Таблиця лідерів

блин, к чему это все-е-е заведите себе ветку "курс шекеля" и "современная Украина глазами жителя Израиля через призму бывшего совка" и флудите там на здоровье.

[spoiler=школа украинских футболистов]

У кого есть деньги на 100.000$ здесь таких глупых вопросов не задают :D А так чтобы просто пофлудить, так это наказуемо.

А какая рядовым японцам разница, сколько стоит доллар или евро? Основная часть потребительских товаров, продуктов питания, одежды, электроники, автомобилей и т.п. - произведено в Японии. Рядовым японцам "до спины" изменения курсов иностранных валют. Потому как на их жизни это отражается слабо. Людей должна интересовать только инфляция. А серьезной инфляции в Японии последние десятилетия не было. Наоборот - дефляция. В Украине все сидят на импорте. Потому и интересует всех курс доллар/гривна.

Откуда ж в Проффффесионалах столько желчи? :D Да живите себе как хотите, стройте, что хотите, но не оскорбляйте чей-то выбор туповатыми высказываниями

Прикрутил крайние крюки, между ними натянул шнурок: По шнурку установил промежуточные крюки: Покрыл наружную грань нижнего бруса обрешетки лазурью - чтобы через вентленту свеса не отсвечивал: Установил вентленту и гребень свеса: Выложил верхний ряд черепицы от края до края (проверил, что ширину ската расчитал и сделал правильно): Натянул шнурок от верхней правой черепицы к нижней и подогнал положение нижней черепицы так, чтобы шнурок был перпендикулярен обрешетке: Вот на этом пока и остановился, до следующих выходных (если погода позволит, конечно ;))

Пришло нам письмо от пользователя "Виталик0909": Добрый день! Хочу поменять свой ник на форуме строимдом, но что у меня никак не получается. Может вы это сделаете за меня на "Убийца пьяных бабочек"

Мля...МВФ не пробывал настаивать на снижении расходов для МВД, ВР, Кабмина, АП ?? На борьбе с коррупцией и реформе судебной системы?? Ну или хотя бы закрыть эту черную дыру Нафтогаз??.....

У Вас в теме многие фото пропали (я с опозданием читал и замечал) - это не с этого замечательного ресурса? Я бы и рад поручить это кому-то более быстрому/умелому/многочисленному, но есть пару моментов. Во-первых интересно стало - втянулся и увлёкся. Во-вторых отделка вертикальных поверхностей задумана несколько нетрадиционная и трудновато будет исполнителей найти. В-третьих так уж получилось, что в настоящий момент я тунеядствую. И раз уж не нахожу возможности зарабатывать, то приходится искать пути экономии. И наконец бюджет, который мы можем выделить на стройку ежегодно, очерчен в районе 10-15тыс. Приходится сесть с калькулятором и посчитать этапы, которые можно освоить в очередной сезон. Как раз работа для одного получается....

В похожей ситуации: "В разгар кризиса 1998 года в Южной Корее правительство обратилось к населению с призывом сдать золото и драгоценности для наполнения валютных резервов страны. И миллионы корейцев буквально выстроились в круглосуточных очередях для того, чтобы наполнить пустую казну государства. В общей сложности 3,5 миллиона человек сдали 227 тонн золота на сумму около 2,2 миллиардов долларов. " Интересно, сколько у нас бы откликнулось на этот призыв даже в тех регионах, где массово поддерживают нынешнюю власть?

Есть люди, которым нравится смотреть, как их деньги кто-то сжигает, спускает в унитаз или просто забирает себе. Но большинство из них при этом просто не понимает сути происходящего. Вылечить это скудоумие проще простого. Нужно всего лишь дать этим людям почувствовать, что горящие под крики "Ура! " деньги вынуты из их карманов. Как? Очень просто. Сейчас у нас социальный налог (порядка 35%) платит за работника работодатель. А 13% подоходного налога платит, как считается, сам человек. Но фактически эти деньги у него автоматом вычитают в бухгалтерии. Человек свои деньги, которые отдает государству, не чувствует. Пусть почувствует! Шкурой. Для этого нужно всего лишь заставить работника самого платить налог. То есть не вычитать из заработанного им 35+13 процентов автоматом ежемесячно, а выдавать все на руки. И в конце года заставлять эти 48% выплачивать в виде налога самостоятельно. И я вас уверяю, после того, как человек увидит сам, сколько с него выдирают, после того, как он, уже успевший поистратиться за год, начнет в мыле бегать и брать долги и кредиты для того, чтобы расплатиться с государством по налогам… — Салюты? Не нужно! Елки на улицах? Не нужно! Олимпиада? Нам не нужна олимпиада! Снизьте налоги! Снизьте налоги! Снизьте налоги!

