разрулили свои косяки, хотим быть Вашими клиентами, потому, что видели на примере, что Вы не бросите все, а исправите. Вы дорожите репутацией.

Это члены клуба любителей сыра с плесенью.

Раз уж зашла тема про еду, то про нее и поговорим. Любишь ли ты, мой дорогой друг, уху так как люблю я? Слово только какое-то глупое "уха", никакого благозвучия, другое дело "рибна юшка". Что нужно для настоящей юшки? Ну конечно петушка, или курочку - набираемся терпения и варим бульон, такой, чтобы как слеза, чтоб ни разу не булькнул и чтобы с луковицей, морковкой, стебельками укропа и петрушки и обязательно насыпать горошки черного перца. Они как изюминки, что внутри каждой женщины, но чуть поменьше. Ксати, уха - не женская еда, поэтому до финального аккорда всех женщин с кухни убираем, извини, Ксения Николаевна Как сварили бульон можно и в холодильник, чтобы жир снять, когда застынет, а сами отправляемся в заповедное место искать судака с голубыми глазами и пяток окуньков. Если у судака глаза не голубые, то ничего у тебя, дружище, не получится, нужен именно такой и никак иначе. Берем значит окуньков и бросаем в наш, ну то есть куриный, бульон, можно бросать хоть с чешуей, главное выпотрошить и жабры вынуть. Зачем нам эти жабры, все равно под водой дышать не получится. между делом с голубоглазого судака снимаем филе, и все, что осталось отправляем к окунькам. Опять же про жабры не забываем. Варим-варим с полчаса и сливаем через сито наш модернизированный бульон. Чешуя и кости нам в юшке ни к чему. А Борис Арнольдович c Германом Артуровичем порадуются. Теперь туда картопельку, моркву кружочками, пшена конечно и варим до состояния "альденте", кто не знает, спросите судака, он в курсе терминологии. И как достигли, значится, момента - бросаем филе мсье деСудак и время пошло на секунды, больше 10 минут в кипятке мсье вам ни за что не простит. Вот сейчас можно и зелени нарубить и водки налить. Рызные забобонные рыбаки говорят, что если без водки, то рыбный суп, правда не уточняют водку точно нужно в уху лить, или сойдет и пэрорально. Как по мне, это из цикла "суднО не плавает, а ходит". Но замечал, что от водки уха приобретает чуть сладковатый вкус и бульон светлеет - немного магии. Самый главный в жизни грех - это есть уху в одно лицо, даже в 10 заповедях этот грех не указан, видимо потому, что он самый страшный. На то человеку и семья и друзья, чтобы с ними уху есть. Правильно приготовленная уха на завтра не останется, хоть ведро ее свари, сразу как из ниоткуда набегут и все съедят, троглодиты. Но жаба пусть не давит, а гуляет во дворе Хоть бы кто меня уже на уху позвал что ли ;)

Давненько тема не поднималась. Начали делать мальчуковую спальню-тусовку:

Выделил для вас чёрненьким, ибо потерял всякую надежду на то, что вы прочитаете стартовый пост. Когда заказчика "взувают со сметой" - это не "заказчик прокололся". Это исполнитель чудак.

Да. Шишечки всегда вставляют. Хотя-бы на пол- шишечки.

