Таблиця лідерів

Приветствую, господа, если позволите, чуток имхо, основанного на увиденном: 1) Начну с четкого посыла в сад всех "каркасобоягузов" - идите в сад. ВСЕ стены дома стоят на месте и они целые, ничего нигде не загорелось и не оплавилось. Образовался "сэндвич" стены, - двойной брус верхней обвязки - целый, полость с целлюлозой - целая, ничего там нигде не горело, внешний ОСБ на стенах - целый, гипсокартон внутри - целый, проводка стен - целая. Замене подлежат стойки и обвязка двух стен у террасы - они обугленные, но целые. Визуально каркас не повело. ИМХО, каркас удастся сохранить в его максимально полном виде. Ремарка для целлюлозоненависников - утеплитель живой во всех стенах, на двух стенках, где пожарники посрывали ОСБ - целлюлоза "запеклась", обуглилась, но она не сгорела. Стекловата бы "сдулась", базальт - имел бы такой же вид. 2) Относительно накрывать баннерным полотном - имхо, смысла нет, все, что могло разрушится - разрушилось или его надо доразрушать - пусть падает. Теоретически, может разрушиться сохранившийся потолок над частью дома, но смысла, имхо - нет, так как при сборке новой крыше этот кусок будет мешать монтажу и его все равно придется разбирать. 3) Проводка - у 90% форумчан проводка хуже... Специально живьем рассмотрела длину кабелей, который на обгоревших фото выглядят как лежащие у трубы - длина этих кабелей существенно больше, чем надо было бы, если бы они лежали так близко к трубе - с большой долей вероятности, кабеля оказались так близко в результате обрушения части крыши или в результате силы подачи воды пожарников. Но об этом может судить только техэкспертиза. Отдельная ремарка для Шарманщика - Саша, если бы ты занимался продажей кирпичей, в пожаре был бы виноват кирпич купленный не у тебя?... Остановись. Относительно возможных вариантов решения и помощи Владимиру - Spinn: 1) Экспертиза - обязательно. 2) Быстрый и аккуратный демонтаж обгоревшей крыши и перекрытий. Оччччень аккуратный, так как делать только сверху. Быстрый монтаж новых перекрытий и крыши. Очистка внутреннего помещения от обломков перекрытия. Ревизия проводки и возможности ее использования (фактически, провода в стенах все целые, довести их до новых распредкоробок). Нашивка еще одного слоя гипсокартона (подчеркну, - все стены и утеплитель целые), финишная отделка. Все вышеописанное можно сделать в экстренные сроки, но стоит вопрос - зачем и за что? Или через 1,5 мес, когда будет постоянная плюсовая температура и можно будет без такого риска демонтировать остатки обугленных балок ферм и крыши. Мой, субъективный, вывод - Владимиру ждать теплой погоды (тут солидарна с faraon), ничего не накрывать. У Заказчика и Подрядчика нормальные человеческие отношения и это отлично. Теперь относительно общечеловеческого - люди, мы ведь люди? У каждого человека бывают ситуации, когда он чувствует, что захлебывается... и не выгребет без посторонней помощи. Моральной, материальной, рациональной. Цитируя Олицу - "помогу этому человеку, потому, что сейчас он слабее меня". Помогать или нет - решает каждый для себя и тут нет советчиков.