Вот вечно пытаются сравнить божий дар с яичнецей .... Типа украину с германией , с США , японией .... вон посмотрите как у них хуже .... ВВП японии 5,9 ТРЛН долл . ВВП украины 180 млрд с натяжкой или 115 по рыночному курсу . Торговый дефицит украины - 10-15% , торговый дефицит японии - 1,8% ( в 10 раз меньше ) . С учетом того что японская ена является одной из четырех самых популярных инвестиционных валют . То этот дефицит перекрывается сеньоражем . Т.е. дары приносимые богам ... НЕ СРАНИВАЙТЕ НАС СО СТРАНАМИ ТОП-10 . Наш уровень - это кувейт , венгрия , новая зеландия , катар , перу ... Это страны с аналогичным ВВП . А если на душу населения , то там вся африка примерно рядом .

Это показала неделя эксплуатации? Вы уже успели за неделю сменить картридж? Как раз для большей надежности родные шланги туда и запрессованы. Поэтому, открыв смеситель Vidina, чтобы помыть ручки, можно получить струю воды на голову из лейки сверху, а в Grohe - нет. www.uni-san.ru/goods/4307.htm Может он и не изогнут вверх, но приблизиться непосредственно к изливу смесителя шланг точно не мешает. У Grohe куча смесителей для умывальника разной длины. Если не брать самый дешевый маленький смеситель по акции, то расстояние между струей и задней стенкой будет достаточное. В моем Grohe ничего не свистит. А вообще, я читал, что Grohe подмешивают воздух и тем самым экономят порядочно воды. Возможно, из-за этого подмеса и свист у Вас. А Vidina и без пятен воды выглядит не особо привлекательно. В общем, такие плюсы Vidina как дешевизна и заменяемость деталей присущи абсолютно любому дешевому продукту в сравнении с дорогим. Иные перечисленные плюсы, такие как изогнутый вверх длинный гусак, весьма субъективны. Я бы зачел лишь один явный минус - переключатель на душ выскакивает при маленьком напоре. Но это как раз следствие такой необходимой фишки, как автоматическая отключалка душа при перекрытии воды. Да и, чтобы переключатель выскочил, напор должен быть таким маленьким, что и душ под таким особо принимать не хочется.

То есть по Вашим убеждениям весь цивилизованный мир - идиоты, потому что строят из современных материалов жилые дома? ;) Посмотрите Дискавери - они там ремонтирую каркасные дома, которым по 80-100 лет, а то и больше, и состояние у них получше чем наши "каменные" хоромы...

Клюев докладывает Януковичу: -Грушевского освободили. -Держите его под домашним арестом и дело пока не закрывайте

могу способ подсказать: зная о эффекте Даннинга — Крюгера, талантливому человеку необходимо осознать, что если он не найдет способ продвигать себя, его место займут бездарности, а это в свою очередь нанесет вред обществу.

Продолжим. Тестировались на объекте следующие камеры: Камера 1 (аналог) Division CE-750VFKIR2mc Камера 2 (аналог) PROFVISION PV-850HRS Камера 3 (цифра 1,3 МП) Profvision PV-5130IP Розничная стоимость: 1. 105 usd 2. 90 usd 3. 120 usd (При покупке от 3 штук -цена будет ниже) Камера 1 - честно скажу удивила! Используемый в этих камерах инновационный процессор SONY EFFIO-A - действительно дает картинку,которая отличается в лучшую сторону от картинки с камеры номер 2,в которой используется DSP процессор Sony Effio-E Изумительная работа камеры номер 1 в ночное время и в полной темноте. Действительно заметное отличие от обычной Ик подсветки,которая лупит узконаправленным коридором(лучом). Камера 3 - это просто одна из самых дешевых Ip камер 1,3 МП. Не больше не меньше. Задача была показать разницу клиенту между дорогими аналоговыми камерами и самыми дешевыми Ip камерами. Разницу и выводы каждый пусть видит и делает сам. (не забываем что оригинал видео чуть лучше чем видео залитое на ютуб) Видео день: Видео ночь: Камера 1 скрин (свет выключен) Камера 2 скрин(свет включен) Видео с других ракурсов (день\камера 1) Видео с других ракурсов (ночь\камера 1) Скрин (ночь камера 1) скрин 1 скрин 2 Итого Камера 2 - обычная среднестатистическая балалайка.Обычная камера класса - "чуть лучше среднего" Камера 1 - хорошая аналоговая камера,шикарно отрабатывающая в ночное время и в полной темноте. камера 3 - лучше качество картинки чем у аналога,но в темноте ведет себя хуже чем тестируемые аналоговые камеры.Списываем на то,что это самая дешевая камера и подсветка там очень слабенькая. Продолжение следует....

