Таблиця лідерів

Нарешті здоровий глузд перемагає: дана пожежа до каркасної технології має таке ж відношення, як морська свинка до моря. Ідея об'єднати каркасників у асоціацію вже була, восени 2008 року, під егідою Івана Салія, якщо не помиляюся. Але, на превеликий жаль, далі однієї зустрічі справа не рушила. Стосовно українського нормативу: а що це дасть? Я скільки років пишу на форумах і наводжу приклади з європейських норм, що дерево для каркасника мусить бути сушене в камері і стругане, нижній брус має бути автоклавного просочення або з модрини чи дуба. Сказати, скільки замовників ми втрачаємо, коли НЕ погоджуємось будувати з сирого, неструганого, а отже дешевшого лісу? Та кожна третя пропозиція на кшалт: "Вы все расчитайте, дайте толковых ребят, инструмент, забейте свой процент, а лесопилка у меня вот, рядышком". Ми не погоджуємось, але хтось же будує. Можна ще приклад? Рік тому ми придбали спеціалізоване програмне забезпечення для каркасного домобудівництва. Головний розробник Канада, адаптоване під норми ЄС. Спільно з європейським представництвом наші спеціалісти внесли деякі корективи під українські реалії. До речі, на цій програмі навчають у північноамериканських закладах майбутніх будівельників. За два-три дні виготовляється проект котеджу, є бібліотека готових вузлів, рішень стінових конструкцій і заповнень, можна доставити модуль розрахунку термічного опору, автоматично розраховується кількість і порізка матеріалів і т.д. Протягом року ми рекомендували цю програму доброму десятку наших колег і ЖОДЕН не захотів витрачати кошти на придбання! Жоден! А навіщо, якщо замовника цікавить дизайн-проект, а робочого ніхто не вимагає? А без проекту і "схалтурити" можливості більше. Взагалі давно виникала на сторінках форуму ідея відкрити спеціалізований розділ по каркасах, я б дав багато цікавої інформації, переклад тих же норм, наприклад. Є багато фото стінових конструкцій з виставок з країн ЄС. Чомусь ідею на форумі не підхопили, можливо, варто відкрити тему у розділі "Реклама"?

Последние четыре фотки - ЭТО ЧТО?! ЭТО ЖЕ ПОЖАР!!! Зачем после этого ТС тратить деньги на экспертизу? Единственно, почему не загорелись предыдущие "Экземпляры", то, что камины использовались, как декорация, либо для символического сжигания "образцовых щепочек".

Вітання усім форумчанам! Сьогодні вкотре звернулися до адміністрації форуму стосовно окремого розділу для обговорення каркасної технології будівництва www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2032894&postcount=1 Згідно настанови Валерія Валентиновича www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2033263&postcount=1307 маю за честь започаткувати таку довгоочікувану справу. Запрошуємо усіх до жвавого обговорення тем каркасного і каркасно-щитового будівництва, будемо вдячні за інформацію, здобуту на просторах інтернету, не соромтеся ділитися набутими знаннями, завчасно дякуємо за розповіді про власні здобутки, розділимо на загал ваші невдачі і підставимо плече у важку хвилину, як це відбувається нині з нашим колегою SPINN. Щоб тема прислужилася на благо забудовникам, прошу не забалакувати її зайвими фразами і, особливе прохання до консерваторів: наша віра у світле майбутнє каркасу непохитна, ваші зусилля посіяти зерна сумніву у наші душі будуть безплідними! "Дерево" пропонується наступне: 1. Каркас (стіни, перестінки, перекриття, дах) 2. Вітро-паро-гідрозахист 3. Утеплення, звукоізоляція, пожежна безпека, сейсмостійкість, вітрові, снігові навантаження 4. Електро-тепло-водопостачання, системи вентиляції, каміни, басейни 4. Зовнішня оздоба 5. Внутрішня оздоба Ну ось і все! З початком!

