Таблиця лідерів

Ты дурак? Моя реальность такова, что я не выпячиваю наружу свои беды и несчастья. Тебе будет интересно, чтоб я рассказывал о смерти своего младшего брата или отца? Или может тебе интересно слушать про нашу борьбу за жизнь моей жены на протяжении 5-ти лет, мотаясь по куче больниц Украины и Израиля? Тебе это будет интересно? Или описывать годичное лечение сына в клинике у нашего форумчанина Crash m.d.? Или мне тут вещать про свои регулярные эмоции на выходе из детдома на Лесном под названием " Березка"? Так я могу рассказывать очень долго. А на кой хрен кому нужно моё плохо, кроме меня самого? Тупо пожаловаться? Херраздва! Да, у меня все очень зашибись, чего и тебе желаю. ЗЫ. Одна небольшая ремарочка: Украинское ТВ каждые 15 минут ужасно задрачивает околомедицинской рекламой. Мне давно рыгать от неё хочется. Если не сложно, не могли бы вы весь этот медицинский угар вынести в какую-то другую ветку, хоть в Покращення, хоть в Погіршення. Все же хочется сюда приходить за позитивом.

Последние пару страниц вселяют надежду, что песец не только нам, но и всему человечеству в целом. Да уж, попросил Бора с утра позитивчику... :D

Ладно, чиркану пару строк. Считать, что ты познал новую страну, можно по истечении не менее двух лет. Причем это срок минимальный, при использовании коллективного разума, т.е активным общением с такими же понаехами и при условии, что они будут делиться опытом. Что еще хотелось бы отметить. Невероятное количество откровенного вранья от понаехов. Его надо фильтровать и фильтровать. Скорее всего, в 95% случаев, то, что вы слышали плохого об стране, подтвердится. Многие будут рассказывать сказки, суть которых малопонятна. К хорошему привыкаешь быстро. Все эти белочки в парке, олени, и чистые тротуары, через полгода перестанут резать глаз и будешь думать, что так было всегда. Но вот некоторые создают себе уютненькую страну и живут в ней. Прянишная страна, прянишная страна, кто мне подскажет, кто расскажет где она, где она... Знаю тут людей, которые забеременели и родили, предполагая что будут ништяки от государства, у государства с ништяками оказалось напряженка, было обидно и внезапно. Переезд - это как рождение заново. Если думаешь, что сможешь играть с записи - можно жестко ошибится. Тех, кого пугают трудности типа "ой, ну как я в садик устрою", "ой, местные меня презирают", им можно сразу не ехать. Побольше общайтесь, не бойтесь спрашивать. Язык в данном, конкретном случае, совсем не враг.

Прилетаю я как-то в Бразилию. Летел долго, over 40 часов в режиме самолет-аэропорт-самолет. У меня даже авиабилет был не до конечной точки, а до одной из промежуточных. Брони отеля ессно не было, т.к. как бронировать из Киева аж там не ясно. В пути позвонил и попросил встречающую сторону на месте забронировать отель. И вот приезжаю я значит на место. Далее картина: в лобби отеля Hilton. Заселяюсь. Уточнение: корпоративная кредитка у меня закончилась, а новую ещё не получил, деньги за отель дали наличкой. Ну а давать личную кредитку чтобы отель что-то там блокировал... яманал короче. Диалог. Девушка на ресепшн: - May I have your credit card? - No, I don't have credit card. луп-луп, отворачивается к компьютеру, заход на следующий цикл: - May I have your credit card? - No, I don't have credit card. луп-луп - сбой программы. зависание. повтор цикла: - May I have your credit card? - No, I don't have credit card. Переполнение счетчика попыток, нештатная ситуация - InputMismatchException - обработка сбоя программы: в прострации протягивает мне ключ. Особенно я любил over 10 лет назад платить наличкой. Ну как любил... чем давали, тем и платил. Скажем отель за три недели за трёх человек, в США. Достаешь тысяч 6-7 долл из кармана, перевязанные резиночкой (я специально ходил в бухгалтерию и брал аутентичную черную резиночку) и наблюдаешь реакцию. Добавлено через 4 минуты С месяц назад сказал жене в разговоре: "у нас тут за границей". :D Долго смеялись. Добавлено через 22 минуты Если большими пить - быстро кончится и на всех не хватит.