Это обычный плагиат: помнится мне Аляк здесь на спор предлагал подобную схему в 2008-м в аккурат перед "крызой": гривневый кредит-конвертация-рост доллара-продажа по новому курсу-закрытие кредита + профит на руках. Его тогда на смех поднимали: гривна тогда как раз резко "укрепилась" с 5,05 до 4,7. Жизнь расставила все по-полочкам

Спасибо вам Сергей xatamazanka за ваше сообщение, вы все очень правильно сказали. Действительно наладить отношения с местными очень непросто, но с другой стороны у меня как вы правильно сказали нет возможности самому что-то делать там, да и все равно все строительные работы всегда делают наемные рабочие хоть так хоть эдак, мало кто может и на работу ходить, и своими руками строить что-то. Тем более один в поле не воин. Отношения с местными наладить всегда непросто, но я к ним в душу не лезу, а они ко мне тоже, я всегда приветлив, стараюсь выслушать и помочь, но сам не обращаюсь и стараюсь просто поддерживать добрые человеческие отношения. Все равно "своим" там не стать, разные менталитеты, интересы, цели даже. О том что "помещиков" и "баринов" не любят это я уже на себе прочуствовал, люди не понимают что я своим трудом все сделал, такое впечатление что я для них материализовал "киевлян наворовавших наших денег" С другой стороны как говорится собака лает, а караван идет, я в жизни привык не особо обращать внимание на всякие мелочи, а делаю то что должен. Тем более ничего особенного, отличного от остальных я не делаю - те же куры или поросята, помидоры или огурцы Обсудили в первый год они наверное, а уже и забыли я надеюсь, не будут же из года в год перемывать мне косточки, с другой стороны и паре местных досталась приличная работа с неплохой зарплатой, и стабильность что немаловажно. Кстати строительные работы с местными я закончил, теперь строительные все делают наемные ребята городские из Черкасс, они посильнее, повыносливее и главное поопытнее местных, и разница в цене в итоге 10-20%. Кстати по поводу сельхозработ - много местных кто занимается саженцами, у них водятся деньги, так вот они тоже нанимают односельчан попроще и отправляют их работать вместо себя, а сами только контролируют качество выполнения работ. Так что я там не одинок в этом плане, может это немного смягчает мою ситуацию. Но конечно более обеспеченных людей нигде не любят, зависть ломает все возможности построить отношения. Про выгребную яму понял, и принял, совет дельный, планирую в этом году если будет время - поставить нормальный пластиковый трехкамерный септик. Но кстати воду то утилизирует яма нормально - сливаем каждый день не меньше 30-40 литров дважды в день, утром и вечером, для прокачки колодца, чтобы не застаивалась вода. Другое дело что все равно септик нормальный нужен, чтобы бактерии работали и чтобы очистка сточных вод производилась. Про побелку - тоже понял, но пока остаюсь при своем - известь в доме мне не очень нравится концептуально как финиш, в погребе ей самое место, в курятнике, а в спальне я лучше мел как колер использую. Тем более в доме сухо и комфортно, то есть кроме колера ничего и не надо. Насчет интернета - это жизненная необходимость если ты работаешь в ИТ бизнесе. Видеонаблюдение как я сказал уже 100 раз себя окупило в плане экономии нервных клеток. Опять же мгновенная доступность фотографий которые делает рабочий сложно переоценить, 20 секунд и фотка уже доступна для просмотра. Вот например фотографии. Это вот все за один рабочий день, считай "отчет". 1. Куриный выгул перед посевом сидератов. 2. Куриный выгул после поверхностного рыхления и посева смеси сидератов (овес, вика, фацелия, горчица, пшеница). 3. Всходит чеснок на грядках, зажигалка для масштаба. 4. Кабанчик и его владения, весенняя лужа. 5. Очистка фильтра на системе отопления, постоянно мусор с чугунных радиаторов появляется, но чугун себя все равно оправдывает, классные радиаторы. 6. Финишная затирка глиняной штукатурки перед побелкой. Особенно мне нравятся закругленные откосы на окнах.