Коллеги форумчане, огромное спасибо всем, кто проявил интерес и отписался в этой теме, высказал свою точку зрения по разным вопросам, в т.ч. которые касаются взаимоотношений Заказчик-Подрядчик. Поскольку эта тема вызвала определенный интерес, мы постараемся её дополнить. Мы, поскольку под ником Крышник работают и заходят на ФСД два человека, о чем многим известно. -- Прочитав, "шо понаписували", мы на самом деле искренне благодарны ТС за эту тему, поскольку она позволила нам увидеть со стороны свои недочеты и упущения в текучке работы, сделать выводы, что надо изменить/убрать/добавить/обратить внимание, т.к. каждая текущая ситуация/человек/проблема это повод к изменениям согласно актуальностям времени. Надеюсь, что выводы, сделаные из данной ситуации, позволит нам в дальнейшем минимизировать возможные накладки и нестыковки в работе, а также улучшить взаимопонимание с заказчиками до, в ходе и после выполнения проектов. -- Мы ни перед кем не собираемся оправдываться и/или отвечать на необоснованные обвинения и претензии. Хочу подчеркнуть, что мы никого не обманывали, все указанные в бумагах материалы в полном объеме, указанном в итоговой смете, завезены нами на объект ТС, смонтированы там в указанном количестве. Указанные в проекте работы, нами на объекте ТС выполнены в полном объеме, все, что смонтировано, согласовывалось с ТС. Кроме того, проведен значительный объем согласованных с ТС дополнительных работ. Все работы проведены в согласованный с ТС срок. -- Независимая экспертиза качества работ и соответствия сделанного объема работ проекту, проведенная по приглашению ТС независимым аудитором, показала что все смонтировано качественно, а материалы в смете соответствуют нашему отчету (подробнее см. ниже). -- Увеличение сметы обусловлено дополнительными работами, докупкой необходимых материалов, изменением курса евро и тем, что ТС, в своих вычислениях не учел указанный ему лес. Поэтому мы категорически несогласны с определенным по непонятным критериям «штрафом», который ТС решил вычесть (и вычел) из суммы оплаты за проделанные нами работы. С другой стороны, поскольку мы относимся с уважением ко ВСЕМ наших заказчикам, мы не заявляли ТС по этому поводу претензий, не собирались предавать огласке этот досадный инцидент. -- Мы подтверждаем соответствующее качество проведенных работ и поставленных материалов на объекте ТС, и уверены в беспроблемной эксплуатации данной кровли в дальнейем. Ниже укажу свое видение происшедшего: возможно это будет интересно тем, кто хочет иметь полную картину. Итак, начну с начала. Перед нашей работой, в октябре, ТС посетил три наших бывших объекта(два со мной, один сам,рядом с его домом), разговаривал с нашими заказчиками, смотрел с женой на уже смонтированные цвета, материалы, обсуждались предполагаемые цвета, эстетические и технические решения.. например, после начала работы, посетили офис Вильпе, где мы откорректировали систему вентиляции и ТС сделал, исходя из консультаций, выбор девайсов, а после уточнили ее расположение "по месту" и т.д... я постарался сделать все для того что бы выбор ТС соответствовал его желаниям и качественному продукту на его доме. Также дальнейшей работе с ТС-м мы всегда шли навстречу его пожеланиям и доп.работам. Далее про некоторые детали, на чем заострили внимание в этой теме. В сентябре мы с ТС договорились, что начнем работу на его объекте в первых числах ноября и закончим до НГ, но зашли 24.11.17, т.к каменщиками еще не были сделаны стены, поменялась бригада каменщиков, ТС говорил, что они превысили смету на 25%, но он все порешал. Мы, понимая ситуацию, ждали стены, договорились с пилорамой, что завезут позже договоренный и уже частично напиленный под наше слово лес. Поэтому, в ноябре, мы с ТС решили и договорились, что, начав работы в конце ноября, мы накроем основную крышу(стропила/ОСП/Финмастер) до НГ, а БЧ и остальное закончим после НГпраздников, зайдем с 22 января и закончим до конца февраля...но в связи со снегом/морозами/доп.работами мы монтировали на неделю дольше и закончили 2.03.18...По словам ТС, сроки до весны ему вполне позволяли монтаж крыши. Все намеченное было реализовано нами в оговорены заранее сроки. Замечания ТС про нашу НЕработу на праздники считаю некорректными. В первоначальной смете не был указан лес, и ряд доп.материалов и работ, и об этом было известно ТС, т.к, в связи со множеством открытых вопросов, некорректных спецификаций и непонятностей по проекту, необходимы были уточнения/обсуждения с архитектором/ТС/нами и принятие совместных решений, на основании которых и будет посчитан лес и прочие материалы/допработы. Такая встреча состоялась в октябре. Исходя из изменений/дополнений, по результатам встречи, нами была посчитана спецификация по лесу(кста, бесплатно), заказан лес, и сказано ТС, что бы в день нашего захода он оплатил лес который привезут, что было ТС-ру сказано 21.11.17, перед заходом на объект. Когда мы зашли на объект, привезли/выгружали лес, пришел ТС, принес деньги на оплату леса, но не захотел сам оплачивать напрямую пилорамщику и взять бумаги, а также пересчитать кол-во, ТС сказал что бы мы оплатили(принесенной им суммой), и внесли лес и сумму в общую смету, что и было позже мной сделано, в декабре, как и указал ТС в одном из постов. Обычно, до нашей корректировки спецификации леса, я вношу, по опыту, приблизительное количество (м3) в первоначальную смету, тут этого не я сделал, т.к. слишком много вопросов/изменений по проекту, с чем согласился ТС. Возможно надо было внести N-ое количество леса(коня в вакууме), изначально в первую смету, до обсуждения с ТС и архитектором, т.к то, что я говорил ТС-ру про лес и доп.