да уж, г-н Роик, сытый голодного не понимает. у меня бизнес сезонный, летний. зарабатываю немного ( даже озвучить стыдно-засмеют ) так вот чтобы развить свое дело экономлю на всем, но строюсь (гостиничка,номера)поэтапно и уже 5 лет- конца пока не видно. а о доме только мечтаю, хоть земля есть (3 сотки ) и живу я тоже на съемной квартире и сынуле 4, а доця будет через месяц. и планшет за 100$ и телефон жены за 200$. а, и за границей наша семья еще не была мне 34 жене 31- все пытаемся бизнесок на ноги поставить, да домишко 60-80 м2 построить лет через дцать. чуть не забыл, авто тоже в кредите, еще пятерочка висит. нафик я это пишу? да просто убило Ваше высказывание о том, что Вы живете вне роскоши и делаете подарки жене не роскошные, а практичные. прочитал бы Вас пэрэсичный громадянын который думает, что айфон5 это что то из области майбахов,бентли всяких и других космических кораблей, а не какой-то подарок жене на ДР, да ещи и стыдно за который. я например квартиру снимаю с октября по май за 1050$ с ком услугами я считаю, что каждый должен прожить свою жизнь своим умом и своим трудом и по-возможности без помощи со стороны. и тратиться на материальные блага дОлжно не по его хотелкам и желалкам а по возможности. итого: вникнув в Вашу ситуацию я считаю, что Вы могли бы сами, по примеру Мюнхгаузена сами вытащить себя из дерьма Вами же инициированного (стройка ударными темпами, без соблюдения ДБН и пр) ведь это как бы Ваша ошибка, а получается, что посторонние люди за нее платят. можете указать направление в котором мне следует двигаться, но я скажу. когда прочитал всю ветку, и в конце про пожар, то у меня, сурового челябинского мужика слезы навернулись- так стало обидно за несправедливость какую-то чтоли и я пошел и отослал деньги как и все. но потом, после продолжения темы понял, что Вас просто нужно немного подтолкнуть в нужную сторону, чем форум и занимается. и кстати форумчане молодцы- собрали за 2 дня сумму равную годовой зарплате какого-нибудь работяги. я понимаю, что для ТС это возможно не сумма, но имхо, может стоит на эти деньги оплатить съем квартиры, взять тайм-аут, заработать САМОМУ денег и построить САМОМУ дом! извините за сумбурность изложения:D

Хотела открыть отдельную ветку по причинам пожаров домов с печами\каминами с сендвич-трубой (у самой такой), но потом как представила зашедшего в ветку Шарманщика с его раз десять настойчивым требованием показать мой щиток, аж мурашки по коже

Резюмируя вышеувиденное, могу сказать только то, что погорельцу таки где-то в углу синагоги стоит Аллаху поставить свечку за то, что в результате такого глубокого подхода к стройке эта вся катавасия случилась не после заезда и не после новоселья посреди ночи, а именно сейчас. Ибо лучше сейчас поплакать на пожарище, чем потом на кладбище. ... А разборки полётов - дело относительное. Говорю снова: не стреляйте в пианиста - он играет как умеет.

Друзі-форумчани! Я розумію, що багато з Вас тільки і чекали нагоди познущатися над каркасниками і по-повній хочете використати дане горе. Але ж зрозумійте, що це не той випадок: власник будинку і всі, хто відвідав місце події підтвердили, що каркасні стіни НЕ постраждали! Загорілося перекриття і крокви даху, ті ж, що і на 90% камяних котеджів. Тобто, щодень в опалювальний сезон такі пригоди, на жаль, трапляються десятками по всій країні. То що, нам в печерах жити? Тому, вгамуйтесь, нарешті і не показуйте власне невігластво.

Наконец добрался домой ))) и обновляю ветку. Работа идет без остановок, но не так быстро как мне того хочется! Начали ложить кирпичную стену в зале и как только появился объем, мне понравилось! По участку так же много работы, ступени, плитка, дренажи, ворота (фото будет как закончат). Участок непростой, но оно того стоит! И самое главное, перед самым новым годом провели и пустили ГАЗ! Обошлось все это счастье (около 85м) около 15000 грн, что я считаю вполне нормально. Так что теперь в доме тепло и хорошо!!!