Ребята, спасибо за поддержку! Уже несколько раз садилась написать, но инфа такая объемная, не знаешь с чего начать, и вечно надо куда-то бежать. Раньше, в квартире, за компом сидела сутками, сейчас 10 мин в день и то не всегда удается, образ жизни меняется со сменой места проживания Много вопросов про тепловой насос и полы, постараюсь ответить, хотя мы еще сами не разобрались до конца с ним (насосом). Вердикт пока такой - ожидали большего. Он молотит на полную мощность не зависимо от внешней температуры воздуха, при этом если температура за бортом опускается до +7 и ниже, то насос перестает справляться, температура теплоподачи падает с 50 до 40С, снижение эффективности отражается и на полах, и на ГВС. Была неделя, когда на улице было +12-15, так дома было +25, полы теплючие, вода горячая, приходилось разбавлять. Сейчас на улице +4...+6, пол такой себе обычный, не холодный, местами теплый, местами просто комнатной температуры, воздух дома +19-20, в кране вода не горячая, а просто теплая, но в душе под такой водой прохладно, хотелось бы потеплее. С теплыми полами был цирк... слово бесплатный употребить не могу))) 30го декабря ночью включили насос и мы уехали спать с надеждой, что полы начали прогреваться, но утром 31го дом встретил нас ледяным. Тепло пола чувствовалось только в санузле и в столовой очень слабо. На гребенке не было никаких измерительных приборов, не видно было ни температуру обратки, ни теплоподачи, но труба обратки была ледяной - то ли вода не циркулирует, то ли остывает в полах. Подрядчик приехал 4го, что-то подкрутил, продули контура, сказал щас усё будет, но за сутки лучше не стало. Следующим утверждением подрядчика было то, что контура в гостиной слишком большие, на них нужно ставить дополнительные насосы - поставили два насоса - полы холодные. Приезжал подрядчик редко и на 5 мин, конфликт нарастал, мы уже 2 недели жили в неотапливаемом доме, он действовал вслепую, мы это уже поняли, только он бил себя кулаками в грудь и говорил (дословно) "да я миллион триста таких полов сделал, да вы что", "хотите я сейчас позвоню в Киеве я делал, он вам расскажет", при этом наш аргумент, что У НАС полы холодные, его не расстраивал, он гнул свою линию. В финале он сказал, что пока у нас не закрыты щели в доме, у нас будут холодные полы, т.к. якобы сквозняк их якобы остужает!!! Я свечу перед ним на пол поставила, сквозняка нет, и не может такую большую площадь одна щель под дверью охладить, он даже смотреть не стал. Тепловую зебру в столовой он объяснил тем же мифическим сквозняком - мол если бы не сквозняк, тепловой зебры бы не было... Мужу все это надоело, за этот период ему в ходе разбирательств пришлось самому вникнуть в схему работы полов и гребенки, он поставил туда измерители, смог увидеть температуру подачи, он по очереди закрывал все контура, оставляя работать только один и отслеживал его температуру. В результате он разобрался - нужно было отрегулировать давление в контурах, в некоторые контура подача вообще была закрыта! Каких только решений не предлагал нам подрядчик, и все это делалось при закрытых контурах. Просто капец... Правда, вопрос тепловой зебры это не решило, если бы мы еще не вселились, муж сказал, что заставил бы разбивать стяжку За сутки в доме температура поднялась и стало тепло, тепло от пола стало ощущаться даже трогая его рукой. Подрядчик своих ошибок не признал, сказал, что мы ему не давали работать, что он бы и так все сделал, а так мы поперек его полезли... это спустя 3 недели то без отопления... Сейчас еще много вопросов открыто - например, почему не справляется ТН, как заставить его меньше потреблять эл-ва хотя бы в теплое время. Если газа до лета не будет, попытаемся поставить солнечные коллекторы, потому что пока ТН не то что не экономичен, он очень даже дорого обходится. За месяц натикало почти 3000 квт, правда первые дни мы жгли две уфошки круглыми сутками, так что насос где-то 2500 взял. За свет мы еще не платили, мы пытаемся получить увеличение лимита на тариф для домов, не обеспеченных газом. Вот наша многострадальная гребенка с двумя насосами, которые, возможно, даже не нужны, потом снимем проверим, когда потеплеет.

Виктор Петрович, а не могли бы Вы сделать ТС проектик его маленького домика с камином на канадской программе??? Если ТС будет восстанавливать перекрытие, крышу и камин, то Ваш проект был бы именно той помощью, в которой он так нуждается..

Плиз, здесь - не флудить и не оффтопить. Расуждения "взагали" о каркасниках - в отдельной ветке. Тут - по сути вопроса и вариантах преодоления последствий. Желающие помочь материально или лично ТС - могут отписаться в сооответствуещей ветке в разделе SOS. В дальнейшем весь "поток сознания" не по теме - будет резаться.

Гриша, я в шоке!!!! Нужно не изолировать, а демонтировать!!!!