2011 год Сначала Иран, а теперь и Саудовская Аравия поставили под сомнение все наши документы о высшем образовании. Украина стала участником международного скандала из-за медицинских вузов. Выяснилось, что Саудовская Аравия отказывается признавать дипломы наших вузов. Как пишет издание Arab News, с этой проблемой столкнулись студенты-медики, которые проходят или прошли обучение в Украине, как правило, за свой счет. www.segodnya.ua/ukraine/diplomy-nashikh-medvuzov-ne-priznajut.html Добавлено через 9 минут Кстати о начальных условиях. Я вот всё думаю... 25 лет, с одной стороны вроде вспоминаешь вроде "как вчера", а с другой для страны огромный срок. Взять, например, Европу образца 1945-го и образца 1970-го, ту же Германию. И подумать на досуге чего на самом деле можно сделать и достичь за 25 лет. И сравнить истекшие 25 лет в Украине. p.s. Да, я понимаю, разные там "план Маршала" и т.д., но тем не менее...

2 ситуации - хорошая и плохая. Отец ехал за рулем и потерял сознание. Как не попал в дтп, почему никто не подошел/не помог - хз. Через какое-то время пришел в себя. Болит живот, хреново. Находился недалеко от 16-й больницы. Доехал туда, обратился к врачам, те диагностируют прободную язву, внутреннее кровотечение. Говорят - давай 300 баксов - порежем. У него с собой не было, грит - сын сейчас привезёт. Ну как привезет - тогда и порежем. Отец набирает меня. Почему до тех пор не набрал - отдельная тема(думаете в кого я такой вредный). Прилетаю с ребятами, сходу даем в табло каждому мужского пола в халате. Успели, порезали, все ок. Из вредности потом рассказал о ситуации Анищенко(он тогда был министром, родыч наш) - кого-то там в 16-й уволили. Вторые роды жены. Ноябрь 14-го. Типа перемирие. Решили рожать там же, где и первый раз - не престижная 6-я(шлаковая). Пусть обстановка скромная, палаты не "евро", но персонал человечный. Рожали ближе к полночи, рядом запуски града с ДМЗ, врачи удивительно спокойны. Потом в следующие два дня наведывались к жене каждые полчаса, очень положительные эмоции. На вопрос - как вас отблагодарить? - на ваше усмотрение. Судя по реакции, врачи остались довольны(дал 500 дол). Короче - дело случая и человеческого фактора. Считаю так быть не должно.

Эта реальность твоя и еще очень, очень маленького процента людей. Остальные и болеют и умирают, но предоставлены сами себе. И не обязательно в забитых селах. В любом городе миллионнике их больше, чем тех, кто может себе позволить. Украина превратилась в Габон. И это не аллегория. Даже больше скажу, по некоторым позициям Габон уже оторвался. Но в Габоне писюнчиком кололи орехи, как мужское, так и женское население, а у нам в космос летали, Буран строили, и т.п. Но этого уже не восстановить. Никогда. А ведь медицина - это залог финансового состояния государства. Ссср не дурачки были, вовремя смекнув, что здоровые юниты гораздо веселее клеят танчики, чем больные доходяги.

Это один из самых убедительных аргументов, как и бытовая безопасность. Но решение эмигрировать или нет принимается на основании очень многих факторов и эти не единственные: 1. надо бросить здесь всех, потому что даже родителей перевезти можно с трудом и далеко не сразу. Про друзей, нажитых годами и без которых жизнь все таки слегка тосклива, речь уже не идет. Считайте, что вы их сразу оставили за спиной. 2. даже при условии переезда на уже готовую работу надо начинать обустраиваться с нуля. Кроме бытового обустраивания, надо разобраться с работой их инстанций, что очень нелегко поначалу, детей в школу/садики определить, помочь им адаптироваться, каким-то образом успевать их оттуда забирать итд. А если тупо некого посадить с детьми дома? Если искать работу после переезда - вообще жесть. 3. надо быть готовым жить в психологическом вакууме, потому что в большинстве стран даже после 20 лет жизни ты все равно чужой. Классические примеры - Швейцария и Германия. Вы еще не столкнулись с тем, что немцу-врачу позволительны определенные промахи и задержки, а вам ни одного? И еще куча-куча всяких мелочей. Поэтому не совсем корректно утверждать, что единственно правильное решение - это уехать. Оно может быть единственно правильным для вас, если вы готовы мириться с вышеперечисленным, и мы понимаем ваши аргументы. Но вы не слышите наши. Бора уже написал, что как-то мы научились решать эти проблемы. Да, есть свои врачи, да, приходится платить за то, что в Германии автоматом входит в медобслуживание. Но Украина - далеко не самая печальная страна в этом плане.