Согласен с Татьяной. НЕчего там накрывать. Крыша, где не сгорела, то просто выгорела местами. Нет там крыши. Ходить, внутри, страшно. Особенно, в гостиной и спальне. Если бы пришлось накрывать,обязательно пришлось бы лезть на крышу. А там, мало того что много чего сгорело, так еще и пол метра льда и снега. Все это утяжеляет, непрочную, конструкцию, которая висит на СД профилях (или как там их), в некоторых местах. Там, где сохранился потолок, видно что из под него вырывалось пламя.В местах точечных светильников. Опять же, кто даст гарантию, что там можно находиться человеку? Или ходить сверху, по крыше. Кому охота быть придавленным или отвечать за своих рабочих? Наверное, никому. Дом аварийно опасный, пока с крышей. Когда это все дело растает т.е., после схода снега, и разгрузит конструкцию, будет легче и безопасней, разобрать всю крышу. Даже путем частичного обрушения внутрь комнат. Стенам хуже не будет. Все равно, верхний слой гипса на стенах, нужно срывать и менять на новый. Кстати, может и до проводки будет легче добраться, при одном слое гипса. А ТП, по всему дому, действительно с тосолом. Сам проверял. Это гуД. В любое время можно включить котел и отморозить тот пласт льда и всякой хрени, который смерзся на полу, после работы пожарных. Там около 30 см намерзло... Так что, нужно ждать потепления. Хуже уже не будет. Даже в дождь. По трубе. Глядя на длину шпилек, которые вкручивались в дерево и держали хомуты трубы... Наверное, спецом так делали, что-бы загорелось. Это ИМХО. По словам Владимира, каминщик готов восстановить камин за свои. Но, вину свою не признает. Еще бы. Тогда, с чего бы такой альтруизм?..

А наш Мишка - рабочий немец. По родословной имя другое, но увидели и Мишка, другое имя не представляю ( извините - кличку;)

Владимир ездил на участок на осмотр и на консилиум. Отчет сделает Татьяна5. В двух словах - ждем экспертизу, потом принимаем решение по дальнейшим действиям в зависимости от погоды. Спасать и накрывать ничего не нужно - по стоимости сопоставимо с ценой "спасенного". Эксперт занят до трех, потом буду с ним договариваться по дальнейшим действиям и по сумме.

Подышали в воскресенье со зверем лесом - супер !!! чуть пофоткались модели чуть больше 7 месяцев, зовут Йоли ПС: всем срочно в лес: дышать свежестью, потягивать глинтвейн и пожаривать мясцо ))

Канада-Канадою, а в Європі, зокрема у Франції, стоїть не один десяток будинків, виготовлених нашим підприємством. І в Україні ми будуємо точнісінько такі ж, згідно норм DTU 31.1, DTU 31.2. Часто іноземні покупці відвідують наші будівництва в Україні, наприклад, минулого року ми були у форумчанина у Білогородці. Тому не варто шерстити всіх одним гребінцем, українці теж не пальцем роблені і не прищеплюйте читачам комплексу меншовартості. А то виходить, що ми зробили найбільший у світі транспортний літак "Мрія", виготовляємо ракетоносії, танки, локомотиви, у Києві приватна фірма робить надскладні, єдині у світі(!) операторські крани, якими Голівуд блокбастери знімає, а звичайнісінького будинка з дощок збити не годні?

да? а то я просто песенку слышал: Лёня с подельником вскрыл хату, А там бешенный стафорд, жесткий ультиматум Валили оттуда, как зебры галопом, Стафорд в догонку, с*ка быстрый жлоб Слава Богу, не хлопнули копы, А вот у Лехи теперь нет куска ж*пы :D Добавлено через 12 минут

Каждую работу должен делать специалист. А я - потребитель. Я и не хочу знать. Я хочу жить в своем доме, но я не хочу лезть туда, где я не понимаю. И не хочу понимать, у меня другие интересы в жизни. Конечно, есть достаточно большое число людей, которые могут построить дом своими руками. Или разобрать и собрать обратно автомобиль. Но я не хочу тратить свое время на изучение всяческих сводов, СНИПов и т.п. Я не хочу знать технологию производства творога, который я ем. И не хочу знать, правильное ли топливо залили в самолет, которым я собираюсь лететь. Но лететь-то я хочу!

А был кто-то еще, кто монтировал и утеплял перекрытие, и кровлю, включая примыкание к дымоходу? Как я понял, каминщик нахлобучил дымоход на камин, и "был таков". К изоляции камина от балок, кабелей и утеплителя, каминщик навряд ли имеет отношение. А все-таки безобразие именно в этом, что толком не понятно, кто делал, как делал, на основании чего, и из чего. Вот против такого подхода и возражаю.