материалы, наверное, им забылось. После длинных монологов ТС-ра я, несколько подустав все это постоянно выслушивать, решил уступить и сделал скидку, на итоговую сумму, 8К грн. Естественно, лес был завезен в полном объеме согласно накладным, данным в присутствии ТС, почему там странные даты я не знаю, к сожалению, мы вовремя не обратили на это внимания, впредь учту этот нюанс. В первоначальной смете фильтр в программе некорректно показал кронштейны на ВСток и софит, что была незамеченная мной механическая случайность, позднее исправленная. Также количество софита и в/стока изменилось после принятия решения ТС про конструкцию навеса в декабре...буду внимательней. Согласно требованиям ГОСТ препарат БС-13 для огнебиозащиты разводится 1:5, что мы и сделали, из 120 кг сухого вещества получили 600 литров раствора, т.е. 2 кг на 10 л, или 23 литра готового 20% раствора на куб леса. Для раствора на объекте вода грелась в бочке 200л с теном(она же душ), которую видел ТС. По проекту часть карнизных свесов была большой(850мм) и слабой, мы предложили их уменьшить. ТС попросил оставить по проекту, но мы сказали что надо тогда, на наш взгляд, усилить, "так усиляйте" дал добро ТС, ребята съездили купили трубы рядом в магазин, усилили. Неделю эти трубы, пока не зашили, было видно, почему они там мы объяснили ТС. Работа по усилению отдельно не выставлялась, за монтаж денег не бралось. По трубам и монтажу прибыли ноль, только исправление недочетов проекта и цена труб в магазине. Поскольку мы, зайдя на объект и начав работу, обратили внимание, что ТС несколько свободно гуляет в гексагоне "я вам доверяю/почему не согласовали/делайте по проекту/ почему не изменили проект/тут помню/там не помню", и приняли решение максимально делать по проекту, корректируя только уж не совсем надежные моменты. За неделю до сдачи объекта я сделал отчет, после чего я несколько часов, на встрече с ТС, объяснял каждую позицию и почему такая сумма в итоге. Мы с ТС расписывали, где курс изменился, где и какие добавились материалы/работы, и т.д. Это ТС не устроило, настаивал на суперскидке с моей стороны, ту, которую я ему уже предоставил(8К грн), его не устраивала. Сначала он хотел отминусовать 100К грн.... Далее ТС вызвал независимого аудитора, известного на форуме Олега Сницара, с которым я НЕ был знаком до встречи на объекте ТС-а, только заочно на страницах профильного раздела. Пока Сницар исследовал бумаги, ТС сам искал, что нибудь, что не так мы сделали. Например, прийдя на объект сказал, шо труба стоит не по чертежам, на что бригадир показал чертежи, где ТС-ом было обозначено расстояние, и предложил замерить рулеткой...расстояние было как и в чертеже у ТС, он извинился, ушел...ну такэ... 1.2.18 на объекте Олег Сницар, в присутствии ТС сказал, что все смонтировано качественно, материалы в смете примерно соответствуют отчету, т.к. что мог он посчитал, остальное только вскрывать крышу. За что я поблагодарил Сницар, все было сделано четко, без соплей, мелкие разночтения мы обсудили и пришли к общему знаменателю, заодно обменялись опытом, а так же обоюдным мнением, что можно было сделать лучше и дешевле, чем по проекту, но проект есть проект)) Во время этого "диалога", как и ранее, ТС несдержанно высказывался в наш адрес, в т.ч., и в присутствии Сницара, на повышенных тонах... он заказчик, ему, наверное, это позволено ... мы с истинно буддистским спокойствием молча на это смотрели, прекрасно понимая что происходит ... в будущем я бы не рекомендовал ТС-ру повышать голос....очередной "диалог" продолжался несколько часов на объекте с постоянной мантрой, о которую разбивались уже несколько дней все наши и аудитора доводы, " я не понимаю как было 500, а стало 700, вы меня обманули". Дальше ТС набрал уже уехавшего Сницара и по громкой связи задал опять тот же вопрос... на что последовал ответ Сницара: "что так бывает когда появляются доп.работы и материалы"... ТС сказал, что он все равно считает себя обманутым и вместо оставшихся 110К грн(118К - 8К моя скидка) заплатит только 2К$, остальное типа "штраф" в качестве воспитания... Ок, я после нескольких часов подытожил все эти дебаты, "что каждый из нас говорит и делает то, что считает нужным", а также, что завтра утром, 2.03.18, мы все закончим, уберем за собой, вывезем свои леса/инструмент/пр. и уедем, а ТС оплатит как он считает нужным. Что и было нами сделано. ТС принес 2К$, после чего опять завел "давайте обсудим, как так могло случиться, шо было 500, а стало 700"...я развернулся, пятница, еще надо перевезти леса, выплатить ЗП рабочим, поехать к поставщику оплатить доп.материалы, данные мне с отсрочкой, и т.д...Когда я уже сел в машину, ТС прибежал ко мне и объявил, шо он откроет тему на ФСД, шо б вся общественность знала и т.п...далее мы с объекта ТС уехали... Остатки материалов, которые я, кста, вычел из итоговой сметы, типа 6 кронштейнов в/стока, 2 соединителя желоба и пр. я оставил на объекте, т.с. бонус ТС-ру.. В результате проведенных работ на объекте ТС, все указанные в проекте работы, а также дополнительные работы, нами выполнены в полном объеме, в оговоренный срок и по согласованию с ТС. Экспертиза, проведенная по приглашению ТС независимым аудитором, показала соответствие количества, качества и выполненного объема работ указанному в итоговой смете. Увеличение сметы обусловлено дополнительными работами, докупкой необходимых материалов, ростом курса и несостыковкой с лесом(см. выше). Поэтому я несогласен со "штрафом", который ТС вычел из суммы оплаты за проведенные нами работы. Это его решение. С другой стороны, я заявляю об отсутствии претензий к ТС по этому поводу. Мы сделали для ТС прекрасную качественную крышу, по реальной цене, которая будет радовать его семью в дальнейшей жизни в их красивом новом доме. Уверен что опыт, полученный на этом объекте позволит нам в дальнейшем минимизировать возможные накладки/нестыковки в работе и взаимопонимание с заказчиками при выполнении проектов. Каждый говорит и делает то, что считает нужным и отвечает за это...А время все расставляет по своим местам. На этом мы ставим точку. Спасибо всем за внимание, на этом все. Вступать с кем-либо в дальнейшую полемику по этой теме я не планирую.

