Таблиця лідерів

Уважаемые читатели этой темы! Возможно, не все понимают, почему я действую именно так, а не иначе. Попробую пояснить. Когда я вижу, что проблема случайная, локальная, я ее решаю, как локальную. Если вижу системную проблему - стараюсь сделать так, чтобы эта системная проблема или была устранена, или затронула как можно меньше людей. В частности, ситуация с Марией - проблема не только сегодняшнего дня. Не все чисто было на этапе заказа - небрежное отношение к документам и т.п. И на этапе получения окон - задержка исполнения заказа на несколько месяцев. И на этапе монтажа - когда монтажники отказались нормально закрепить окно, с которым сейчас наибольшие проблемы. И на этапе вызова монтажников для устранения "косяков" 3 года назад. То есть - проблема системная. Естественно, был самый простой путь - согласиться на услуги других оконщиков, хотя пока не ясно, что и как они собирались делать. То есть, проще всего - попытаться решить локальную проблему. Меня все время подталкивали к общению "в привате", чтобы увести ситуацию с бракованными окнами из публичного пространства. Мария и по сей день отказывается общаться по сути проблем публично. Но ведь те, кто внимательно прочитал все посты, особенно люди, участвовавшие в "разборе полетов" по окнам от Марии 3 года назад, понимают, что проблемы системные. Те же дренажные отверстия - не мелочь, и, как оказалось, не случайность. Не только я являюсь "почетным обладателем" дренажных отверстий, которые не справляются с потоком дождевой воды, и подтапливают подоконник, уже отдекорированные стены, ламинат с подложкой и т.п. Поэтому я и предложил оконщикам здесь, в этой теме, открыто и прозрачно, как экспертам, а не "продаванам", и "блюстителям цеховой солидарности против Застройщиков", разобраться с проблемами. Почему проблемы возникают? Как их точно идентифицировать? Как проблемы устранить? Для чего это нужно? Для предотвращения повторения, тиражирования ошибок, в каждом заказе, для любого Застройщика. Ведь если проблему не определили - исправлять ее никто не собирается. Поэтому я и предлагал, обсудить здесь, публично, возможные причины деформации окон. Затем коллективно решить, как их устранить. А самое главное - производитель окон, допускающий ошибки, должен сам разобраться, что у него не так. Кроме того, читатели форума, Застройщики, получили бы разъяснения. Ведь для чего форум? Для чего эти Белые, и Черные списки? Для "продаванов"? Нет. Для информирования Застройщиков. Поэтому, как это ни пафосно звучит, меня интересует не только решение моих конкретных проблем, но и устранение предпосылок к возникновению проблем у других Застройщиков. Если кто-то не знает, я постоянно пишу на эту тему. Вот темы, которые я поднимаю постоянно, на протяжении нескольких лет: "Черный список - в Белый" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=167762 "Левый бодяжный" цемент и борьба с ним www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=129263 "Избежать введения в заблуждение" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=69525 И т.д., и т.п. То есть, я всегда так действовал, а не вдруг, в одночасье, озаботился борьбой с халтурой. Чем дальше мы движемся в разборе ситуации с окнами, тем картина мрачнее, и мрачнее. Как ни пытаются оконщики убедить Застройщиков, что они не обязаны показывать документы на производство окон, контроле качества окон и т.п. - они не правы. В ДСТУ четко указаны документы, которые обязаны быть на легальном, нормальном производстве, выпускающим продукцию согласно нормативной документации. Ведь что такое отсутствие производственной документации? Это недосверленные дренажные отверстия, недостаточных размеров, из-за чего дождевая вода подтапливает дом. Что такое отсутствие контроля качества? Это те же отверстия, даже не зачищенные от пластиковой стружки, и не достаточных размеров. Что такое отсутствие нормального проектирование окна? Это деформация окон, разрушающиеся откосы, "сифон" из окна и т.п. Зачем такие окна Застройщикам? Кто должен сказать производителю, что так делать не нужно? Мне инкриминируют не желание решить мою конкретную проблему. Чтобы устранить это обвинение, я предлагаю Марии устранить самые очевидные, и легко решаемые "косяки" сейчас. А те, которые требуют вынимания стеклопакетов, дополнительного крепления окон и т.п. - провести в теплое время года. Или все провести в теплое время года. Заметьте, я предлагаю самой Марии устранить собственные "косяки". Если она устранит проблемы, и сделает выводы, объяснит читателям, почему возникли проблемы, и что она сделает, чтобы в дальнейшем Заказчики не страдали - значит, в этой теме писали не зря. Если продолжит "играть в игнор", делать вид, что не читает мои посты - значит, выводов не сделано. Тогда, покупая окна у Марии, Застройщики должны понимать, что следующую тему в "Черном Списке", возможно, откроют они. Еще просьба. В этой теме Застройщики, к сожалению, пишут мало. Да и вообще, здесь, кроме меня, в основном пишут ("петросянят") оконщики, и несколько "сочувствующих" Марии. Они регулярно "заспасибывают" (поддердивают) друг друга. Мне не понятно, нужно ли мне писать, или не нужно? Кому-нибудь, кроме небольшого числа Застройщиков, участников форума, нужна информация о проблемах с окнами? Или этот вопрос мало интересен? Прошу всех, кто считает данную дискуссию полезной, поставить под этим постом "спасибо". Иначе мне трудно судить, нужен дальнейший разбор нормативной документации по окнам, определение проблем, и методов их решения? Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Господа оконщики. Не смотря, на весь накал эмоций, как по мне, так вполне обоснованный, ибо проблема таки есть, НО то что вы пишете в этой теме в последних сообщениях, лично мне (напишу ИМХО, чтобы не доставали) напоминает откровенные попытки троллить форумчанина POLAA. Грустно, господа. Но неприкрытая цеховая солидарность, затмила разум, похоже. Ну конечно же - ИМХО. Интересно, только у меня такое ощущение?