Ещё раз — кажется. Удобрения возятся из РФ и Казахстана, ибо свои из газа по 450 баксов — дорогие. СЗР — импорт 100%. Техника и запчасти к ней, ГСМ — тоже. Достаточно перекрыть хоть что-то из названного — писец этой мнимой безопасности настанет в один сезон. Это по растениеводству. По животноводству всё ещё хуже. Там правит бал импорт. В переработке многие производители ударились в производство дешёвого говна. При цене, сравнимой с более качественным импортом. Качественный украинский товар дороже импорта. Вы это называете продовольственной безопасностью? Там сумма куда меньше. Из российского газа. Азия жрёт пальмовое. Оно в несколько раз дешевле. Да и мы его тоже жрём, правда в 99% случаев даже не знаем об этом. Потому в районе ЦР несколько таких швеек закрылось с началом крысиса. Тиняковка закрылась, первый этаж давно превращён в автосалон и магазин электроники, остальное — пустует. Все обувные фабрики разорены ещё дюжину лет назад. У них психология — не пущать. Сначала закрутить гайки так, что дешевле не работать, чем работать, а затем разводить плач Ярославны по дуроскопу «Ва фсьом винувати папиредники» и «Засилье импорта убило наш легпром, давайте запретим импорт». Да без трусов после того запрета останемся, если в консерватории ничего не менять, и даже ветоши, жопу и яйца прикрыть нечем будет, потому что она тоже импортная.

Скажу больше, ОН НЕ МОГ НЕ ЗАГОРЕТЬСЯ! Все сделано так, чтоб было возгорание в ЛЮБОЙ части "околосандвичного пространства". Такое ощущение, что 3см утеплителя сандвича было принято за абсолютную термоизоляцию. И хоть Шарманщик и "оседлал конька", "вцепившись в электрику", по общему счету это ничего не меняет, просто провода имели равновероятную возможность возгорания с любым другим материалом рядом с коаксиалом. Сама по себе нержавейка вещь классная. Идеальна для газовых котлов, ведь там температура на выходе - руку держись свободно. Вот мой сандвич в бане. Как топлю, все время переживаю, каменка - прямоток, бывает, дров бросишь, а метровый кусок на выходе (1мм одностенка жаропрочная) просто малиновый. Иногда "щупаю" внешний 400мм кожух - реально горячий. С вторым сандвичем для ТТ котла, однозначно делал так, снаружи по камню. Там изоляция - будь здоров, специально заказывал потолще. Поэтому интересно, когда котел топится, побросать снегом на тройник - пшик большой и куча пара.

Насчет экспертизы. Завтра утром меня ждут в Экспертном Центре МВД на Большой Окружной, 4. Вроде как завтра после обеда планируется выезд на место экспертной группы. Вроде как экспертиза будет стоить около трёх с половиной тысяч. Точнее, называться это будет не экспертиза, а исследование. Оказывается, экспертизу назначают только суд или следователь. Результаты исследования легитимны в суде.

Я не только не мешал, а даже пытался помогать до некоторых пор. Но, превращать эту ветку в очередное обсуждение проводки и автоматов, наверное не стОит. Я не понимаю телевизора над камином, но дом сгорел не от телевизора. Добавлено через 2 минуты С твоими и с твоей помощью, и с твоими рекомендациями. За что тебе огромное спасибо. Это поможет сгоревшему каркаснику?;)

Вроде пытаюсь ясно излагать. Проблема не в том, какой дом выбрал Застройщик. А в подходе. Если дом потенциально пожароопасный, так и отношение к нему должно быть соответствующим. Типовые проекты на сегодня не являются изобретением. Кто мешает Подрядчикам форума, продвигающих каркасники, сложиться, и заказать типовой проект. Планировки могут быть разные. Но в типовом проекте будут типовые решения всех узлов, и конструкции коммуникаций, той же электро-проводки. Типовые решения проходки перекрытий и крыш. А привязать такой типовой проект к конкретной планировке - не проблема. Я против "кулибинства" и волюнтаризма. В том числе волюнтаризма Заказчиков. Сделали проект должным образом. Начали строить. Тут Заказчик требует нарушать. Пожалуйста. Или останавливайте стройку. Или пусть официально принимает на себя руководство стройкой. Благо, сейчас Законодательство позволяет. Тогда будет понятно, кто строил, и как строил. Можно взять проект, и посмотреть. Можно взять "Акты скрытых работ". Можно чего-то требовать от Подрядчика, и от Заказчика. А так колхоз и шанхай.))) Уже сто раз спросили, как сделано то-то. А Подрядчик молчит. ТС частенько отвечает "А хрен его знает, как сделано". Вот против такого подхода и протестуем. И если в каменном доме некоторые огрехи смягчит его конструкция, и материалы, то в каркаснике - нет. Вот и весь смысл. И ничего личного. Никаких "нападок" ни на конкретных участников форума, ни на конкретные конструкции, или материалы, домов.))) Почему врачи, диетологи, и просто люди, по отношению к взрослым здоровым людям придерживаются одного подхода, а к детям и старикам - другого? Да потому, что уязвимость разная. То, что вытерпит здоровый взрослый человек, маленький ребенок, или старик, не выдержит. Ихде-то так.)))