за шо сидели? побег из морга?

Точкин! Ты типа особенный и начал молодеть? :D должна тебя расстроить, ты как и все мы, начал стареть уже давно

А Борисполе был случай когда обнаружили чемодан с примотанными часами. Ну как бы понятно: чемодан, часы, изолента (или типа того). Оказалось что чувак часто летает по миру и у него бывало воровали вещи из чемодана, ну он и примотал часы с каким-то там проводочком, чтоб типа если вскроют, то часы как-то там типа остановятся и он по времени потом увидит в каком аэропорту вскрыли. Святая индусская наивность. И даже оставим в стороне вопрос "и шо, сынку, тебе это даст". Добавлено через 3 минуты Пацаны на Ланосах никого не любят. А на Сенсах ваще звери.

Не в поддержку крышника, (вообще мне обе стороны симпатичны:D) но на гвозди наезжать не надо! Херня ваши шпильки (или дань моде) по сравнению с гвоздями ;) По крыше, сам бы без проекта себе делал примерно так же, единственное без затяжки хотя бы короткой в верху такую крышу не рискнул бы делать. Затяжки сняли бы массу требований к надежности других узлов...

10 символов.

Выкладываю, Юр. Кучерявость на персиках бьют именно сейчас до появления почек в фазу мышиного ушка препаратами на основе дитиокарбаматов. Полирам, Ридомил, Тирам, Антракол, Манкоцеб или препараты на основе хлорокиси меди. Я вытягиваю Полирам и Мелоди Дуо и на днях пройдусь по косточковых, остатки по лежащему винограду, кустарникам и ягодникам. Добавлено через 3 минуты А Вам через 3-4 дня после вышеперечисленного, укрыть все препаратом 30В.