В последнее время участились запросы в личку и в скайп на тему "посчитайте-выдайте проект-монтировать будем сами". В базовых принципах туманной области сантехники, теплотехники и прочих науках говна и воды нет ничего военного - основы и общее понимание легко даются людям, имеющим одну голову, двое рук и пару ухов (уш\ушей). Да и дома превалирующее большинство застройщиков строит небольшие и не требующие точных и глубоких расчетов. Потому всем говорю, что да - спроектировать и сделать самому несложную системку ОВК своего дома без наворотов в котельной части вполне по силам застройщику власноруч при наличии свободного времени и желания. Однако, я не готов и не стану выдавать нагора готовые проекты, рисованные цветными фломастерами, для их дальнейшей отверточной сборки и воплощения в жизнь. И ниже я постараюсь объяснить почему. Первая когорта просителей - они просят проект для передачи в работу некоему Васе, который вроде сам по себе туповат для креатива, но крутильщик гаек - просто золотые ручки. И нидорага, да. Вобщем, если иметь образец, палку и васю - то есть шанс что-то получить на выходе... Вобщем-то в основном играет роль "нидорага", а золотые ручки - это уже просто бонус - за такую цену что угодно будет вкусным и сладким. Суть задачи: умные люди придумают и посчитают - исполнители соберут. Всем типа экономия и все при деле. В реалиях это не так. Вася что-то поймет не так, в процессе работы задолбает необходимостью консультаций (часто это проще васе показать самому, чем объяснить в режиме этих консультаций), что-то скреативит в стиле " мы завжды так робылы", что-то упустит - и получаем разбитое корыто. Более того, оно часто и не запускается или работает, но чуточку нитак. По логике вещей за проект отвечает проектант - этой же скотине деньги платят! и немалые! ... Во всяком случае вполне резонно, что при разборе полетов эти проблемы попытаются повесить на него. Я же не хочу, чтобы на меня вешали что-то кроме медалей, потому к такому бремени отношусь скептически. Вторая когорта - это самодельщики. Тоесть люди, у которых вроде и руки на месте, и на дом заработали - но хотят сделать сами. Во-первых, это какая-никакая экономия на рабском труде сантехников, а во вторых - им это кажется вполне посильным. Часть этой когорты приходит с вполне вменяемой подготовкой, трезвой оценкой своих сил, возможностей и знаний. Если самостройщик имеет базовые знания в теплотехнике, смог сам набросать свою схему в общих чертах, и просто просит "взглянуть и поправить" - то ему грех не помочь. Даже не за деньги, а из принципа: человек разобрался, освоился и просит просто помощи, которая по сути ничего мне не стоит, кроме совета. Если самостройщик пришел с вопросами, но подготовка в состоянии нуля - я вообще откажусь помогать, поскольку такая система еще хуже вышеописанного васи - печенку выест и мозг выклюет. Для этого есть специально обученные проектные отделы всяких контор - топайте туда, там счастье. Подытожим: а) я смогу ответить на общие или конкретные вопросы по вашей системе, не требующие долгих и точных расчетов. Это даже бесплатно, найдите меня в скайпе. б) я не буду заниматься академическим проектированием и выдавать нагора бумажки - в данное время в моем формате для меня это не имеет смысла. Ну вот так как-то ...