Сергей, в интересах того же каминщика, чтобы этот камин исчез с горизонта))) И, как по мне, он будет очень рад выкупить его у ТС "взад". Тут, если начинать следствие "по взрослому", оббязательно возникнут и вопросы к ТС. Наверняка найдут 100 инструкций, в которых написано, что нельзя оставлять горящий камин без присмотра. И упование ТС на то, что ему каминщик устно якобы позволил это делать - к делу "не пришьешь". Тут вся троица "накуралесила" с точки зрения закона. И обращение к нашим "правоохранителям" поправит только материальное положение самих "правоохранителей".))) ИМХО ЗЫ Нужно Фараону, каминщику, и ТС собраться друг с дружкой, и попробовать разрешить все вопросы. Им же всем троим лучше будет.)))

Уф... сегодня и погодка. Как назло вчера вечером позвонили с пилорамы, сообщили что брус напилен, нужно забирать. Пришлось ехать. Машина даже по Бориспольской автостраде шла по 10см снегу. Зато наконец нашел классную пилораму. Прямо в Горе. Нужна была мне рейка, набить лишние 5 см ваты на стропила. Сначала объездил все крупные деревоцентры. Нужно то всего 40-50 реек, думал найти в наличии. Фигушки. В запас рейку никто не пилит. Большой расход на тырсу и очень трудно складировать, чтоб не повело. Все предлагали под заказ и по цене 1800 за куб . И тут я вспомнил, что у нас в селе вроде как есть лесопилка. Рекламы нигде не нашел, спасибо Росте, подсказал как найти. Поехал, нашел. В наличии бруса естественно нет, но ребята взялись сделать. Когда узнал цену - чуть не заплакал - 840грн/куб бруса. По факту сошлись на 400 за полкуба, но я ребятам сам накинул. Геометрия идеальная. Естественно свежепил потом покрутит, но мне фиолетово, я его за неделю весь гвоздями зафиксирую. Единственное, о чем сразу предупредили: длина нестандарт 4 м. По 4.5 лесники не пилят. Приехал я на пилораму, а там все засыпано снегом. Рабочие на работу не пришли, бригадир сидит один скучает. Машин тоже нет, везти никто не хочет, а мне нужно то километр до дома подтащить. 50 свежепиленных брусков 50*50*4000 места занимают немного, но негабарит и весят около 300кг. Выхода не нашлось, пришлось разбивать штабель на 3 части, грузить на крышу таврии и везти своим ходом. Ползя брюхом по снегу весь путь, таврия честно справилась с задачей. Теперь я понимаю родителей одной своей знакомой, которые загнали таврию на огород, поставили посреди участка и сделали из нее клумбу. Они просто поставили ей памятник. .

Самец ласки перед тем, как овладеть своей любимой лаской, овладевает еще несколькими ласками. Это - предварительные ласки!

Віктор, начинайте свою тему в разделе "Изделия из натурального дерева". Пока решится вопрос разделения раздела "Как мы строим дома и делаем ремонты" на подразделы, как предложено здесь, я установлю статус Вашей теме "Важная", как и теме "Клуб любителей деревянных домов". Повторяю - это временно, до решения вопроса Администрацией форума. P.S. Напишите мне номер своего мобильного или перезвоните на любой мой номер для уточнения деталей.

Эти - самые опасные. Чуваку, ездящему на Бентли и берущему при этом матпомощь, свистнуть туалетную бумагу из вашего клозета, все равно шо певцу "распевку" перед сценой сделать. Он. Как пить дать он.

