Таблиця лідерів

Если ТС позволит, я бы потеоретизировала-пописала-попланировала (настроение и время появилось ). Итак, если бы мне надо было минимальным бюджетом построить дом для жизни. Ключевое - выделено, не для понтов, не для капец как круто и удобно, а что бы моей семье было жилье и на это не ушла вся моя жизнь: 1) Площадь дома. Если в семье 1 ребенок - дом на 60-65 м2 будет отличным аналогом 3К квартиры-студио, если в семье двое детей - 65-75 м2, если в семье больше детей - надо больше зарабатывать )); 2) Один этаж. Самостроем будет удобнее строить один этаж. Хоть он и дороже, но свое здоровье важно (упасть при подшивке свесов со второго этажа - больнее). 3) Санузлы - один. Несомненно, 5 санузлов - это капец как удобно, но смотрите правде в глаза - в квартирах небольших мы ж как-то живем с одним санузлом; 4) Проект - в идеале - под двухскатку (без ферм), вальма в металле или шифере дороже. Простой. Тупо простой. В идеале - без котельной, она нафиг в небольшом доме не надо. 5) Потолки 2,6 6) Окна не более 1,4 метра высот, никаких ламинаций и крутых профилей - средний уровень. Входная дверь - Китай 7) Санузел сообщается стенкой с кухней. 8) Электрика - без выпендрежа и без 100 розеток "шоб было" 9) Сантехника - ППР и учиться делать самому 10) Отопление - Электрические конвектора. Никаких теплых полов и прочих крутых радостей. Это клево, оч клево, но денег нет. 5 конвекторов крутой марки станут в 7 000 грн и еще 100 мп кабеля под питание 11) Стенка - ГБ 300 мм. И не утеплять пока денег не будет. Прогрунтовать. Все силы на внутрянку 12) Вентиляция - выходы в стенку 13) Полы - Пенопаст 100 мм и стяжка 14) Кровля - утепление по перекрытию 250 мм любого утеплителя. Порою, мы слишком сильно заморачиваемся. Надо будет - еще 100 докатаете через 10 лет. 15) Кровля двухскатка - покрытие шифер, в крайнем случае - металл 16) Внутренние перестенки - ГБ 15 см. Проектировать так, что бы на них поменьше чего-то висело. 17) Штукатурка - ручками, Ротбанд, сделать высокими требования к кладке ГБ, тогда сильно съэкономите на штукатурке. Этапы работ: 1) Первый год - фундамент, отмостка, черновой пол, стенки, перестенки, армопояс, кровля (свесы и водосточка - попозже), отливы - это самый простой этап работ. Выберете проект - Вам хватит 12К. НИКАКИХ извратов, помните, что денег ОЧЕНЬ мало, не слушайте жену, не пытайтесь впендюлить эркеры, ломанные крыши и тп. 2) Второй год - окна, двери, стяжка, разводка сантехники, разводка электрики, штукатурка, утепление потолков 3) Обои, двери, натяжные потолки, розетки, сантехника - въехали 4) Любые наружные работы - утепление фасада и штукатурка, свесы, водосток 5) Что угодно дальше

Нам бы ваши проблемы, Пётр Алексеевич. :D

Так воот кто спас приват от финансового коллапса

У меня тоже было денежное приключение в младые годы. Служил я тогда челноком и звучало это гордо...Брали мы на рынке у покупателей и купоны и рубли и с особенной охотой доллары. И была тогда с долларами нешуточная проблема (кроме их подлинности разумеется) - польские/китайские/турецкие продавцы терпеть не могли принимать в виде оплаты расписанные купюры. А ты и рад бы таковых не иметь, но жажда заработка была выше воли))) И постепенно у каждого челнока накапливалась небольшая сумма недвижимой наличности. Как то раз одна знакомая челночница (или челночиха?) рассказала мне как вернуть товарный вид разрисованным купюрам. Говорит мол, возьми кисточку для рисования и нанеси на надписи на купюрах Белизну и будет тебе счастье. У меня мол, уже все знакомые так свою недвижимость реанимировали. А я нет чтобы опробовать чудодейственный рецепл на одной купюре низкого номинала - я сразу сотки и полтинники бросился спасать. В общем пасту я на купюрах вывел... А дальше их вероятно следовало промыть водой или ещё какие ритуальные действия провести. Но второй части рецепта мне не сообщили... Положил я деньги в нычку, а через пару дней, когда они понадобились, я извлёк лохмотья вместо денег... И если разрисованные деньги можно было по слухам с дисконтом порядка 25% сдать в банк, то этими ошмётками я оплатил важнейший урок - не верить женщинам)))