почитал немного.. и не могу понять... люди, а почему вы продолжаете общаться с человеком, который хамит каждому, кто вступает с ним в разговор?

Бывает ремонт в стиле хай-тек. Бывает в стиле реннесанс. Бывает в стиле "шале", 60-х, лофт. Денис уверяет, что бывает ремонт в стиле "Срали-мазали" (не путать с джамшутингом, это сугубо русское направление ремонта). Ребята, я не хочу сказать, что это плохой ремонт. Не хочу сказать, что хороший. Вообще с моим зрением (-2) и полным пофигизмом любой ремонт кажется отличным, если мне не вынесли мозг и вообще люди хорошие. продолжение тут: boot-from-cd.livejournal.com/611108.html :lol::lol:

продовжимо тему про хабаровський аеропорт і логотип. (ссылка на изображение устарела) ну і далі - під спойлером

Ні, Женечко, так не честно. Прошу писати в темі. Також, ДУЖЕ ПРОШУ, написати як Олексій? Розумієте, я (сподіваюся і багато хто з форумчан) хвилюємося за вас з малим. Сойка - це, звістно, гарант вашого спокою. Але... Друзі, не можна нам всім, заспокоюватися. Просто не маємо права - "повісити" на тендітні плечики Соєчки нашу підшефну родину... Євгеніє???...

Очень понравилась статья, актуально . А комменты супер... Можно и в " Улыбнуло" , но тут ржачка, а не улыбка. boot-from-cd.livejournal.com/611108.html Желающие могут продолжить. Правда мало кто любит свои косяки светить.

Сегодня у нас опять снежит :

Дорогие наши, а вот и мы!! Благодаря всем вам мы хорошо доехали, попали в прекрасную семью и отдыхаем теперь, как на Канарах!!!! Благодарю от всего сердца всех, кто нам помог оплатить дорогу, устроиться на новых местах, помог денежкой и всем остальным, всего и не перечислишь!!!! Я уже говорила по телефону мужу - весь Киев суетится вокруг нас СПАСИБО ВАМ ВСЕМ ДОРОГИЕ НАШИ!!!!! Вы самые лучшие!!! И все-таки Украинцы -лучшие!!!!

моя, вообще балдею от решения на пол её дна бяда - какой-то цветной интересной мозаики почти не сыскать(( пришлось довольствоваться тем, что есть - это я про правую зеленую..хотела бирюзу, очень хотела

Женечка,я одна из тех кто читает,но не пишет Очень за вас переживала! Я рада что вы с сыночком в безопасности. Пишите, мы все за вас переживаем.И если что ещё надо, пишите,мы все зависим теперь друг от друга чем смогу буду помогать. Мира нам всем, добра в наших сердцах и крепкого всем здоровья!!!!

:lol::lol::lol::

Спасибо, что так переживаете!!! Алексей прекрасно, сегодня проспал до 9 часов, как "сурок":D Чувствуем себя прекрасно, немного шалят нервы (Алена-Соечка купила мне сегодня валерианки), ходили гулять, устали. Алексей целый день читает "Властелина колец" и играет в планшете. Пытаемся съесть "посылочку для голодающих" от Анюты- Медовичка, получается с трудом

Да, Женя, обязательно в день хоть пару строк пишите по возможности. На самом деле тему читает и переживает за Вас гораздо больше формчан, нежели пишет;) П.С.1 Если что, у меня тоже есть однокомфорочная электроплитка. До лета запросто могу отдолжить для доброго дела. П.С.2 Соечка, гляньте своим хозяйским глазом, что еще нужно ребятам?