________________

Приветствую, господа, если позволите, чуток имхо, основанного на увиденном: 1) Начну с четкого посыла в сад всех "каркасобоягузов" - идите в сад. ВСЕ стены дома стоят на месте и они целые, ничего нигде не загорелось и не оплавилось. Образовался "сэндвич" стены, - двойной брус верхней обвязки - целый, полость с целлюлозой - целая, ничего там нигде не горело, внешний ОСБ на стенах - целый, гипсокартон внутри - целый, проводка стен - целая. Замене подлежат стойки и обвязка двух стен у террасы - они обугленные, но целые. Визуально каркас не повело. ИМХО, каркас удастся сохранить в его максимально полном виде. Ремарка для целлюлозоненависников - утеплитель живой во всех стенах, на двух стенках, где пожарники посрывали ОСБ - целлюлоза "запеклась", обуглилась, но она не сгорела. Стекловата бы "сдулась", базальт - имел бы такой же вид. 2) Относительно накрывать баннерным полотном - имхо, смысла нет, все, что могло разрушится - разрушилось или его надо доразрушать - пусть падает. Теоретически, может разрушиться сохранившийся потолок над частью дома, но смысла, имхо - нет, так как при сборке новой крыше этот кусок будет мешать монтажу и его все равно придется разбирать. 3) Проводка - у 90% форумчан проводка хуже... Специально живьем рассмотрела длину кабелей, который на обгоревших фото выглядят как лежащие у трубы - длина этих кабелей существенно больше, чем надо было бы, если бы они лежали так близко к трубе - с большой долей вероятности, кабеля оказались так близко в результате обрушения части крыши или в результате силы подачи воды пожарников. Но об этом может судить только техэкспертиза. Отдельная ремарка для Шарманщика - Саша, если бы ты занимался продажей кирпичей, в пожаре был бы виноват кирпич купленный не у тебя?... Остановись. Относительно возможных вариантов решения и помощи Владимиру - Spinn: 1) Экспертиза - обязательно. 2) Быстрый и аккуратный демонтаж обгоревшей крыши и перекрытий. Оччччень аккуратный, так как делать только сверху. Быстрый монтаж новых перекрытий и крыши. Очистка внутреннего помещения от обломков перекрытия. Ревизия проводки и возможности ее использования (фактически, провода в стенах все целые, довести их до новых распредкоробок). Нашивка еще одного слоя гипсокартона (подчеркну, - все стены и утеплитель целые), финишная отделка. Все вышеописанное можно сделать в экстренные сроки, но стоит вопрос - зачем и за что? Или через 1,5 мес, когда будет постоянная плюсовая температура и можно будет без такого риска демонтировать остатки обугленных балок ферм и крыши. Мой, субъективный, вывод - Владимиру ждать теплой погоды (тут солидарна с faraon), ничего не накрывать. У Заказчика и Подрядчика нормальные человеческие отношения и это отлично. Теперь относительно общечеловеческого - люди, мы ведь люди? У каждого человека бывают ситуации, когда он чувствует, что захлебывается... и не выгребет без посторонней помощи. Моральной, материальной, рациональной. Цитируя Олицу - "помогу этому человеку, потому, что сейчас он слабее меня". Помогать или нет - решает каждый для себя и тут нет советчиков.

Почему тянул - тут все банально просто. Перед Новым годом мы с ним рассчитались за выполненные работы по всем фронтам, оставив за собой небольшую сумму за недоделки на январь. Поэтому у него интерес пропал, основной куш сорван, он взял себе другой объект, строителей перебросил туда, а мы сидели в ожидании строителей, пока они работали на другом объекте 3 дня, 1 день у нас, потом опять 2-3 дня их не было. Например, один раз строители работали у нас, муж не поехал на работу, т.к. им нужна была помощь в монтаже двери душевой, они перекрыли воду, тут прораб их сорвал на новый объект, они уехали на 15 мин, муж ждал-ждал 2,5 часа, потом поехал на работу, у меня вода была перекрыта до вечера, а строители не появились 2 дня. Вот такие 15 мин, вот такое отношение прораба наступило после расчета во всем. Разговоры не помогали, он просто перестал у нас появляться, передавая все через строителей. Добавлено через 9 минут Буду по-порядку рассказывать, а то уже забежала вперед. Наше первое утро в доме. Я проснулась на рассвете и ходила рассматривала - так светло, такие большие комнаты, так свет волшебно падает из больших окон. И столько еще предстоит обустроить! У нас еще даже не было занавесок, это при окнах до пола и отсутствии забора))) Подобрать карниз на 4х метровое окно оказалось не так-то просто. А еще сложнее - подобрать занавески на разные по форме и разамерам окна в гостиной, столовой и кухне так, чтобы они как-то сочетались, пространство ведь единое. Приглашали в декабре замерщика, просчитывали стоимость ролет - получилось 3500 грн только на гостиную... Сейчас так и живем без занавесок, только в комнате белая тюль. В кухне временным решением послужил картон от холодильника, сейчас и вовсе не занавешиваемся. Каждый день наблюдаем, как притормаживают машины и заглядывают в окна, как рассматривают мимо проходящие люди - в принципе, уже привыкли, не парит))))

Сорок років мак не родив, і голоду не було.))) При реконструкции камин спокойно можно вычеркнуть. Вернуть каминщику камин вместе с дымоходом, и попросить назад деньги за все, связанное с камином. ИМХО

Видя электрощит ТС, еще бы посоветовал установить реле напряжения. Все знают, какие у нас ТП, и большое влияние человеческого фактора. Никто не застрахован от того, что к нему в дом придет по "нулевому" проводу вторая фаза. А цена вопроса - 200 гривен. Почему это важно в контексте пожара? Хоть и 30 лет прошло, а у меня перед глазами до сих пор такой случай на Севере, в сборном щитовом доме - сородиче каркасников. На улице сильный мороз. Люди повключали обогреватели. Что-то сгорело на ТП. Ремонтники при ремонте, видимо, спутали нуль с фазой. Мы сидим у знакомого в щитовом доме, в темноте. Вдруг яркий свет, гудение, дым. Потом лампочка взрывается. И в темноте, как в фильме ужасов, через стену и потолок проходит ярко красная полоса. Начинают гореть обои. От высокого напряжения изоляция на проводах сгорела, и обнажились раскаленные металлические жилы, от которых начали загораться окружающие предметы. В общем, чтобы не допустить в дом, к кабелям, и прочему электрооборудованию, высокое напряжение, проще добавить в щит не такую уж дорогую приладу.)))