Предвосхищая, оптимистично-юношеские девизы и максимализм, по типу многих высказываний, которые тут есть - небольшая ремарка о себе. Читал, много всякого разного, очень нравились темы - за 10, 20, и за 30 - ну, уже очень хорошие дома. Четко все понимая, в силу возраста и опыта предыдущих строительств, где-то все равно мелькала мысль, но шож я хуже и ленивее, глупее и аморфнее, тех самых 10,20,30 и т.д... Строится решили давно, поэтому подошел максимально ответственно к подготовке проектов: 1. Дом. 2. ОВК. 3. Элекросети. 4. Внутренняя отделка. 5. Участок. Сметы на каждый этап. Скажу сразу - понимание сколько, будет сразу. Абсурдность фраз, по прикидкам теоретиков, увидите сразу. Я, вообще зануда, поэтому все сам пересчитал (поднял сопромат институтский), сделал объемно-календарный график планирования работ и перепроверил сметы по принципу - стоимость этапа от 1 000 долларов. Все закупки - исключительно сам, исполнителей брал сам. Контроль - 2 раза в день на стройке и в телефонном режиме периодически, в течении дня. Итоги: пока + 5 % на сметах (реально сезонное подорожание, здорово сказалось). косяки - есть! знаю о них, готов с ними жить, так как мелкие. Кратко о доме, для корректности сравнения и потом выложу примерные цифры (учет вплоть до перчаток): Дом 120 кв. м. 1 этаж. Фундамент - лента: 1,2 в глубину, 0,3 в высоту. 100 ЭППС под черновым полом (пока, потом еще добавлю под чистовым). Черновой пол - 180 мм - армированная плита. Стены внешние D300 (375 мм). Внутренние красный кирпич М100 полнотелый. Деревянное перекрытие потолка. Все пленки - Juta и Du Pont. Утепление - 300 мм. Крыша - вальма (дорого! площадь большая) - металлочерепица Arcelor 0,5 мм 275 цинка. Утепление фундамента - 60 мм ЭППС. Отмостка, крыльцо и терасса. Септик - 2 камеры + разводка по дому. Разводка электрики - ЗЦСМ (около 130 точек). Входные двери (простые за 17 500 грн). Окна - Veka - Solar16-4-16-4-16I. Общая площадь остекления около 23 кв.м. Без: проектов, участка, демонтажа и подключения света и газа - на момент - порядка 40 500 долларов. в 500 за метр - реально НЕ ВОЙДУ, в состояние под отделку. ТОЧНО! Мог бы, но цели максимально экономить - нет. P.S. 50 мм ЭППС на мои 120 кв.м. - 12 300 грн - 448 долларов(на момент) как раз то, что вы планируете откладывать в месяц. Просто - как пример. И ЭТО! Всего лишь какой-то там ЭППС. Зарыли и не увидели. И таких открытий там будет - масса! Резюме - мое субъективное мнение - этот бюджет под данный проект, будет сплошным разочарованием и для вас, и для ваших близких. Но может, все же, чудо и есть. У меня не случилось. Много получилось писанины, прошу пардону.

Расскажу маленькую историю из серии "...дураки на своих ошибках" Как у меня вообще оказалась заначка в банке, а то что заначка всегда небольшая должна быть для меня не обсуждается в связи с нестабильностью! Так вот, был у меня сейф дома где лежало НЗ, а НЗ для меня не пустые слова, т.е. положил и забыл, как будто и нет их ну вот 2016г финансовом плане плохой для меня год был, пришлось лезть в заначку, и о ужас- деньги "зацвели/поплеснявели"! Я ж сразу в тырнет, а там такие страшилки, что деньги не любят лежать на одном месте, они должны постоянно проветриватся, шевелится и т.д. и что в хранилищах для этого существуют специальные системы вентиляции! Короче народ пишет что в худшем случае в Украине их не спихнуть а в лучшем - если повезет сдать с 10% комиссией! Короче включаю соображалку (тут и так не сладко и тут такие сюрпризы) бегу в любимый Приват, открываю доллоровую и евровые карты. Беру свои сбережения и иду в терминал (а приват продвинутый во всем даже валюту можно через терминалы вливать без участия кассира) ну вообщем он благополучно хавает мои родненькие Вот такой вот простой рецепт может кому то пригодится ;)

Если лезть в 90 м2 - не хватит, если 60-65 - вполне Дьявол кроется в мелочах. Тут чуть лучше, тут чуть круче - и денег - фсе. Нет никакой проблемы в отсутствии теплых полов. И разница более чем значительная и сложная. Лучше ходить в тапочках по готовому дому, чем в кирзачах - по недострою. ИМХО, конечно.