Вот обожаю Таню...... Все, что не написано в тему, четко, по делу, ничего лишнего)))):rolleyes: и о Шарманщике хорошо написано

У меня кот слишком настойчивый! Если сходит в туалет, то закапывает до тех пор, пока не уберут или пока тапочек в него не прилетит. Посреди ночи его упертые скребки когтями по полу вообще доводят всех в доме. Ночь. Все спят. Тут в коридоре кот начинает закапывать чашку, надеясь, видно, на то, что всё-таки ему это рано или поздно удасться. Мне лень вставать и я кричу дочери: - Посмотри, что там кот копает! В ответ раздраженный голос: - Могилу он себе копает!

Спасибо! Да я не о взятке в общем-то... поставили бы бокс для пожертвований перед входом, что ли... А вообще, Италия - это нечто: загрузили нас в предродовую палату. В палате две койки. Сама палата - космос, санузел - произведение искуства, не в смысле золотых унитазов, но в смысле продуманности под потребности роженницы. Поначалу мы были одни, потом на вторую койку положили итальянку. Все чинно благородно: она с мужем и мы с женой. Жены страдают, мужчины суетятся, палата большая - никто никому не мешает. Но есть нюанс - отсутвие пропускного режима в роддоме и итальянские родственники. И эти родственники начинают прибывать, а преград нет. Постепенно вокруг кровати итальянки появляется мама, папа, бабушка, тётя, племянница, лучшая подруга и ее новый любовник и роды превращаются в балаган. При этом каждый дает советы и звонит кому-то по телефону... меня удивляет эта страна... с одной стороны несусветный бардак, а с другой стороны - почти все в роддоме, начиная с моторизованной больничной кровати с пультом управления, до огнетушителя в коридоре - все Made in Italy, блин... и чеснок в супермаркете у них не из Китая. И еще момент... в принципе, в итальянском роддоме ты можешь себя не идентифицировать вообще (не называть свое имя, гражданство, не предъявлять документов) - роды бесплатны для всех, включая зазевавшихся туристок и нелегалов.... такого, кажется, ни в одной стране Евросоюза нет. Знаете почему так? А чтобы нелегалы не рожали дома и не выбрасывали новорожденных в мусорные ящики. В Италии любят детей, детей любого цвета. Посему беременная нелегалка идет рожать в роддом без страха получить огромный счет или быть депортированной сразу после родов.

Господа, забудьте про LME, на сегодня это мертвый индекс для чермета, и его падение отражает лишь исход торговцев с площадки. Реально на рынке произошел разворот в конце декабря, сейчас заготовка квадрат стоит 540 usd Fob. Метинвест распродал все квоты февраля практически за неделю.

ЛЮДИ... О ЧЁМ ВЫ ТУТ СПОРИТЕ? НА ПЕПЕЛИЩЕ... ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ТАКИХ БАЗАРОВ- ЧТО ДОЛЖНО БЫЛО ПРОИЗОЙТИ? ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ? ПОЖАЛУЙСТА, ОПОМНИТЕСЬ. У ЧЕЛОВЕКА СГОРЕЛ ДОМ. ЕСЛИ ХВАТАЕТ МИЛОСЕРДИЯ, СМЕЛОСТИ, ДОБРОЙ ВОЛИ- ПОМОГИТЕ. НЕ ХВАТАЕТ- ОТОЙДИТЕ В СТОРОНКУ.