велик для челябинских поссанов......

Вот то, что нашла из ремонтных моментов, а то муж беспорядок развел с душем, что то переделывает.

Жодним чином не маю відношення до Вашої ситуації - Так? Виробництво вікон в Україні регламентується ТУ та "папкою переробника" певної профільної системи. Я навів витримку з ГОСТу, яка є в багатьох таких папках. Але... Мушу зробити висновок, що Вам потрібен "шкандаль", а не вирішення проблеми. Вибачте, це не до мене. Якщо маєте бажання - пишіть свій план інспекції вікон. Я готовий приїхати і неупередженно обстежити стан Ваших вікон. Але, вибачте, в такому ракурсі вважаю такий виїзд відтепер не безкоштовним. Кошторис готовий буду надати після отримання ВАШОГО плану інспекції. З.І. І не треба вимагати від нас - гадання по фото (нажаль, ці фото - малоінформативні). З.З.І. А хотів же - просто допомогти. Ехх, Полааа....

Как показывает опыт других стран, инвестиции сами не приходят, чтоб они пришли нужно создавать условия. По факту у нас на сейчас: - самое большое в Европе количество налогов - самые большие в Европе налоги на ФОТ - 60 % ВВП распределяется через бюджет (в СССР помойму -80%) - более 40 процентов бюджета разворовывается - самое большое в Европе количество льгот - Самый большой в Европе "коррупционный налог" - НДС не возвращается - по факту налог на экспорт 20% - по факту налог на "курс" т.е. 30% налог с оборота для экспортеров и нерадивых импортеров - подписан президентом но что-то завис - налог на импорт 5-10% - закон принят но отсрочен - спецсчета НДС(уникальная дурость, аналогов в ЕС нет) вполне возможно что по факту выльется налогом с оборота для всех операций - обычная практика налог на налог, например, акциз с продажи берется на товар, с которого уже взят акциз при производстве. - наследие прошлых поколений - вывезено в турцию на переплавку, последних лет -тупо проедено и украдено. - "дырявая" таможня - олигархи у власти кто-то может себе представить, чтоб например Меркель владела крахмальным заводиком, а у легитимного нашего их целых два. - Самое сложное и дорогостоящее администрирование отношений бизнеса и власти. Можно и продолжить. Про войну, судей и ментов просто не хочу и вспоминать, перечисленного выше уже хватит с головой. В результате имеем самое бедное государство в Европе с прогнозом - банкрот, как по мне очень закономерно. Странно другое, что некоторые граждане этой страны могут предполагать, что со всем этим может когда-то начаться рост экономики.

В нашей Большой Семье пополнение Спасибо Вам Наверное многие думают даже как и я в начале, когда читают сначала эту тему, ааа тут Медовик, Сойка, Мегера, Джентельмен, Потрошитель, Намиша, Белка и ещё много людей им помогут. Мол, чем я могу помочь?! А ведь даже тех 20,00 грн им очень нужны для того же одного яблока для ребёнка! И я думала, что смогу вот ещё через недельку дать немного денег. Но вчера мне попался вариант вещи, которую уже 2 года искала. И все деньги сейчас потрачу на неё. Так что простите пару неделек пока не смогу помочь деньгами Так что Дашуля, Огромное Спасибо, что Вы отозвались

наступного разу відразу давайте посилання на РашуТудей і особисто Дмитра Кіселева Коростишів, валютчики віддають долар по 21

Не ну ....хотья и из бана Я таки ей передала привет. Прочитав ее опус на Кидстафе, последние сомнения развеялись - странный стиль написания постов сразу кинулся мне в глаза: слезливые посты пишем абыкакбезграмотно - аля впопыхах, а некторые вполне даже соблюдая не то что граматику, но и знаки пунктуации - при этом барышня четко сечет, что в теме "благотворительность" читать ее никто не будет, так как там мало форумчан тусует - ее трут, а она снова и снова пишет - ну и окончательно меня сразила копия паспорта и ее слова:"только я серию и номер вырезала. это в моей безопасности":fool: Мне очень обидно за то, что многие, кто хоть однажды попал на таких вот "ЯН" больше никогда и никому помогать не будут и у них еще сильнее закрепится не самое лучшее мнение о жителях Донбаса.