Пока Вы в сыром Вильнюсе лепите вареники, мир уже ушел далеко вперед:lol:. Сорри за подколку Серьозно. Почему фантастика? Уже практически реальность. Пока нам тут восхищенно скармливают, что комп обыграл в шахматы или го, реальность гораздо страшнее. Ватсону скормили кацца 25 тыс историй болезни, он обучился и уже в тестах ставит успешные диагнозы. Пока область узкая, но это уже дело токо времени и техники. Т.е. доктор Хаус вскоре будет рассказывать свои сказки в другом хаусе Не так известны другие случаи. К примеру, тестится система по юрисприденции. Сатрапы вычислили, что 95% времени высокооплачиваемый адвокат тратит на копании в законах и подобной лит-ре. Уже есть тестовые системы, в которые загнали всю макулатуру и они сами выстраивают линию защиты. Роль адвоката сводится к представительским фу-ям в суде. Ну биржи вааще втихаря переешли на торговые автоматы, без шуму и пыли. Т.е. герои нашего времени мистер Гекко и Чарли Шин курят бамбук. И высокооплачиваемые девочки проиграли - некому высокооплачиваемо отдаваться Ну. про долбание всяких монстров (Гугл, Мерседес, Убер) с авто без водилы - даже вспоминать нечего. Вроде уже начинается кипиш в тех же США, что рынок дальнобойщиков может схлопнуться. Одна проблема - система уверенно работает на хороших дорогах. А вы думали что у нас дороги начали делать для людей? Это заговор:lol:

Еще повезло, что правильно диагностировали. И бесплатно, кстати. Могли придумать язву, потому как 300 баксов очень нужно. Мне супруге в трех местах колено хотели резать за 200 у е прямо сейчас, "не дожидаясь перитонитов". Оказалось - бред и вранье.

До народа, в первую очередь, до народа. С властью мы уже разобрались и здесь и Покращеннях. Но когда врач не оказывает медицинскую помощь без оплаты, кто в этом виноват? Порошенко или Гройсман? А в антисанитарии во многих магазинах и общепитах? Это так дорого убрать свое рабочее место? Взрыв дома в Днепре 9 лет назад? Виноват президент и депутаты, или конкретные диспетчер и мастера, которые на фиг послали людей, которые им звонили и говорили о запахе газа? Это тот же самый народ, который рыдает, как плохо живется в Украине. Так если каждый начнет просто нормально делать свою работу, жить станет сразу значительно лучше.

А это, кстати, вообще похоже на рефлекс Павлова: напр. в на 100% коммерческой клинике ИСИДА стоимость родов еще не так давно была порядка 50000 грн. Но в эту сумму входили и собственно роды и дородовое мед.сопровождение + несколько дней в клинике с отдельной палатой и проч. (сейчас подтянули, но в разумных пределах как для такой специализированной клиники) В так называемых, сорри, гос.роддомах - 1000 дол - только врачу. Плюс - вата-бинт, анестезиолог и т.п. - по отдельном прайсу. Но народ был уверен, что это дешево и в коммерческие клиники лучше не соваться. Это уже не экономика, а менталитет.

Ясен фаллос я приеду со своими. Шоб сэканомить дома даже сварю. А 2 л бухла на рыло через тамжню и так пускают.

таки да... Но, добавлю оптимизЬму. Когда у них там всё рухнет, здесь практически ничего не изменится. И наши умельцы всегда сумеют собрать один новый Мерседес из двух старых БМВ.:D ТакШта, Точкин, Васаби, Доктор, ДОХАТЫ!