Буду радий. Потрібні всі вихідні дані і день-другий на спілкування. Ви не помилилися. Погляньте на годину повідомлення - друкував нашвидкоруч під час обідньої перерви, прошу вибачення.

Ага. А через 20 лет будет. А помнишь, как мы двадцать лет назад текилу-вискарь пили и спать? Сейчас не пьем, глотаем снотворное, а больше 4 часов проспать не можем и ревматизм замучал...

ЛЮДИ... О ЧЁМ ВЫ ТУТ СПОРИТЕ? НА ПЕПЕЛИЩЕ... ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ТАКИХ БАЗАРОВ- ЧТО ДОЛЖНО БЫЛО ПРОИЗОЙТИ? ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ? ПОЖАЛУЙСТА, ОПОМНИТЕСЬ. У ЧЕЛОВЕКА СГОРЕЛ ДОМ. ЕСЛИ ХВАТАЕТ МИЛОСЕРДИЯ, СМЕЛОСТИ, ДОБРОЙ ВОЛИ- ПОМОГИТЕ. НЕ ХВАТАЕТ- ОТОЙДИТЕ В СТОРОНКУ.

У меня кот слишком настойчивый! Если сходит в туалет, то закапывает до тех пор, пока не уберут или пока тапочек в него не прилетит. Посреди ночи его упертые скребки когтями по полу вообще доводят всех в доме. Ночь. Все спят. Тут в коридоре кот начинает закапывать чашку, надеясь, видно, на то, что всё-таки ему это рано или поздно удасться. Мне лень вставать и я кричу дочери: - Посмотри, что там кот копает! В ответ раздраженный голос: - Могилу он себе копает!

Идея сделать стол для столярных/плотницких работ возникла из прочтения одноименной темы на форуме. Начал штудировать интернет... Вот несколько ссылок, которые мне весьма помогли: hobbywork.ru/verstak-svoimi-rukami/ forum.woodtools.ru/index.php?topic=42960.0 woodtools.nov.ru/mag/other/verst_k/verst_k.htm forum.woodtools.ru/index.php?topic=2950 Купил на Юности брус - и пошла работа... Склеил щит: Собрал обноску: Выровнял поверхность, отшлифовал, прогрунтовал, покрасил: На столешницу пошло: Брус 70х50х2500 - 6шт Брус 100х50х3000 - 2шт Полоска ламинированной фанеры 25х2000 Металлическая шпилька д10 2м, восемь шайб и гаек Шканты, клей, грунтовка, краска Размер готовой столешницы - 750х2100 Процесс изготовления - picasaweb.google.com/107983170847218791523/vRawMB?authuser=0&feat=directlink Подверстачье буду собирать немного позже - жду тиски

Продолжение истории про стройку. Малярку мне делала семья из Житомира, которую порекомендовал Фараон. Работали два человека (под кодовыми названиями "тесть" и "теща"), хотя их всего шестеро. Скажу, что они мне очень понравились и отношением к работе и ее качеством. Здесь показан камин в процессе затирания швов, насколько я понимаю: Потолки уже были покрашены: Был тут смешной момент. Когда меня попросили принять работу по покраске потолков, я отшутился. Покрашено было очень хорошо. Яс казал, что мне всё нравится, но вот у меня есть жена, которая КАК ПРИЕДЕТ и КАК ВСЕ ПРОВЕРИТ! Потом я пошел заниматься своими делами. Когда же через некоторое время я вышел в гостиную - глаза у меня широко раскрылись от удивления. "Тесть" с "тещей" вовсю красили потолок еще в один слой! Видимо, некая таинственная "жена" заставила их перестраховаться на всякий случай. Теща гоняла валиком, а тесть держал в руках удочку с лампочкой на конце и подсвечивал жене сбоку, чтобы та видела любые неровности.