это временные меры, а нам нужны - капитальные.) мы так же зимовали в прошлом году, очень хорошо понимаем как это. но мы же не из тех, кто сдается? утеплили за лето крышу, оштукатурили стены, ну и подключили газ. в вашем случае - теплоаккумулятор или электрокотел.

За январь ввели временного администратора в: АТ "ІМЕКСБАНК" АБ "УКООПСПІЛКА" ПАТ "ПРОФІН БАНК" ПАТ "УКРБІЗНЕСБАНК"

не прав, вот набросал, все четко, коротыши как написал Юра болгаркой порезать не проблема, нужно всего 6,5 плит нарисовал блин, а у тебя ширина то 5,5, ошибся), в голове было 8м., но если 5,5м, то укладываем 3 плиты по 1,5 м, это уже 4,5 м, стены по 0,4м*2=0,8 и в итоге остается 20 см. на зазоры между плитами, их просто залить раствором Добавлено через 1 минуту для начала, двутавр есть? если нет то сначала нужно узнать на него ценц и выпить валерьянки)))))

Вечером кину фотку ни модели ни производителя не скажу, не предавала этому значения. Всю плитку, обои и декоративные материалы покупали по принципу понравилось-купили, помню только, что Испания, и покупали в Эпицентре.

— Что выгоднее всего разводить в нашем народном хозяйстве? — Спирт водой.

Тиккурила Похьюсте грунт со всех сторон, и что-то из их же средств для красоты на внутреннюю часть. Вы же о внутренней отделке спрашиваете? Если о внешней - Тиккурила Похьюсте со всех сторон и что-то из серии Тиккурила Валти Колор или Тиккурила Пинья Колор (шикарная штука). Добавлено через 1 минуту Этап такой - идет отделка, уже двери ставим и ламинат кладем, сегодня запустили топку - бомба. Пару дней на уборку - и можно фотографировать Добавлено через 59 секунд не, самой интересно

Треба було якось зашивати кутову ванну. Ідея вертикальної площини не подобалась, хотілося щоб стопа не впиралася в неї. Також хотілося щоб була можливість ревізіїї. Плиточник запропонував зробити конструкцію з пінопласту. Ось так виглядав процес: Встановилися сегменти та стаціонарна їх частина запінилась. Сегменти 5-6 будуть зйомними, для можливості огляду та заміни сифону. Тому вони без піни між стаціонарними сегментами. Художня різка канцелярським ножем по пінопласту. Зачистка вручну наждачним папером. Клей для плитки по штукатурній сітці. Лишилося покласти мозаїку.

У больного, который умер от лихорадки, тоже какое-то время будет нормальная температура.

Да кагбы УЖЕ. Даже у меня уже есть персональное кладбище ППР систем. Если оценить количество сделанного - надвигается пичаль, мрак и ужас. Специально не выкладываю сюда фоток и не педалирую эту тему, понимая, что сразу набигут и станут говорить, что руки должны расти из правильного места и прочие анатомические технические подробности .

Не, баклажаны, киви и ананасы пока еще не выращиваю:D

Сложно понять, Полла решает свой !косяк!, или тихо !убивает! архитектора. Так у архитектора хоть диплом по строительству есть, а Вы так безапеляционно утверждаете... Я Вам документ по окнах выкладывал, выдержки приводил, какой еще документ нужен? Добавлено через 10 минут Вам давно я предлагал правильное решение - договор - рекламация - справедливое решение! Для этого нужна експертиза. Сами Вы ее не сделаете. Джентельмена как специалиста Вы сразу бортанули, то холодно, то я сам справлюсь и т.д. На самом деле не справитесь. Вот как будет экспертиза, тогда выкладывайте результаты и тогда будет хеппи енд. Правильно сказали - не с кем общаться....