Вот и не едем Мы же все оцениваем через призму своей ситуации. Я себе разложила весь свой теоритический переезд по полочкам. Работа с нормальной зарплатой - галочка. Заранее найти квартиру и подготовиться к переезду - не проблема, поэтому тоже галочка. Разобраться с их инстанциями, коммунальными службами итд., чтобы ничего не пропустить - можно взять специального консультанта для начала, тоже галочка. Дальше сложнее. Школу можно найти под боком, чтобы сами бегали. Младшая адаптируется и перейдет на новый язык быстро. Над старшим надо стоять с нагайкой, чтобы учился. Это на родном языке и всеми друзьями под боком. То есть, после переезда ситуация скорее всего станет неуправляемой. Как ее решать? У меня регулярные командировки. С кем оставить? Зарплата няни - это, как минимум, треть моей зарплаты будет. Местные нет, не презирают. Они общаются, конечно, но слегка так отстранённо. А свои все далеко. То есть, когда все задрало и нужна спасительная бутылка вина, то девишник разве что по скайпу можно устроить. Я такие девишники регулярно провожу, потому знаю, как это дом-работа и не с кем за жизнь поговорить. Где-то так. Ну не готова я под сороковник начинать жизнь с нуля в чужой среде.

логики летчиков, танкистов и т.д. разных стран одинаковы. вся разница в менталитете. думаю это абсолютно точный ответ в этой ветке. п.с. читая ветку пришел к предположению, что божественная программа загружает младенцу прошивку (менталитет) согласно местонахождению. Ведь изначально все младенцы одинаковы, а менталитеты взрослых людей разные. значит какой-то гад таки занимается перепрошивками. также утверждается что локальная прошивка глюкавая. я с этим категорически не согласен. п.с2. сейчас программе стало проще - запущены спутники GPS. а как она определяла местонахождение в прошлом веке - не знаю, но как-то ж определяла. вот где загадка интересная.

Когда я писал на ассемблере для ZX81 я знал на 100% как оно там внутри и что делает. С тех пор так глубоко что там внутри и как оно работает я больше не знал никогда. Сейчас библиотеки рождаются с такой скоростью и их столько, что просто нереально разобраться во всём. Особенно это касается веба/фронтенда С год назад занимался я качеством данных в одном продукте big data. Чтобы расковырять одну цифру и понять как и откуда куда оно идет изначально - ушло два дня.

Это линейный алгоритм уже можно внедрять в наших условиях. Толку будет больше, чем от среднестатистического врача. На практике нам часто приходится иметь дело как с алгоритмами диагностики ( например в сфере диагностическойпри визуализации или при поиске причин периферических отеков, гиперкальциемии, ...я уже не говорю о кожных болезнях), так и с алгоритмами лечения ( банально - инициальная терапия гипертонии ). Многие врачи ленятся посмотреть в руководства, где эти алгоритмы представлены в виде таблиц. Лично я бы не отказался от такого на своем рабочем месте.....Хотя возьмем простую задачу : расшифровку холтеровского мониторинга ЭКГ. Вроде бы и анализирует все программа, которая постоянно совершенствуется производителем, а на практике все равно приходится сортировать все типы комплексов и классифицировать вручную. На это уходит дофига времени. Еще один момент, где робот не заменит врача ( пока) представьте боевые действия, катастрофы и т.д. То есть ситуации, где нет электричества, интернета и книг....

ИМХО и только ИМХО: но, виноват именно "порошенко и гройсман" - т.е. именно власть. Народ - вторичен, т.к. именно власть определяет "правила игры". А все эти разлагольствования "какой народ - такая и власть" - это от лукавого. От Наполеона до Де Голля и от Гитлера до Путина - история полько подтверждает истину - сильная личность может заставить идти за собой любой народ и в любую сторону. Бытие определяет сознание. З-ны социума, так как и з-ны экономики и физики объективны и существуют вне наших желаний. Почему наши люди попадая "на запад" ведут себя в большинстве случаев так, как вроде все время там и жили? Одни и те же люди попадая в разные условия ведут себя так, как ведут "местные".

Мне контексная реклама давно предлагает ВНЖ и прочие прелести эммиграции А теперь добавилась реклама медецинских центров Пора наверно искать новые темы Кто что купил рассказываете? А то цигейка и пуховик с гербом Вмндзоров себя изжили Добавлено через 3 минуты это просто подарок правосекам акающие российские ***ги киселёв такое пропустить не должен