Сейчас нельзя, выздоровеет - тогда можно.

Вот что ещё хочу сказать, так это за погоду. Киевские 0 градусов и чикагские, это совершенно разные градусы. Ветруганище здесь пробирает до костей. Так шо сваливаю.

Заметь,спасибки ставит фсб_шнику а просит тебя

________________

Одно из самых лучших физических упражнений-это пересчет денег. Нормализует давление, снимает боль в суставах, улучшает зрение...:D

Ладно,сдам и я свой секрет Пацаны,шоколад от денег не отмывается а оттирается влажной салфеткой Я серьезно!!!

Отож Володя,перед тем как делать аудит ночью под одеялом,надо насухо вытирать руки

Не, я ещё несмотался. Пока я только пересматываюсь во Флориду. Там,говорят , маленько теплее будет. Щас наш "фсбэшик" выложит план полёта. Я так думаю.

Не. Вот Armani.

Это Armani если что.

Большое спасибо за пост! Как раз такие посты - самые ценные, ибо они родились из практики.

я строю мин 5 домов в год, но не позволяю себе такой роскоши, как свой бусик Логистика должна быть наемной, в итоге это всегда дешевле (с учетом потери стоимости, обслуживания, бензина и тп) ИМХО - 12К мало, но Вы вполне трезво смотрите на вещи, у Вас есть доход - пробуйте Выбранный проект - мил, но заточен под кровельные заводские фермы (если будет двухскатка) или ставить вальму (ставьте вальму, не нужно будет делать фронтоны) Сколько деток в семье? Добавлено через 1 минуту С проекта. Смета тут не поможет. Денег точно не хватит. Надо дробить на этапы.

та да..насмотрелся я на таких любителей поужинать..в гастроэнтерологии..в основном на кашки нажимали

ОК, теперь требования к трем комнатам более понятны. А как вам такой вариант планировки: три комнаты (по 12 кв.м, 3х4) на одну сторону, две из них выходят в кухню-гостиную (ваша и дочки), третья - как бы отдельно ближе к входу - мастерская. По центру дома - несущая стена (крыша элементарная двускатка), по центру гостиной - каминопечь в качестве резервного варианта отопления. Площадь - порядка 70 кв.м (9х8). Понятно, что вариант спартанский, но это минус 20 кв.м от 90, т.е. около 10 000 у.е.

Оно через неделю станет неездящим. причем всерьез и надолго.

Праздничный

А судьи кто? (с)

Скажите,Mickael,а поставщики других услуг и товаров (например, коммунальщики, бензотрейдэры,продавцы продуктов питания и тех же стройматериалов,туроператоры и т.д.) перед поднятием своих цен интересовались размером ваших доходов?

как то господин Камиказе на Мастерсити, мучал эти вот клеммы. Так вот они давли самое большое падение напряжения на клеммах среди всех,у Ваго и то намного меньше было))Наверное по этому я таким вот и не доверяю. Но вынужден признать за 5лет использования таких клемм в своих щитах, проблем с ними не было. Ну то такое личное)) А раздать фазы и нули в трехфазных щитах, он блоки от ИЭК вполне подходят. Болты не срываются, нормально затягиваются, перемычки между шинками имеются, вид внешний не плохой, главное не переусердствовать при монтаже на Дин рейку что бы не отламать эти вот крепления.4*7 самый наверное ходовой блок, и не дорого стоит.

похлопывая поотечески по плечу: пральна, сынок, не увлекайся..у каждого из нас есть кагбы своя цистерна с этим пойлом, можно постараться ее лет за 40-50 ушатать, а можно растянуть на всю жизнь..так шо выбирай, как тебе лучше

Подготовка к Новому году полным ходом)))

Да обычно. Английский я и так знал. Французский, ну там прочитать-написать смогу, изъясниться с грехом пополам тоже, но так... на очень общие темы. Короче надо учить дальше. Но мешают лень и недостаток мотивации. Да и проблема в том что тут не французский, а квебекский, а это сцуко разница... и жесть местами.

у Вас определенно дар рисовать маленькие уютные планировки частных домов))

Бора, отбой! С маечкой вопрос решился!