хороший стимул больше зарабатывать... я вчера задала дурацкий вопрос мужу - милый, на сколько в месяц мне можно делать себе покупок? он так натурально задумался, и ответил совершенно гениально - главное, не больше чем мы зарабатываем

(ссылка на изображение устарела) Это Министры обороны Норвегии, Швеции, Нидерландов и Германии.

Та они ж тупые...

Я, после посещения приюта в Бородянке несколько лет тому назад, поняла что "людей" в мире намного меньше, чем кажется... Столько боли, грусти, непонимания в глазах бедняжек в клетках... и у большинства были хозяева,которые или напромер не рассчитали размер жилплощади и купили щенка мастифа в однокомнатную квартиру с 3-мя жильцами, который неожиданно совершенно вырос за год до размеров теленка... и оказался в приюте... Глаза эти я до сих пор в кошмарах вижу... Добавлено через 2 минуты Огромное спасибо и низкий поклон Лиле за ее труд!

Всем доброе утро.Осенью 13 года также озадачился выбором ТН воздух-воздух для отопления и еще ранее слышал что есть ТН Зубадан его и хотел покупать .Но потом решил почитать форумы и узнал что есть не только Зубадан а также и фуйджитсу и купер.хантер и уже когда настало время определится то решил рискнуть и взять тот ТН который самый дешевый .И скажу что в процессе эксплуатации не жалею о своем выборе, расход эл энергии с 2.12.2013 по 2.02.2014 составил 1030 квт(регион Запорожье) .Комната 5.7х5.7 второй этаж (на первом неотапливаемый гараж )стена керамзитобетон 30см, обшит пенопластом 5см, окно пластиковое, коридор не отапливаемый, потолок утепленн. Если сравнить купер-хантер нордик и зубадан то цена очень разная и если даже зубадан экономнее (за счет выше СОР) то даже эксплуатируя 10 лет никогда не окупится разница в цене даже наполовину(кому интересно просчитайте сами к примеру если взять что зубадан расходует на 25% меньше то за 1 месяц 46 грн экономия(515квтх36коп=185 и минус 25%=46грн) а если взять 5х46=230грн экономия в сезонн) .А глядиш лет через 5 такие технологии придут что и нордик и зубадан станут устаревшими .Если б выбирал на дачу то выбрал бы Фуйджитсу из за того что есть поддержка +10 (у нордика +16)Я ничего не имею против Зубадана но как оказывается не он единственный есть на рынке.Ну а выбор естественно за покупателем и если взять калькулятор то можно многое увидеть.

Проще еще раз выложить, чем найти на какой странице они были :D

(ссылка устарела) Великолепная статья психолога - хорошо, по-настоящему хорошо, написано о том, как наследуются родовые паттерны поведения, сценарии. Сколько придется нам преодолеть, чтобы выйти из этих "пьес". И сколько нашим детям. Не пожалейте времени - и прочитайте.

Господи..... проведя расследование, обзвонив все воинские части Василькова, попадав в ноги всем организациям, мы таки нашли владельцев. Владелец - воинская часть в Василькове, собаку возили на вязку в Мархалевку, откуда она благополучно сбежала.... полагаю, что теперь щенки будут от всех кобелей с округи. Вот и скажите, это я должна была все пороги оббить или владельцы могли бы немного подсуетиться....

Человек не понял выводов эксперимента . не может посчитать , отсюда такая волна . А выводы такие - если поставить в самые худшие условия , с минимальной вентиляцией , то все равно не превышает ПДК . Здесь нет выводов сколько задержит штукатурка если ее нанести , сколько задержат обои если их поклеить , сколько уйдет на фасад . Здесь 100% внутри и без всякой защиты . Вообщем как всегда , скучно , очередная попытка развести срач из ничего .