немного про врачей из личного опыта малой отучился на стоматолога на бюджете и сейчас отрабатывает в селе получает около 1500 на руки за комнату отдает 500 многие скажут та стоматолог какие проблемы рассказываю за удаление берет 50 -70 грн. сдать в кассу надо 30 - 40 если кто не знает бесплатной стоматологии у нас нет давно но это еще все бы ничего если бы народ ходил у народа нет денег зубы не лечат до последнего а потом приходят обычно только вырывать бесплатно дети и профосмотр если бы не они умер бы там со скуки бывают дни когда ни одного пациента даже бесплатных нет а придет один несчастный клиент с чем то более мне сложным нет материалов, оборудования и отправляет его в райцентр в покращеннях про такое наверно не слышали это одна сторона медали другая как в октябрьской лечили тестя 300 долларов операция плюс анестезия 100 врач полный дебил на субаре зато его папа завотделением там же слава богу операцию сделал по факту папа хоть деньги за что то нет денег на операцию подыхай именно подыхай без преувеличения факты были

Я вообще забил на заезд во двор. Уже 3года стоит постоянно на улице перед двором на площадке. Всегда в готовности ехать. Даже если снегом замело, то для джипа это не есть преградой. А утром его никогда не охота кидать. Вышел, сел в прогретую машину и погнал. Короче, я стал смотреть на жизнь проще. Смотрю то же самое многие соседи стали делать.

Да, агенты Кремля. Врут все. Взгляните, например, на парковку для персонала 7 роддома в Киеве. Порши и прочие Рейнж Роверы так плотно стоят, что и мест нет свободных. Врачей переизбыток: многие работают на 0.25 ставки. З.Ы. Ходят слухи ( которым я, конечно, не верю ) чтобы устроиться работать в среднестатистический роддом в Киеве - нужно занести от 30000 долл.

Кабул - дело тонкое. Там до сих пор правовое поле - это АКМ. Так шта 9,5 штук могут и не пригодится. Добавлено через 4 минуты Боже, Господа! Посмотрите, среди каких дикарей живет Точкин! Это же кошмар! А еще борятся за почетное звание страны высокой культуры и быта!

Прикольно проследить на своем примере эволюцию отношения к гаражу. От полного восторга 10 лет назад до абсолютного безразличия к нему сейчас. Был отдельно стоящий( и сейчас есть) гараж 6Х12м. Был тёплый, с канализацией. Сделал ремонт, клинкерная плитка на полу, водопровод..... Потом начал бороться за энергосбережение и пришлось пожертвовать теплом в гараже.... Сразу ушло 90% прелести гаража. Холодный гараж почти ничем не отличается от улицы. Только его ещё потом чистить- убирать надо. Грязь и пр. А я уже стар и ленив стал для этого. Уже 3 года машину вообще не ставлю в гараж. Не поверите. Не замерзает. Запуск с брелка и садишься в уже прогретую машину. Из неудобств только во время дождя пройти несколько метров до дома. Из знакомых у кого гараж был в доме - многие отказались уже. Один переоборудован в хороший кабинет. Второй в библиотеку. Третий стал староват уже и говорит, что нужна спаленка внизу, т.к по лестнице лень лазить и старая травма беспокоит. Строим дом сыну сейчас. В проекте гараж в доме. Ну так хотелось. Учитывая опыт "старших товарищей" решили пока не делать гараж. Минусов больше чем плюсов. Холодный гараж - безрадостный, а топить его - буржуйство. А не топить - в спальне наверху будут холодноватые полы, смежные стены в доме - тоже. Надо утеплять прилично. Будет просто ещё 1 хорошая комната. На перспективу. Сделаем просто большой навес у входной группы или гараж с прямым въездом прямо с улицы. Но у молодежи сейчас вообще пофигистическое отношение к машине. Чисто "эксплуататорское". Железо. И это правильно. Они же не застали того, что ВАЗ-2101 завещали по наследству и чинили в своем гараже с ямой. А потом всей компанией "обмывали сие действо" чтобы "ездила и не ломалась". Жизнь поменялась значительно. Так мне показалось. Или я деградировал? Как-то так. Всё ИМХО. ЗЫ. Могу то же самое сказать о погребе. Пустой.... Всё в холодильнике. Каждый день все доступно и есть постоянно. Нет смысла закупать тоннами и потом выбрасывать весной половину.

Я тебе закрутки подкину. Таких в Вильнюсе стопудово нету.

падажди, какие три цены? мы ж к тебе едим в гости,ты шо, с нас деньги брать будешь?..вот это номер, переться за тыщу километров, шоб еще потом за вареники заплатить как за устрицы?