Г. Форд: ...Настоящим источником финансирования промышленного предприятия является фабрика, а не банк. Этим я не хочу сказать, что делец не должен ничего понимать в финансах. Но все-таки лучше, чтобы он понимал в них слишком мало, чем слишком много, потому что, если он слишком много понимает в финансовых вопросах, он может легко поддаться соблазнительной мысли, будто занимать деньги лучше, чем наживать их, и не успеет он оглянуться, как ему придется занимать еще большую сумму денег, чтобы выплатить прежние, и вместо того, чтобы быть солидным дельцом, он сделается банкнотным жонглером, который постоянно орудует в воздухе целым роем банкнот и векселей. Если он опытный жонглер, то он может выдержать этот образ жизни некоторое время, но когда-нибудь он неминуемо промахнется и тогда весь великолепный рой обрушится на него. Производство не должно быть смешиваемо со спекуляцией. Но слишком много предпринимателей тяготеют к тому, чтобы пуститься в банковские операции, и слишком много банкиров вмешиваются в предприятия. Истинное значение предпринимательского и банковского дел слишком часто стушевывается ко вреду обоих. Капитал должен течь из фабрики, а не из банка. news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/01/30/295731 Правительство будет вести с Международным валютным фондом переговоры не о новых кредитах, а об урегулировании и выплате старых заимствований, фактически, тем самым объявив о дефолте. Ведь новый кредит Украина не получит, не заплатив старые долги Об этом в эфире «5 канала» заявил экс-министр экономики Владимир Лановой. «Сейчас разговор с Международным валютным фондом будет не о кредите, а о долгах прошлого периода, что с ними делать, потому что никто ничего не даст пока вы еще не заплатили по старым долгам. То есть это вопрос решения этой проблемы», – отметил Лановой. По его словам, чиновники и представители миссии МВФ сядут за стол переговоров и будут договариваться. «Фактически, это будет объявление украинской стороной дефолта, невозможности украинской стороной погашать долги», – подчеркнул экс-министр экономики. Он также отметил, что чиновники сейчас начнут переговоры об урегулировании долговой суммы на этот год и на последующие годы. «А это означает, что новых кредитов не будет, будут решать как и когда, какими частями, какие проценты будут по старым кредитам», – заявил Лановой... Ну почему они становятся такими умными только когда станут бывшими ? Лично я ставлю на то, что МВФ денег не даст, либо даст смешную сумму под конкретное снижение социальных выплат и повышение цен на тепло. Но скорее просто отложит решение до урегулирования с РФ вопроса по газу. Куда им спешить, в конце концов. А нам сейчас чем хуже, тем лучше. Пока не пропадет для власти возможность занимать от имени Украины колоссальные суммы, до тех пор нас будут вгонять в долги. Посмотрите вокруг, куча импортных товаров, не являющихся критическим импортом, прямо-таки навязываются людям, от телевизоров до автомобилей, причем парк и того и другого уже многократно обновлен. Видимо, для того чтобы хоть как-то оправдать безудержное кредитование. Ведь если озаботиться подъемом экономики, нужно было бы наоборот, экономить валюту. Короче, чем скорее перестанет страна терять валюту по-глупому, тем проще будет вырваться из ямы (хотя и не верится в то что вырвемся когда-то)

Может, проще заказать из Канады, "правильную" проводку, которую вообще не закладывают ни в какие рукава? И ничего не горит. И стандарты (ихние) не нарушаются...

Когда купля и продажа контролируется чиновниками, то первая вещь, которая покупается и продается, это - чиновник.

Не превращайте ветку в тему "гонения каркасников".... Кто против такой технологии строительства - велком в спецтемы!!!! Разбираем причины пожара - так давайте разбирать и не сводить все только к тому, что дом надо было делать другой! Есть же и так о чем поговорить по ТЕМЕ!!!

и ты прав на 200% но форма подачи инфо - тоже важна (имхо) Саш, я тебя безмерно уважаю, но и четко знаю, что вбить в башку и объяснить без ерничества - это две большие разницы(с), во втором случае - как минимум услышат, а сделают ли выводы - это уже личный вопрос каждого.