Купил сначала Коспел, потом почитал, поразбирался и купил Протерм. Коспел продал. ИМХО Коспел на порядок ниже классом. К Протерму можно поставить датчик уличной температуры и он сам будет регулировать температуру подачи в зависимости от внешней температуры. Полезно при инертных системах отопления (теплый пол). У протерма шаг увеличения мощности 1кВт (для однофазных) и 2кВт (3фазы) - в результате более оптимальное использование нагрузки на сеть. Если не ошибаюсь у Коспелов шаг увеличения мощности больше. У Коспелов температура подачи по паспорту не ниже 30 гр, что может быть слишком для теплого пола в определенных условиях. Протерм же с погодным регулированием может поддерживать на выходе температуру от 20гр.

Урааа... Я щасливий тому, що Вам з Олексійком затишно та комфортно. Не знаю як висловити вдячність Олегу (Борі), Олександру (Сассу), медовикам, мегері, а про НАШУ СОЄЧКУ, взагалі - мовчу, всім, хто не залишився осторонь. Ідея, а може давайте всі разом зустрінемося? (От і Потрошитель в Києві.)Формат не "строїмдомівки", а, наприклад, екскурсії по Києву або поседеньок і "потринділок"

www.goodshomedesign.com/diy-cute-golf-balls-ladybugs/

Я не знаю, кто Вы. Ник какой-то и хамская аватарка. Больше никаких исходных данных. Если бы Вы вежливо обратились, представились, кто Вы и какую конкретно проблему Вам надо решить, я бы Вам помог. Но Вы этого не делаете, а просто пытаесь заставить людей ругаться, кричать, прессовать кого-то, без видения мирного, цивилизованного решения проблемы. Кстати, окна на фото, которые Вы выкладываете - грязные. Их надо хорошо помыть, перед тем как фотографировать для экспертизы. Еще раз повторю, нет СНИПов в Украине (сайт министерства), нет строительных норм на изготовление металлопластиковых окон в Украине (сайт министерства). В этом плане производитель сам выбирает как делать окна. Задача заказчика выбрать производителя при условии, что каждый делает по своим правилам.

Natasha2010, спасибо за помощь в доставке плиты! Вай-фай подключен! Спасибо всем!

Нашли! Позже выложу довольно поучительную историю (ссылка на изображение устарела)

Норвегия (Hus, Boliger - дома, Flermannsboliger - дома на несколько семей, Hytter - дачи, те самые, у которых травка на крыше растет) http:/www.mundus.no/ http:/www.blink-hus.no/ www.hedalm-anebyhus.no/ - не переключайтесь на английский www.systemhus.no/ www.norgeshus.no/ http:/www.hellvikhus.no/ www.boligpartner.no/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) http:/www.alvsbyhus.no/ www.norhus.com/ unikehjem.no/ www.hortenhus.no/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) www.mesterhus.no/ (ссылка устарела) www.mur-teglhus.no/ http:/www.lillesandhus.no/ Дания (выбор домов обычно в пункте Hustyper) http:/www.eurodan-huse.dk/ http:/www.h.dk/ http:/www.toerringhuset.dk/ (ссылка устарела) www.centrumhuse.dk/ www.grhouse.dk/ (ссылка устарела) www.danhaus.dk/ http:/www.alvsbyhus.dk/program/ Добавлено через 46 секунд Финляндия (Talot - дома; kerros - этаж): http:/www.alvsbytalo.fi/ (ссылка устарела) http:/www.oravaistalo.fi/ www.jamera.fi/ http:/www.sami-talo.fi/ (ссылка устарела) - много интересных вариантов (ссылка устарела) www.finnlamelli.fi/ www.avainkoti.fi/ (ссылка устарела) http:/www.herrala-talot.fi/ www.jetta-talo.fi/ www.samnel.fi/ http:/www.makrotalo.com/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) www.klassikkotalot.fi/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) Швеция (Husen - домa; Planritningar - планировка, Vära hus - выбрать дом): www. sjodalshus. se (ссылка устарела) нажмите слева Ritningar www.eksjohus.se/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) http:/www.gotenehus.se/ www.anebyhus.se/ http:/www.faluhus.se/ www.vallsjohus.se/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) (ссылка устарела) www.st-annahus.se/ (ссылка устарела) www.smalandsvillan.se/ http:/www.boviaoss.se/ (ссылка устарела) (ссылка устарела) http:/www.forsgrenstimmerhus.se/ http:/www.polarhouse.com/