Есть и схема, и программа, и тактика, Николай Добавлено через 1 минуту И под деревом по стакану еще

Прочитал ответы крышника и ТС и понял схему... итак, подрядчик: 1. ...сознательно не включает лес в смету 2. ...при встречах с Заказчиком об этом умалчивает и всячески уходит от этой темы 3. ...берёт небольшую стартовую сумму на расходники 4. ...договаривается за лес, деньги на него заранее не берёт. Оповещает Заказчика, когда приедет лес и просит того приехать за него рассчитаться. Таким образом, эти деньги не попадают под отчёт подрядчика(!) (прим.- крышник так сильно горевал, что ТС не рассчитался за лес напрямую с водителем... аж до слёз)) -------------------------- 5. ...в процессе выполнения работы не предоставляет Заказчику отчёты о потраченных средствах, дабы... ну вы в курсе)) 6. ...при сдаче объекта отдаёт Заказчику прощальный (и он же единственный) отчёт, который всего-лишь слегка превышает стартовую смету. Заказчик: -а как-же лес? я же ещё лес оплатил!? Подрядчик: -так а его в смете и не было...я его и не считал ...а Вы меня не правильно поняли) -------------------------- п.с. ...а ТС нарушил схему, не тому отдал деньги за лес)) п.п.с. ... бывшие Заказчики крышника, колитесь, так вас разводили?

22 марта компания Province Brands of Canada объявила, что будет варить первое в мире эксклюзивное пиво из высококачественного каннабиса, а также изготовлять другие безалкогольные напитки на основе этого растения.

Не, просто я тоже так могу. Но недолго, выдержка ни к черту - ржать начинаю :D

от же ж засранцы! прицепились к ошибке :D:D и, блэт, каждый же шо-то написал ))

Смысл сидеть, если можно лежать. Видели бы вы, как я лежу. Просто отлично лежу. Образцово-показательно :D

Согласен Но! Вот правильное сращивание стропильных ног. Сечение уничтоженное шпильками с запасом компенсируется накладками, в следствие чего узел сращивания становится гораздо прочнее самой ноги. Вот это я понимаю в самой лучшей кровле ТМ. :D

То-то пацаны на Ланосах Процевских недолюбливают :D

Вы не видите главного - не важен этот шаг стропил, это не решающая проблема. Главное - это как сама крыша собрана, это конек в два раза тоньше, чем в проекте в во много раз менее надежный. Вот это главное - и на это надо смотреть в первую очередь. И стропила имеют шарнирные узлы. Это не экономия крепежей, это значительное ухудшение надежности крыши.

Это апофеоз взаимоотношений заказчика с подрядчиком, к которому обратились именно по причине того, что ему доверяют и не хотят стоять рядом с фотоаппаратом, чтобы запечатлеть каждую бумажку и каждую деревяшку И главное, вам оно зачем? В этой теме:D? Да, уверена, как уверены и все специалисты, работающие с деревом, побывавшие на моей стройке и не имеющие отношения к сборке моего дома. Чтоб вам было спокойней, то брус естественной сушки тоже был. На этом всё. Отвечать не надо. Дальше я бы оставила всё, как есть. Без попыток что-то изменить в финансовых расчётах. Подрядчик посчитал смету, как посчитал нужным, заказчик откорректировал так, как посчитал нужным. Оба изложили свои аргументы этого "нужно". Все, кто следил за темой, думаю, сделали свои выводы из того, что прочитал-увидел. Когда-то и я, начитавшись дифирамбов, пригласила Николая на крышу своего гостевого домика. Дав согласие на работу, утром раздался звонок и Николай вежливо отказался. Прочитав тему, понимаю, насколько мне повезло с этим отказом. Для меня важно комфортное общение с исполнителем, есть взаимопонимание, уважение и ответственность- есть результат, устраивающий обе стороны. В случае Александра и Николая, похоже, что отсутствовали и взаимопонимание, и уважение, и комфорт, в результате - появление этой темы. Жаль, что номер первый, в моём списке форумных подрядчиков, не отказался:D

Сейчас ответят:Зато качественно.На радость хозяину и зависть соседям.Будет стоять сто лет и радовать владельца дома и его семью многие лета,в дождь и стужу,в любую непогоду.:D

Он вас покусал?