Не работает полноценно - это там, где делали криворукие. Вы всех пользователей и потенциальных потребителей называете лохами. На основании своей субъективной оценки. Меня тоже. Я доволен своим ТН. На 280 метров отапливаемой площади за прошлый отопительный сезон израсходовано около 15000 квтч электроэнергии что около 3200 грн по "отопительному" тарифу. До этого год топил тт котлом. Три газели дров на полтора месяца стоили примерно столько же. Газ надо было тянуть около 800 метров. Заставили делать проект на большую трубу среднего давления, чтбы сразу подключить хутор на 30 человек. Как не крутили, получалось $60-70 тис. Подключился супер мужик, который "решал вопросы" по газу ВЕЗДЕ. И у него ничего не вышло. Нах, извините, спрашивается мне такая инвестиция в трубу для газа на хутор? Я не олигарх, и даже они на ветер деньги не выбрасывают. Вот и проинвестировал в тепловой насос. С первого раза не все правильно работало. Зато теперь - просто сказка. Правильно парни пишут: и дом, и тепловой насос - это инвестиция в свою жизнь. Это для риелтеров дом это прибыль или убыток.

Если Вы любите свой газон или же только подумываете его завести – почитайте коротенькое интервью с главным специалистом по газонам ФК Динамо. Зима – именно то время, когда следует укрепить теоретическую подготовку, т.к. весной будет уже некогда. Читаем здесь.

Без иронии, предложил бы Вам попросить заключения по этим каминам (выложенным Вами на фото) - у пожарного эксперта. Он Вам напишет, что нарушено. Тогда и будет понятно, что и как устранять. Это, конечно, как штаны через голову одевать - сначала сделали, а потом разбираться, как должно быть. Но раз никто не хотел делать рабочий проект с деталировкой крепления и теплизоляции конструкций камина, то сейчас - только к экспертам. ИМХО

Та кокетничает наш Васаби. Не надрались они, а слегка пригубили. Отсюда и все эти интеллигентские штучки "с руки, не с руки". Когда воистину устамши после хорошей посиделки, не имеет никакого значения, кто там на той кровати, из чего та кровать и вообще, кровать то или не кровать. Кроватью считается все, что не противоречит гравитации.

ATX, Вот нравятся мне эти эксперДы во всем, ты им голые цифры и факты, а в ответ простыня домыслов. Пацанская логика у вас, а у меня опыт более 10 лет в металлотрейдинге. Где я писал что биржа мертва? Биржа процветает, я лишь сказал что конкретно индекс по чермету не отражает действительность, проект LME по чермету провалился, на сейчас остался один склад в Турции, да и там проблемы с правительством, остальные склады закрылись, из-за обширности номенклатуры связать производителя и потребителя через биржу не удалось. Ссылки гуглите в англоязычном пространстве или на Металл-бюлетне, у такого эксперДа как вы наверняка есть годовая подписка.

Вчера прочёл ветку и не мог заснуть до трёх часов ночи. Нельзя привыкнуть к горю и поэтому пишу что-бы помочь и правильно разобраться каждому из нас при строительстве своего дома. Вы пишете что заказчик не должен разбираться : 1. неправда - с момента решения построить дом заказчик становится человеком который что-то хочет ( в данном случае дом) и какой дом , его вид ,материалы отделки , качество,система требований зависит только от заказчика.... А вот строители и мастера спец. профессий это только методы решения вопросов при строительства. И направление хода строительства несёт на себе только хозяин дома , руками прораба и строителей. Приведу ещё страшнее пример : модное направление установка, бронированных дверей и все думают о ворах и это правильно. Но думает ли кто о детях устанавливая эти тяжёлые бронедвери ( это-же гильотина). А произошло вот что : в момент празднования что дом построен и общего веселья ребёнок хозяев дома (1,1год возрастом) лазил или ползал по прихожей , ну вобщем когда малыш упал и полез на четвереньках через порог сквозняком начинает закрывать железную дверь и хлопнув ребёнку отрубывает на обоих руках по четыре пальчика ( кроме больших). Теперь скажите кто из строителей виноват????? 2. Почему написал - нельзя перекладывать своё на других. Я давно работаю на стройке и в отличие от других профессий вижу что на стройке часто могут быть проблемы и при этом вроде-бы все правы. И в данном случае мастер по крыше правильно делал крышу и он не должен думать о дымоходе( он просто не знает где будет дымоход) , печник так-же делает свою работу не думая о крыше и несущих балках, электрик тянет провод возле трубы даже не думая о проблеме. И это не пофигизм. Просто должен быть кто-то кто эти профессии соединяет. На стройке нет понятия хорошо построить , есть понятие правильно построить. 2а. Кто в Вашем случае несет согласование всех вопросов строительства? Всем понятно что дом пожароопасный кто внешне смотрел дом и сказал что всё нормально и в дом можно заносить огонь да ещё и без присмотра? 3. Что касается спеца за границей то давайте посмотрим почему он приезжает : с момента как заказчик подписывает бумагу о строительстве дома в цену закладывают ( стоимость материалов + стоимость работ + стоимость надзора (при этом если затраты по надзору составляют три тысячи евро то в смету закладывают семь тысяч) + exstra или непредвиденные расходы 10% сметы + транспорт и т.д.). И зарплата этого спеца не менее 4...5 тыс. евро в месяц. Стоимость замены электрооборудования в т.ч. провода и розетки стоит 4 тыс. евро квартира а с подписью мастера 7 тыс. Почему написал этот абзац ? Что-бы реально видеть что этот человек проверяет не потому что положено а потому что очень много плотится за это. И организовать этот вопрос должен каждый из нас на своём доме, а читая ветки видишь что вопрос стоит только в плане оплаты строителей. Почему при здаче дома клиент как правило спрашивает : а септик хорошо сделали , гамно вонять не будет? А о дымоходе говорят : да дымоход красивый , и начни кому говорить что для безопасности надо-бы его увеличить , никому это не надо. 4. Немного сумбурно написал , простите.... ОСОБЕННО НЕ ХОЧУ обидеть или оскорбить Т.С.