Поясню свою позицию , чтоб просто выйти на уровень польши надо все правильно расценить . Все должно стоить столько сколько стоит . После этого небольшие инвестиции прийдут сами ... просто уровень польши - это ничто ... все что ниже - это ниже чем ничто . например , мои первые ощущения от поездки в болгарию в 1990 году ( во времена ссср ) - что это селуха , у них хорошо работала легкая промышленность , хорошо было с одеждой , НО , я туда вез часы , купил за 34 рубля , скинул лишь чтоб денег поменять за 50 , в комиссионке лежали за 200 ... просто нулевой вариант с промышленностью . И так было во всем . На сегодня средняя зарплата болгарии сравнялась с зарплатой в РФ , и это без нефти ... В украине промышленность есть , она просто не может эффективно работать из-за дебилизма который строят в экономических отношениях . Реформы должны это преодолеть . Что автоматически подкинет нас на уровень польши . Но для нас уровень польши - это НОЛЬ , от которого можно все отсчитывать . Я понимаю что многие не понимают мысли , или не верят , просто поверьте , что при таком наборе промышленности и инфраструктуры , просто загрузив и подлатав можно быстро дойти до польского уровня . Достаточно только устранить препядствия ...

Да все там нормально Однопролетный прогон 180*350 решает все проблемы ))) Фронтоны должны нести нагрузку от прогона порядка 3 тонн. Ну а если серьезно, то что это за высота в коньке = 250см?? На втором этаже хозпомещение, или вы все же решили там жилые комнаты строить? ;) Это утопия. Почему такой маленький угол кровли? Градусов до 15 выходит. Вы в монгольских степях строитесь, и боитесь ветровых нагрузок? В наших широтах оптимальный угол кровли 30-40 градусов. И не потому что "так красиво", а потому что это оптимально для ветра и снега. Возьмите лист ОСБ, и поставьте его так, чтобы с одной стороны высота от пола была 250, а с другой 150см. Накиньте на него большое покрывало или тент. Если у вас через 10 минут не случится приступ боязни замкнутого пространства (падающего не голову потолка), то значит ваш рос до 150см. ;) ПС А окна на втором "этаже" будут?

Ув.форумчане, я вот в этой теме пишу-читаю, и еще в одной (шрупик).....Вот здесь же форум не для проф.продавцов инструмента, не ОЛХ, не СЛАНДО....У кого-то что то завалялось, можно форумчанину предложить по сходной цене.....Мне что один что другой инструмент ну не то что очень нужен то....ну как бы продает человек, ну предложил 800 грн......НЕЕЕТ. За 100 грн. надо упираться и рефрешить тему уже ТРИ месяца (почти). Другой шрупик "уценил" на 20 грн.! УРа в продаже! Уважаемые, вы наверное не понимаете, что если человеку нужен данный инструмент, он (человек который строит дом) - пойдет и купит его и за 900 и за 1000 и за 1500. И не буде ждать пока вы подвинитесь на 100 грн. Я данную покупку вообще рассматриваю как помощь тому человеку, который хочет избавиться от ненужной вещи.... А новая/не новая - любая через день станет БУ Так что удачи в продаже!

пока мы выращиваем зубы и не заглядываем в тему, тут ведется мини дискуссия... РЕБЯТА, огромное спасибо всем, кто понимает и поддерживает, рада, если кому-то наша история поможет поддержать боевой дух... Я не знаю, что для Татьяны и еже с нею значит "дом", и меня, по большому счету это не очень то и интересует :roll: ,т.к. я знаю, что это слово значит для меня и моей семьи. тут даже дело не в "доме" и "не доме", а в понятии слова КОМФОРТ... Мы живем в теплом, чистом, пусть и небольшом доме, у нас есть горячая вода, кухня, кровать и прочая необходимая для КОМФОРТНОЙ жизни мебель, пусть и стОит она не стопятсот миллионов. Фото снаружи, санузла и прихожей выложу при случае, как и смету.... простите, катастрофически не хватает времени!!! мамочки меня поймут сорри, за качество фото....