надо же..теперь если шо, можно супруге сказать: а знаешь чего у тебя с утра такое членовое настроение? нет?..и я не знаю (а то еще заставит поменяться)

Не хочу вас расстраивать, но хороший диагност - прежде всего хороший слушатель, плюс и не малый, интуиция. Сходных диагнозов море, анализы могут дополнить картину, но не слыша пациента можно весело лечить, весело, но не долго. Ой, а если пациент хроник, то тут столько циклов "while, then", "if, else" я этому ватсону не позавидую. Мало того, именно попытки, лечить подобные симптомы готовыми курсами, приводят одних в могилу, других, вполне подававших надежды на задворки медицины.

Для меня это самое страшное. 10 гривен или 500 доллларов. А потом мучаешся что дал мало, ну или много.

Док, а Вы в Гермашке уже лисапетом прибарахлились? Как показывает опыт, наш чел там с лисапетом и 10 еврами в кармане непобедим.:lol:

Доктор, ну опять? То одного на верхней одежде заклинит, то другой принимается доказывать, что все мы умрем. Причем некоторые, однозначно, раньше других. Если уж никак в выходной без медицины, то вот (британским ученым, надеюсь, все доверяют) : Британские ученые выяснили, почему многие люди утром встают с кровати с плохим настроением. Как стало известно sciencexxi.com, по словам специалистов, плохое утреннее настроение появляется у тех людей, которые спали всю ночь на правой стороне кровати. И неважно, спал человек 8 часов или меньше. Дальнейшие исследования доказали, что сон на левой стороне позволит скорей заснуть и лучше спать. Поэтому организм хорошо восстанавливается за ночное время и утром человек встает бодрым и с отличным настроением.

Я ему за Фому, он мне за Ерему. Я тебе говорю, что то, что доступно тебе, не доступно многим и многим остальным. А ты практически уверен, что все живут не хуже чем ты. Ну может чуть-чуть, но у каждого пенсионера есть помогающие иму дети с хорошей зарплатой, а все остальные, кто попроще, просто прибедняются. Прости, я не хотел ворошить не приятные для тебя воспоминания. Хорошо, так хорошо. Замнем для ясности.

Тавышо! Тут такими словами разговаривать нельзя. Не патриотично это. Чувства граждан оскорбляет. А тут эмигрантскому ребенку накануне инсулиному убрали. Но это пол дела. Перед операцией местный профессор через переводчика объяснил матери что именно он будет делать. Ответил на все вопросы. А так здесь принято. Добавлено через 2 минуты Это не легкий выбор. И многое приходится взвешивать. Я сам долго колебался пока не понял - в Украине толку не будет. Ближайшие лет 100.

Это далеко не показатель. А вы полюбопытствуйте сколько вакансий в какой-нибудь ЦРБ в той же Черниговской области. И сколько граждан Украины перешло в мир иной (это словосочетание лучше чем слово подохло?) по причине отсутствия квалифицированной помощи. А сколько отдаст Богу душу в следующем сезоне ОРВИ в ситуациях которые не предполагают летального исхода? Ну и в продолжение - какова стоимость недвижимости в тех районах где нет нормальной медицины.

Про блудняк не нашла, а про шпионаж нашла очень подробно здесь www.litrossia.ru/archive/item/1501-oldarchive Но мне больше понравилось не про шпионаж, а Итак, вырос мальчик, вообще говоря, не пригодный ни к чему. Но была Божья Искра Добавлено через 6 минут У меня ситуация печальнее, я хоть и набрала 18, не могу найти пользу от бонуса. Бракованные у вас шарики, воздух держат, но не радуют

Я Сергей мне 42, я пью 5 лет и 10 лет сижу на Строимдом ))

Тут на моих глазах две забастовки в авиации произошли. Люди реально не могли долететь до работы, домой и т.д. Но труженики отстояли свои права. Местные не то чтоб довольны, го в целом отнеслись к происходящему с пониманием. Если сравнить уровень жизни и условия работы медиков здесь и там, то забастовка должна быть бессрочной до полного приведения системы в надлежащий вид. И не надо рассказывать про то что денег в бюджете нет. Они есть в государстве. И это не проблема медицины как их привлечь. А потом можно и про работу на одну зарплату поговорить. За сим откланиваюсь.