Оживлю, если скучно. Тут истекает запрошенная мною неделя, поэтому хочу этот вопрос закрыть. Речь об этом - https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4566697&postcount=54770 Собственно, начиналось все довольно мирно - об отзывах о работе специалистов - примерно отсюда https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=206245&page=2735 Потом пошел разогрев темы и уперлись в это: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4566594&postcount=54738 Я ошибся, посчитал, что вот эта ситуация была на стройке Белой Рыси: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1775423&postcount=59, но память подвела - с Белой Рысью этого не было (имел ввиду вот это этот момент из БС Корни https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=24625&page=3 - пост 50 и 60 с ответом Корни.) Уточнить у самой Белой Рыси, как у "первоисточника" не удалось - она с 13 числа на форум не заходила. Корни, примите мои извинения, я ошибался, к Вашей работе на объекте у Белой Рыси это таки не имеет отношения.

Ай, да то не к вам. То с тоски хоть к чему-нибудь. Скучно. Ни тебе новых кружавчиков, ни селфи в обнимку с белым другом. Бора в пути, Корнил в завязке и даже М.И., похоже, взял тайм-аут. Сплошной весенний авитаминоз

Решил я значится сегодня разобрать один свой почтовый ящик. Надо сказать, что использую я его в основном для регистрации во всяких интернет-магазинах, левых форумах и прочих сервисах. Поэтому письма туда приходят малоинтересные, в основном какие-то акции, подтверждение регистрации и прочий рекламный спам. Но бывает и что-то интересное попадается. И вот значит сижу я и пролистываю все эти скучные письма, и тут мой взгляд натыкается на весьма неординарное письмо от некой Жозефины Реуцевой. Надо сказать, что тема письма и начало первой строчки меня весьма заинтриговало. Открыл письмо Прочитал, не понял. Еще раз прочитал, опять не понял. Полез в гугл за объяснениями, проверил на полное совпадение текста - результатов ноль. Загрузил текст в Адвего Плагиатус - уникальность текста 100%. Вот сижу, думаю, это че ж такое было-то? Может шифр какой или ключ к просветлению? А может письмо из параллельной Вселенной? Или портал для выхода из матрицы?:D Есть у кого еще варианты?)

"На следующую ночь, когда я спала голой, я проснулась оттого, что захотела пописать. Туалеты находились дальше по коридору, на каждом этаже, но я почти наверняка была в здании одна. Так что в нарушение всех правил я выглянула из комнаты голая и босая. Проверив, не патрулирует ли темный коридор охранник, я пробежала по холодному полу в туалет и сделала, что хотела, в слабом лунном свете, проходящем сквозь окна. От моего дыхания в холодном воздухе шел пар. На третью ночь я снова ходила в туалет голой, но теперь не спеша, а на обратном пути заглянула в вестибюль и посидела на холодных кожаных диванах перед пустым темным зеркалом-телевизором. Мое голое отражение в стекле, бледное, как толстый призрак… О, славные времена, когда у меня еще было отражение в зеркале!"(с)

-Папа, а как звали тещу Адама? - У него не было тещи, сынок... Он жил в раю.

страховое мошенничество? :DЖ-)

В мединституте идет лекция о половых аномалиях мужчин. Профессор решил проверить, как студенты усвоили новый материал. - Скажите, пожалуйста, как называется мужчина, который хочет, но не может. - Импотент! - кричат хором студенты. - Верно. А как называется мужчина, который может, но не хочет. Тишина в зале. Молчание. Вдруг с задних мест вскакивает девушка и в слезах кричит: - Да сволочь он, сволочь!

Камень который я смог бы закинуть в огород крышнику - это висячая система , которую я откровенно боюсь, и никогда бы сам без проекта не сделал! Но, мы все забываем что у ТС не домик ниф-нифа, а кирпичные стены в ПОЛТОРА кирпича! Да еще с армопоясом! Так что можно спать спокойно, вот сам узел, и вот-эти длинные шпильки для монтажа мауэрлата - имхо стремный узел в целом с опиранием стропильной системы. ДЖопускаю что опытный кровельщик знает что делает... Добавлено через 3 минуты Перечитал себя, получилось вроде как защищаю крышника - это абсолютно не так! В качестве доказательства, фраза что "такая крыша может быть только у ТС и у Майкла Джексона" - меня очень смешит:D Если вообще такое говорилось Крышником конечно а не ТС в это сам уверовал начитавшись отзывов;)