Да я стою. Вот только вопрос - я не торгую "кирпичами", суть - автоматами и кабелями. Если и помогаю в приобретении - то только по личной просьбе нуждающегося в этой помощи. А то, что призываю покупать нормальные девайсы от нормальных производителей, вести монтаж по правилам, а не по "жабе" - дык я жизнь и имущество и тебе и другим спасти пытаюсь... Не я ПУЭ и прочие правила придумал, но они таки написаны кровью - без кавычек!!!! Да, ты хорошо освоила каркасники - исполать тебе, но как быть, если и я в своём деле - тоже что-то знаю? И твой аргумент - "у 90% форумчан проводка ещё хуже" - может быть... но у них - не каркасники...проводка у них - в монолите и к.з. в толще бетона/штукатурки намного менее страшно, чем тоже к.з. внутри сэндвича пенопластового или твоего каркасника - спорить не будем, правда? Да, забыл упомянуть - за монтаж по правилам, в том числе, в металле везде, где есть сгораемые конструкции, я дополнительных денег не беру, так что оплачивая материалы для грамотного монтажа, заказчик не переплачивает - он страхует себя от случаев, подобных пожару у ТС.

похоже наших керманычей дефолт таки устраивает... под форс мажор и международные договора подкорректируют и проценты перестанут тикать... и чрезвычайное положение с запретом всевозможных сборищ... главное ЗВР успеть по карманам паркануть...

Открывайте, обязательно открывайте. Тема животрепещущая. П.С. А Шарманщику мы все будем показывать фото одного и того же щитка, сделанного саникрым. Пусть только поползнёт. Добавлено через 7 минут Вы соляру в ведре пробовали поджигать спичками или зажигалкой? Не поджигается. Стоит ли делать вывод, что соляра негорючая?

А через несколько лет, сидя в засранной по уши Швейцарии, толпа украинских иммигрантов, вспоминает, где же находится терминал "В" Женевского международного аэропорта. Хотя... Летите, голуби, летите Может лет через дцать тут остануться только патриоты, и тогда проще будет вытащить страну из этого дерьма. Только злочинну владу с собой тоже прихватите.:D

Так Вас никто ж и не агитирует за СССР. И я лично, нигде не говорил, что СССР это единственно правильная страна и строй в ней был самый лучший. Просто когда незнающие люди безапелляционно выдают бред с агиток за истину, ну невозможно удержаться и сказать, что было не так или не совсем так. Хотя бы ради истины. Но Вам это не нужно, Вы и так уверены в своих знаниях. Зачем Вы тогда вступили в беседу? Переубедить меня, что то что я знаю и видел - этого не было. Ну, тогда старайтесь дальше. :D А вот сравнить экономику УССР и Украины не хотите? А почему? Не потому ли, что все Ваши аргументы о статьях, запретах и прочих ужасах совка будут сильно бледными на фоне конкретных цифр? Как же так получилось, что в СтранеГдеНичегоНельзя делалось больше, чем в СтранеГдеВсёМожно?

Ну тогда надо взять на себя все организационные вопросы. Способ описан подробно, операции - по-этапно. Если есть желание - оно воплотиться, пока я вижу Вашего желания - только упоминание о занятости... POLAA на с 100% прав, когда говорит: "Ты или крест сними, или портки одень...." Хорош уже всем рассказывать о том, какой Вы пушистый и непонятый. Вам не пять лет и не десять, а обидчивый прям как институтка малохольная... Мне что ли мало всякие "фигуры" всякого дерьма на спину льют - дык на ущербных грех обижаться... А многие "горбатые слова и выражения", что Вам не по нраву - справедливы, как ни крути... И я ни от одного своего слова - тоже не отказываюсь! Помочь - помогу, чем могу, а скулить в унисон - увольте, не про меня... ИМХО: Фараон Вам должен, "как земля колхозу" - посему используйте мощности и возможности подрядчика в мирных целях - временная крыша, разобрать-сохранить, что осталось в обмен на обещание не связывать с экспертизой, вывод которой для меня очевиден, я уже говорил об этом.