не надо завидовать

Санкции? :D

Почти гениально, но от теплых полов я бы так запросто не отказывался. Для тех, кто привык жить в квартире - пол в доме на первом этаже капец какой холодный, как его не утепляй. Поэтому или всю жизнь ходить по дому в обуви или теплые полы. Конвекторы тогда не нужны, сумма вырастет совсем незначительно. Управление - китайскими термостатами (недавно совсем брал по 300грн с Али) - по термостату на помещение. Входная дверь - можно и китайца, но если есть сварочник и натхнення, на ютубе есть шикарный ролик "железная дверь за 1час 10 минут" - будет точно лучше китайца и обойдется втрое дешевле. Если газоблок уложен нормально - штукатурка превращается в шпаклевку. Когда стена гуляет по плоскости в пределах 5мм - никакие маяки не нужны, они только набивают толщину - просто финишный слой на правило и ровняем ручками в два прохода, сначала по вертикали, потом по горизонтали. Экономия принципиальная, то, что тут писали в 2куе, превращается в 2-3 тыщи гривен и неделю отпуска.

Вийша шафа - гардероб Дивани:

Не слушайте ни кого!!!! А так как Вы запланировали так и действуйте!!!! Самое главное продумайте все до мелких мелочей , что б потом не делать дурную работу!Вам и Вашим строителям! Главное правильный подвод всех коммуникаций и правильный фундамент дома!!! Успехов Вам в Ваших начинаниях!!!!:flag1:

по исходным данным выходит примерно так: - есть 12куе + 6куе на первый год (500х12мес) - нужно для постройки гдето 90*400у.е. (самый минимум) = 36куе - в год можно вложить по 6куе Итого - стройка минимум 4 года (свои ожидания сразу подправляйте). Но тут не учтены комуникации. Значит еще годовой доход. Итого - 5 лет и 40куе. Идем дальше - готовность выполнять неквалифицированые работы этого мало. В таком проекте, имхо можно смело осилить всю коробку например из ГБ, ну м.б. на крышу взять бригаду чтобы за недельку вам сделать. Но даже если отдать кладку каменщикам, что тоже вобщем рационально (поберечь спину), то можно осилить фундамент тем более что сроки не жмут, можно подумать про ряд других работ (как раз более квалифицированых и дорогих). Но в любом случае нужно во все вникать - проектирование, технология выполнения, смета, закупка, выполнение.

Вы наверное имеете ввиду так званый закон масс? Но с появлением пористых материалов он частично не работает, по этому и спрашиваю. И мне казалось что форумы для того и созданы что бы кто то делился своими знаниями, а кто то с благодарностью заполнял свои пробелы в интересующем его вопросе.

Високосный.

Кувшинам выдать по медали!

Вы правильно прочитали про характеристики Се -86, но точно такие же характеристики и у Унифлота. Просто все перестраховуются и все равно дают дополнительно армирующую ленту. Не стоит забывать, что это комплексная система и после плохого монтажа не стоит уповать и надеятся лиш на саму армировку. Семин 86 и 78 мне нравится тем, что его можно замешивать миксером на низких оборотах... и несколько большее время схватывания у них. Плюс их белизна.. особенно если сравнивать с фюгеном). Но есть способ ручного замеса "унифлота", который использую например всегда лично я, и он значительно продливает жизнь масе, плюс маса тогда абсолютно без комков. Думал раньше снять видео как я его замешиваю, и наверное сниму на следующем обьекте. Добавлено через 9 минут Я не вижу особой разницы между шитроковской и семиновской лентой. Имхо чуть подешевле "Склей" (Польша) ничем не хуже за них. Главное не покупать бумагу - "Мастер"... это худшая из всех с которыми мне приходилось работать. Лента "Кнауф Курт" уже значительно отличается от других...там если брать на ощупь (сам производитель скрывает технологию производства), то она довольно прочная и это как будто бумага + с стекловолокнами Производится она в двух видах, где в одном из них на ленте очень большая перфорация (дырки), что значительно облегчает работу начинающим практикантам. Добавлено через 6 минут Я не вижу разницы, поочередности монтажа стены или перегородки. Имхо, но легче вначале стену а потом перегородку... Профиль большей ширины, он и нагрузки держит побольше, но вы всегда можете усилить конструкцию спаривая профиль между собой (как вариант на видео Рувима Бойко) или усилив сам профиль деревяным брусом. Двойная зашывка гкл со смещением швов каждого слоя и также со смещением листов с каждой стороны перегородки, это как раз то, что больше всего усилит вашу перегородку. Добавлено через 6 минут Да но только в этом варианте, лучше уже использовать "Семин семджойнт" (готовую в ведрах)... Хотя бы на этапе проклейки самой ленты и особенно на больших площадях.

стареем... стареем... от этого полшага до "а вот в моё время такого безобразия не было".

ха так ты Корнил будешь у зятька на голове ночевать вот сдавал бы я квартиру зачем мне клиент борзый мусор?

так вот как ты свою контору назвал!

Говорят, отцы мало играют с детьми. Ложь! Игра мавзолей - папа Ленин, дочка - часовой. Лучшая игра в мире