Мой пост тоже ИМХО. Изменения могут начинать сверху, снизу или одновременно там и там. История Европы говорит о том, что нынешнее их положение сформировалось в результате долгой и планомерной борьбы народа за свои права. Власть там тоже как то очень спешила облегчать им жизнь. Просто для того, чтобы иметь моральное право жаловаться на плохую жизнь в стране, люди должны свою работу делать добросовестно и свою часть общественного договора по отношению к государству выполнять. И тогда а) жизнь в стране автоматически станет значительно лучше и б) они будут более ответственно подходить к тому, кого выбирают, а не год за годом все те же на манеже. А так получается, что власти плевать на народ, потому что народу плевать друг на друга.

"Левка-Паганини, если разозлится, Он своею скрипкой всех с ума сведет. А если сунуть четвертак, Так он сыграет и не так." (с)

Мне, как дилетанту в медицине, совершенно не понятно, почему это может быть проблемой. Мощность и количество предварительной информации решают задачу с заданной точностью, которая достаточно быстро достигнет возможностей среднего диагноста. Предполагаю, что и здесь все тормозит распознавание образов. Сильно напоминает, как лет 15 назад вертолетчики утверждали, что посадить аппарат на произвольную неровную поверхность, компьютер в принципе не сможет.

Т.е. Задача принципиально решения не имеет? Добавлено через 2 минуты Ланочка, ты себе, часом, в Лондоне ни какой комплектик не купила?

Давайте о хорошем. Вчера имел чудную беседу на политтемы с парочкой "волшебных". Я это слово только узнал, мне очень понравилось. Куда изящнее, чем "***ги" :D. Итак, парочка волшебных. Один их Москвы, другой из Питера. Расстояния любви не помеха. Как они парой сплавлялись (они себе отдельную лодку на рафтинге взяли)- отдельная тема. Путешествуют, насколько позволяет зарплата. Хотят в Киев. Спрашивают "не побьют"? Уточнять, за что именно - как-то неловко. Потому как то ли за акцент, то ли за скрепы, то ли за сексуальные предпочтения. Обтекаемо говорю, что мы страна европейская. Типа за предпочтения точно нет, за акцент - тоже вряд ли. Потому как много россиян приезжало нас поддержать, тоже хотят карлика в Гааге видеть. Тут у ребят немного ступор. Ну и, говорю, главное на правильных позициях стоять, когда на улице спросят чей Крым. А так приезжайте, милости просим. Ушли думать :D/

Абсолютное большинство живет по принципу "меня не коснется", а умирает "оппа-, коснулось".

не буду нарушать традицию: спокойной ночи, Точкин ..только ты тоже, будь так любезен (на будущее), желай нам доброго утра

А смысл? Пуховик у вас уже есть. Добавлено через 2 минуты Брыхня. По крайней мере по поводу пива. Пиво у них классное. Токо там культура потребления пива другая. Пьют малыми дозами. Вот это и бесит. Добавлено через 10 минут Ну да, это обычная фишка. Просто надо один раз на эти грабли наступить, потом к любому минибару будешь уважительно относится. А есть еще и докомьютерной эпохи минибары. Там всё расфасовано в ячейки, причём вытянув из ячейки банку пепси, ты её ни в жисть не воткнёшь обратно, механически блокируется. Ещё есть прикол с адьюлт ТВ. Мелькнули сиськи на экране. На пару минут. Потом невинная заставка - введи номер комнаты. Ну и вводят, потому как понимают только, что рум намбер просят. Потом с удивлением видят в чекбилле долларов 30 за сиськи. И не отвертеться. Опыт, сын ошибок трудных. Добавлено через 1 минуту А я ещё и посетую, что у друга только одна конечность ценится. Обидно. За друга. Добавлено через 2 минуты Срочно высылайте адрес для эмиграции.

знаете я хоть и набрал 16 но все равно посмотрел

Уик-энд, можно продолжить срач. Подобные рассуждения приводят к тому, что в одной стране новорожденному с РДСом сурфактант введут сразу как будет нужно. И при необходимости повторно и не не за счет родителей. А в другой на утро будет детский трупик. Вот собственно и вся логика. А пресловутые е-декларации это будущее страны. Но факт также и в том, что они лишь часть того что есть обществом. Опять-таки светлого будущего уже и нет, по причине монетизации рядом персонажей. А потом, когда вдруг внезапно потребуется образование, та же медицина. То также внезапно их и не окажется. И виноватыми будут именно те же граждане, которые смотрели на происходящее пожимая плечами.