- Ти чого весь у синцях? - Та ось, бумеранг знайшов, від нього і синяки! - Та викинь ти його! - На, блять, сам його викинь!

На допросе: - Расскажите, где вы купили такой качественный диплом о высшем образовании? - Нашел на дороге! - Вы утверждаете, что нашли на дороге диплом на свое имя??? - Совершенно верно! - И как вы объясните такое совпадение? - Это не совпадение. Просто паспорт на это имя я купил позже…

Наф-Наф как раз был самый молодец - он построил дом из камня Сказочка

Тоже читаю ветку молча и вижу, что подобное, прямо скажем, безалаберное отношение сильно отбрасывает назад рынок строительства каркасных домов в Украине. Пристально изучал канадский строительный кодекс, финские технологии строительства каркасных домов, российский опыт. Для себя пришел к выводу, что ориентироваться нужно на российский, т.к. у нас ничего подобного нет пока и близко к нашим реалиям (СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом) Ссылка на СП 31-105-2002:stroyoffis.ru/sp_svodi_pravi/sp__31_105_2002/sp__31_105_2002.php Ранее призывал в этой же теме и сейчас призываю людей, специализирующихся на строительстве каркасников, сформировать ответственное отношение к процессу и возможно выработать некий свой адаптированный кодекс на основе опыта тех же россиян. Делать это необходимо т.к., повторюсь, такие темы отбрасывают развитие этого сегмента назад в прошлое, а тема достойна большего внимания.

Приветствую всех! Следил за веткой, поэтому когда прочитал о пожаре был шокирован! Не хочу обсуждать выбор технологии строительства, материалов стен, как кто-то верно подметил, это на уровне веры. А, к слову, крышу все строят деревянную и от возгорания как у ТС никто не застрахован (не в смысле в страховой компании). Помните был случай пожара у форумчанки в каменном доме из-за зарядки мобильного? И что в итоге? Я полагал, что форум создан в созидательных целях в буквальном понимании - делиться опытом, к сожалению, не всегда положительным и знаниями, обмениваться опытом и скидками по причине нашей славянской ментальности и извечной борьбы с "внешними врагами". Перечитайте первых сорок страниц ТС и никто не пишет о фатальных ошибках в строительстве (электропроводка, камин, строительство по дизайн-проекту...), а как беда - началось! Так для чего наш форум?! Если бы мы все строились "как положено", то не общались бы здесь, а обсуждали наши вопросы исключительно с архитекторами, прорабами, конструкторами и т.д. и т.п. Но мы ДРУГИЕ, мы все хотим знать, понимать и делать, и, конечно же, экономить! Нам никогда не стать НЕМЦАМИ! Давайте не экзаменовать друг друга на знание технологий, пропиток дерева,красок, сечений кабелей, прозводителей оконной фурнитуры, ... Форум нужен для помощи друг другу! Нашу бы энергию да в другое русло! P.S. Владимир, каркасный дом хорош, но подрядчик для его строительства нужен другой. К сожалению, Григорий строит плохо.

Когда купля и продажа контролируется чиновниками, то первая вещь, которая покупается и продается, это - чиновник.