подрядчика то хоть с форума возьмете? :D

Вы, абсолютно правы ) Но. Как-то не вяжется пиломатериал с обзолом на самой лучшей кровле ТМ Архитектор имел в виду, что сечение стропил в местах удаления обзола не соответствует проектному. А здесь не правы ) Гвоздь и шпилька работают по разному. Гвоздь держит срощенные элементы за счет трения древесины по поверхности гвоздя (кстати, в ответственных конструкциях используется гвоздь с насечкой), а шпилька работает на растяжение, прижимая срощенные элементы друг к другу, в следствие чего они держаться за счет силы трения на взаимных поверхностях. Гвоздь работает на срез, а шпилька не работает. Гвоздь входя расширяет и деформирует волокна древесины создавая в ней дополнительные напряжения, а под шпильку сверлится отверстие. Но и гвозди работаю на растяжение. Количество гвоздей для замены шпильки не может быть меньше по поеречному сечению, т.е. и опасных на Ваш взгляд отверстий в стропильной ноге они сделают не меньше, чем шпилька. Фух...

Можно ли их за это винить? Только пожалеть. Ведь если их притопить, как часто хочется, их место все равно кто-то займет. И кто поручится, что это будем не мы с вами? У вас ведь тоже нет чемодана с лампочкой

Признаюсь - не читал диспут, но свои 5 вставлю ИМХО внутренний откос не нужно утеплять (лучше уделить внимание пароизоляции), я лично считаю это в минус а не в плюс, наружный откос - утеплять обязательно! Если естественно окно и так не в утеплителе

Насколько я знаю - курчавость это грибковое заболевание и листья с наибольшей вероятностью могут заболеть в первые 10 дней после появления. отсюда и тактика профилактики и борьбы с курчавостью - опрыскивать фунгицидом нужно осенью, потом до распускания и повторить через неделю. В качестве фунгицидов можно использовать медь (бордосскую смесь, хелат меди) или системные препараты типа Скор. Очень хвалят от курчавости фунгицид Микаса, но я пока его не пробовал, но хочу купить в этом году. В прошлом году боролся Скором и хелатом меди. Курчавость была, но терпимо - оборвал пораженные листья а дальше иже не было. Вот фото нектарина Августовский перед съемом урожая:

Знаете, я 18 лет жизни отдал служению в структуре ДСО (Державна служба охорони), и хочу вас уверить - что бы проникнуть в ваше жилище, мне розетки на улице не нужны, от слова "ваасче"!

Или пользоваться умными удобрениями, которые сами все сделают.

Продолжая тему расчетов по окнам. Вот данные по температуру для кирпичной стены, с утепленным СНАРУЖИ откосом (50 мм): Утепленный: Неутепленный: температура отсечения (как и в последних сообщениях) - 11 градусов. Мой вывод - утепление снаружи помогает, но несущественно - откос по прежнему промерзает, температура вблизи окна поднялась примерно на градус. Возвращаясь к "правильному" (изнутри) утеплению. Посчитал (грубо) теплопотери через откосы. Результаты такие: _______________ Утепленный изнутри_______Неутепленный (обычный) Газобетон ___________1 Вт/м__________________1 Вт/м Кирпич ____________1.5 Вт/м ____________________ 5 Вт/м Например, для моего дома (длина откосов 51 метр) - потери через откосы составляют 51 Вт в холодную пятидневку, или 36 кВт*ч в месяц. Если бы у меня был кирпичный дом, то на утеплении откосов за отопительный сезон (172 суток, -0.6 градуса ср.температура) - экономия энергии (5-1.5)*20.6/46*24*172/1000 = 329 кВт. Берем в среднем 0.9 грн/кВт - 300 грн в год. Стоимость ЭППС для утепления = 0.2 м3 * 2600 = 530 грн. То есть кирпичные откосы имеет смысл всегда утеплять, думаю, 20 мм достаточно. Утепленные откосы в газобетоне не нужны совсем. Кросс-проверка:

Господа, те, кто писал, что "плесень это норма, смахни веником когда высохнет и не люби мозги". Вы серьёзно? Или я просто не уловил нотки юмора и иронии?

Незначительно. :D