Начните с расходников и их адекватных цен. Прозвоните Пребену и спросите под какие модели у них есть гвозди всегда - от этого и отталкивайтесь. Если нет расходников - никакой нейлер радости не принесет. Ну и вопрос гарантии не маловажен - например, у меня в работе есть роскошный нейлер Шнайдер Электрик, работает идеально, но в Украине нет ни одной запчасти. Пришлось купить еще один и разобрать его на комплектующие. Амазоном сейчас все пользоваться умеют .

[spoiler= тёща]

Вы знаете, я Ваше мнение даже в чем-то разделяю, но не собираюсь проходить по многочисленным здешним веткам, где люди построили себе дома не из камня, с лозунгом - "это не дом!". Интересно, что заставляет Вас заняться этим неблагодарным и бесперспективным трудом ?

У восточных людей отличается менталитет от менталитета бледнолицых, они менее эгоистичны. Японец или кореец легко пожертвует жизнью на благо нации, в быту скромен, из-за этого зарабатывает сильно больше, чем хочет потратить. Японцы расисты и считают, что весь мир крутится вокруг них. Им до бороды курс иены, пока он раз в двадцать не упадёт. Для них важнее чайная церемония, чем то, что они станут даже за один день в два раза беднее. Украинцы при самом мелком шухере стремятся сало перепрятать, и это борется с другой народной чертой характера: Не съем, так надкушу...

Ну так и Киев 20 лет назад был не тот. Сейчас я считаю слишком много машин, слишком много людей. В центре машин много днем а ночью все в спальные районы перебираются. Оттого и Лесной не уже такой Лесной как называется. Да и не только Лесной, это любого спального касается. Что до выставок, концертов, музеев, библиотек, то сколько их человеку нужно? Вы же не ходите каждый день в вышеперечисленное. Это не так уж и актуально, не являются предметом первой необходимости. К примеру я достаточно приобщился к прекрасному в детстве. Мама водила по возможности приобщать, развивать, расштрять кругозор, я ей за это благодарен. В Киеве, в Москве, в Ленинграде. Сейчас мне уже не нужно в год посещать несколько музеев. В театре был последний раз несколько лет назад, концерт РедХотЧилиПерцев в прошлом, ДойчМузеум в Мюнхене в позапрошлом. Я это все к тому что ценности меняются, город меняется, ситуация меняется, и сейчас уже нет смысла держаться за Киев так как это было раньше. Наоборот. Сейчас своем доме на земле можно сделать себе условия для жизни в сто раз лучше чем в городе многомиллионнике. Единственное что держит, притягивает киевлян и приезжих -- работа. Я тут было уже высказывал свои на этот счет соображения. Лень повторять. Надеюсь пойдет обратный процесс, и возрождаться будет провинция. Потому как сейчас какой-то замкнутый круг. Провинция едет в столицу так как нет работы по месту, город пухнет от людей и транспорта, все страдают, а в провинции работы и жизни по прежнему нет потому как все в Киеве. А на концерт, выставку или музей можно и просто в город приехать на вечер. Цой )

а с твоих постов складывается впечатление, что ты тут нас всех за дураков держишь и пытаешься сеять панику пытаясь сакцентировать и раздуть внимание на проблемах нашей страны. патамушто тебе это вигодно, и для тебя цель (деньги) оправдывает любые средства. а тут так не принято.

Наша бывшая бедося Эльфа сегодня уехала в совершенно замечательную и очень большую семью))))): трое деток, трое собачек и два кота! Эльфа всех приняла, приняли и ее). Неимоверно огромное спасибо ребятам за кучищу позитива! И за их замечательную семью, которая выбрала и приняла Эльфочку в свой дом!!!! forum.helpdog.kiev.ua/viewtopic.php?f=75&t=7803 Неимоверно огромное спасибо Юле за поддержку Эльфы!!!!! Добавлено через 5 минут А вот Дина оказалась не очень терпимой к деткам и сегодня вернулась к нам обрытно((((((( К нам сегодня приехала еще одна девочканемецкой овчарки (найдена на Лесном)

Просто кое-кто путает ветки форума. Здесь люди рассказывают как они строят, делятся своим опытом, а не обсуждают варианты. Обсуждать недостатки-достоинства - в ветку материалы стен. Там можно хвалить одно, и ругать другое. Здесь это не имеет смысла: дом уже построен и сносить его ради прихоти случайно заглянувшего форумчанина, никто не будет . Так что принимайте к сведению все как есть, дискуссии проводят не здесь. А то легкоранимые вообще боятся заводить личные ветки: мол, сейчас набегут какашками закидают . А это плохо, любой опыт полезен.