Это действительно так. В частности тот газобетон, из которого построен мой дом, произведен датским концерном Н+Н, у которого заводы по производству газобетона расположены в 5 странах: Великобритании, Германии, Польше, Чехии, Финляндии. Общий объем производства превышает 2,7 млн. м3 автоклавного газобетона. В пересчете на мой дом, концерн производит 50 000 таких же домов по объемам стеновых стройматериалов. Производство газобетона Н+Н налажено с 1949 года, в чем можно убедить на официальном сайте. Также есть международный концерн Xella, владеющий маркой газобетона Ютонг, который также заявляет о своем мировом лидерстве в производстве: Xella is one of the world's largest manufacturers of aerated concrete and calcium silicate products. Балтийско-скандинавский концерн Аэрок также имеет много заводов и производит 1,2 млн. м3 газобетонных материалов. Добавлено через 26 минут Не нашел пока общего по Европе анализа - сколько в год производится керамических крупноформатных блоков разных производителей и сколько газобетона - чтобы сравнить объемы, но по моему субъективному мнению газобетон лишь немного уступает по объемам. Я видел дома со стенами из одного и другого материала. Это фото дома в Чехии. Также обратил внимание, что в Дубаи, где нет глины для производства кирпича, газобетон вообще лидер по использованию в строительстве. Ниже фото газобетонной кладки на фоне самого высокого здания на планете: А также другие примеры свободного применения газобетона на сверхвысотных зданиях в условиях жаркого климата. Добавлено через 19 минут История не терпит оборотов "если бы". Решения принмаются однажды и их поменять уже невозможно. Машину времени не изобрели. По-этому назад время не вернешь. Но, учитывая то, что проектирование это моя профессиональная сфера интересов и мой дом - это всего лишь один из ряда построенных и запроектированных, с каждым новым домом я по другому смотрю на веши. Когда сталкиваешся со строительством впервые - нехватает понимания целостной картины. Один мой преподаватель все время приводил мне в пример футболиста Гарринчу, который бегал скраю поля и анализировал всю картину, происходящую на поле и только потом принимал верное решение. Я небыл Гарринчей, впервые строя себе дом. Тоесть фактически достаточно часто я упирался в проблему, что дальше своего носа я не видел. Тоесть такая "близорукость" происходила из-за непонимания системы в целом, ее важных и второстепенных вещей. Нельзя все смешивать в кучу и малозначительные, не стоящие внимания вещи сильно переоценивать и уделять им слишком много внимания. Зато незаметные, непонятные - но очень важные, ключевые вещи в порыве можно совершенно выпустить из виду. В частности - только что был разговор о газобетоне. А вот недавно я посчитал, имея на руках фактические затраты, что в общем котле дома затраты на стены составили менее 4%, а в коробке дома - не более 8-9%. Изначально очень сложно понять стуктуру затрат и их содержание. Кажется - есть посчитанный объем стеновых материалов, можно их умножить на цену и получится какая-то стоимость. Получится как раз соимость упаковок со стройматериалом. Не более того. Люди ведь не живут в палетах с газобетоном. А для того чтобы их превратить в жилой, жизнеспособный современный дом нужно еще очень многое. Вот пример стуктуры затрат в доме, большим, чем мой. До мебели и финишной отделки. Причем в меньших домах сегмент затрат на подключение к коммуникациям намного больше. Вернее стоят они одинаково что для большего дома, что для меньшего, только в сравнении с общей стоимостью сложнее с маленькими домами.

Ребят, как насчет создания нового раздела "Каркасные дома"?, где специализированно можно было бы задать вопросы и тп? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2032812&postcount=1270 - есть достаточное кол-во людей, которым есть чем поделиться

Те же бока - шпилька в дерево

Даа.. тема не нова, но т.к. давно не всплывало что-то похожее, народ стал забывать. Во первых - Спасибо вам за эту тему! Во вторых... надо быть "самоубийцей" чтобы спроектировать распорную стропилку, на доме из ГБ, шириною 10метров и без аромопояса Меня тут некоторые форумчане, в своих темах, обвиняли в том что я "гребаный перестраховщик", потому как раскритиковал подобные стропилки, которые они наконструировали. И после выпадения снега, несколько раз ездили к своим домам, смотрели что стены еще не разъехались, потом отписывались, показывали "мне язык", и всячески старались показать, что я "сам дурак":D Ну да.. у них просто ширина не 10, а 8 метров, и запуск арморогалика на фронтоны чуть больше. На грани фола. Еще одна "лопата снега" и (возможно) будет аналогичная картина. Надо их пригласить в эту тему.

Причина

Это не совсем соответствует действительности. ПисАли и немало. Реакция была разной, это другое дело.