Вот не удержался.Когда одни описывают свой дом и делятся особенностями строительства,другие начинают мерять свое достоинство с пальцем.Неужели сложно понять,СИП дом и кирпичный бункер совершенно разные строения.Тыкать всем кубометры бетона которым склеин рассыпающийся красный кирпич .....ну,всякому овощу своя банка.Не нравится каркасник или СИП-иди спокойно на кирпично-пеноблочную ветку и делись счастеьм бетонного рая.Барбосу крупно повезло,*невигластво* хозяина поселило его в хорошую для жизни конуру.....

Вы в самом деле считаете, что вокруг Украины лохи которых можно без конца разводить как котят? И 10-20-30 лет брать, разворовывать и проедать кредиты? Не хочу здесь обсуждать Майдан, но не велика его вина, даже если именно из-за него пушной зверек придет на полгода раньше при меньшем на 10 млрд долге Украины. Конечно, это касается тех, кто собирается жить вообще и конкретно здесь больше, чем полгода. А перенести свою вину власть могла бы и на солнечную активность или пыльные бури на Марсе: те кто верит власти поверил бы и в это, для остальных это все пустые отмазки.

Извините за качество фоток. Откос внутренний на окне

Лень - двигатель прогресса, поэтому с точки зрения лениво-вечнозанятой-надомработницусредствжалеющей хозяйки дома, обязательно опять все сделаю удобным для себя любимой Из проверенного: - обязательна кухня-гостиная или кухня-столовая, именно там семья проводит большую часть времени. - из вышеуказанного помещения - выход на веранду, террасу или во двор с беседкой(в квартире-на балкон). - по возможности-отдельностоящая летняя кухня, можно совместить с навесом для барбекю или беседкой(в доме родителей в летней кухне жарится рыба, производится консервация, варится еда для собак, разделываются охотничьи трофеи мужа, да и просто обед-ужин можно готовить с мая по октябрь, чтоб не "нагнетать атмосферу" в доме лишними градусами и запахами). - во дворе сейчас недостаток площади с твердым покрытием - родители заигрались в огородников, все дорожки должны быть не уже 100-120см и большие "пятаки" перед подсобными строениями, вокруг уличного водопровода, вокруг беседок и скамеек. - в дом опять закажу встроенную мебель: шкафы-от пола до потолка(не поверите, верхние полки заполнены и в кухне, и в спальнях, и в прихожей; просто в гардеробах два раза в год провожу ротацию вещей: сезон - вниз, не сезон - наверх),никаких труднодоступных конструкций на ножках, особенно в ванной и в кухне(их придумали те, кто ни разу не занимался уборкой). - где есть возможность сделать антресоль или кладовку - сделала бы опять. - выбирая между ламинатом и линолеумом в коридорах и гостинной, опять выберу линолеум(у меня дорогой утепленный "Таркет"- служит отлично, у друзей сопоставимый по стоимости ламинат в проходных местах уже пришел в негодность). - плиткой довольна везде: в ванной, в котельной, в кухне - до потолка, в душевых и ванных комнатах - и на потолке, напольная - во всех технических и проходных помещениях, но и это еще не все - у меня на некоторых оконных откосах плитка, и ею же отделаны все подоконные ниши, где стоят конвекторы, даже в комнатах(отлично моется и отражает тепло внутрь помещения). - в душевой(она у нас летняя, т.к. вход в нее из летней спальни - самой прохладной комнаты в доме или из беседки) нет поддона от душевой кабины: направляющие для дверок закреплены прямо к поддону из плитки - практично и долговечно, 8 лет уже стоит. - если окна помещения выходят на лоджию, или полностью застекленный балкон или террасу опять поставлю дешевые(если глухие или не часто открываются, то прекрасно выполняют свою функцию). - розетки в комнатах до 20 кв. м поставлю спаренные на каждой стене, сейчас нехватка только в рабочем уголке(сканер, принтер, роутер и т.д.) и под детским рабочим столом(та же проблема нарисовалась с техническим прогрессом). - опять буду строить с мужем, т.к. именно благодаря ему я не знаю как подключены котел и газовая колонка, как разведена электропроводка и как закольцована сантехника. ;) Шутка с долей шутки!