Конечно, крепление раскаленного дымохода непосредственно к дереву при помощи металлических шпилек/стяжек/хомутов и т.п. при возможном контакте с горючим утеплителем - еще то решение. Если эти раскаленные шпильки контактировали и с деревом, да еще и с горючим утеплителем, то и они могут быть "под подозрением", как виновники пожара. Тут без экспертов не разобраться. Но навертели с этим дымоходом так, что пожар бы все равно случился, рано или поздно. Хоть от замыкания, вызванного тепловым разрушением электропроводки, хоть от непосредственного контакта раскаленного дымохода с горючим материалом, хоть от такого же контакта раскаленных шпилек. ИМХО

В цитату дня ! Себе так точно это утяну на память. Как сегодняшний анекдот от товарища: - Изя, Вы, случайно, не шахтёр? - Почему "случайно"? Я принципиально не шахтёр!

Индия. Монастыри, дороги и горы. (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

На эту тему исписано тонны бумаги, я вижу это так: 1. почему Союз развалился? - потому что у власти оказался иуда, попытавшийся в угоду западу вроде как дать свободу и демократию (ну прям как Керенский через 70 лет - с таким же результатом)… очень жаль, что его не постигла участь Чаушеску… - экономикой не занимался никто (не считать же работой лозунги - углубить, ускорить, гласность...) и окружали его никчемности вроде премьера Рыжкова или вице Янаева … кто их помнит? да и незачем… - советниками по экономике были абалкины-петраковы-пияшевы (могу назвать еще с десяток имен, дружно вешавших лапшу о либеральной экономике… очень хочется пристально посмотреть им в глаза сейчас…) - развал экономики начался с совершенно конкретных действий : первое- зачем-то дали возможность тупо перегонять безнал в нал не производя ничего, что очень быстро развалило потребительский рынок… второе - либерализовали внешнеэкономическую деятельность для узкого круга, игравшего на огромной разнице внутренних и мировых цен, третье – разрешили негосударственные банки для того же круга… результат известен… - свобода говорить быстро вытащила на свет демократов с их безумными идеями… (позже многие поняли, что никаких литературных достоинств у них не наблюдается, а многие диссиденты, мягко говоря не такие уж выдающиеся личности) - только забыли классиков - про звериный оскал капитализма, отягченный национальной особенностью - беспредельной жадностью пришедших к власти... считаю что все это было хорошо поставленной дымовой завесой для разграбления останков Союза… здесь упоминалась «Победа» Швейцера – запад безусловно приложил руку… - а мы не то чтобы помогали, но радостно слушали репортажи съездов, запоем читали «Дети Арбата» и «Авансы и долги», критиковали «Не могу поступиться принципами»… ну прям как в феврале 17-го… как там у Розанова? "Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвратиться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены"» - а потом собрались трое разделить останки Империи, и между делом отняли у нас Родину... 2. за военку и космос могу поспорить, кухню знаю, но это долго.. 3. дефицит и очереди – многие не верят, но до середины 70-х их и близко не было, а потом… сказались цены на нефть и неповоротливость плановой экономики, о плюсах и минусах ее я писал выше… был ли шанс у Союза ? безусловно, не всякая ж болезнь является смертельной, только в 1972 нужно было пойти по несколько другому пути… отдельная тема… здесь было пристальное внимание к моей скромной личности, коротко скажу так: когда у власти были красные, я был скорее за белых... сейчас у власти белые, для меня они оказались гораздо хуже красных только и всего, можете считать меня хоть прагматиком , хоть приспособленцем...

Делюсь своим опытом: Дом (см фото) 200 м кв, стены - AEROC 375, без внешнего утепления. Утеплена крыша - 20 см базальтовой ваты. Утеплены откосы окон. В доме 4 огромных "витринных" окна, что не способствует утеплению. Отопление: теплый пол на 1 и 2 этажах, стоит газовый конденсационный котел Valliant, погодозависимая автоматика (спасибо форумчанину Теплотехнику). Сейчас в доме живут рабочие. Ходят в трусах и майках. Температура на 1м этаже + 20-21, на 2 - от +22. Расход газа - 350-400. При этом реально наверное еще уменьшить расход газа, просто идут работы в доме, и товарищи просят как следует прогревать. В самые сильные морозы никакого дискомфорта не наблюдалось. Более того, на новогодние праздники почти все работнички уехали домой, остался один охранник, и я отключил отопление 2го этажа, а первый поставил на минимум - температура во всем доме опустилась до +18. Утеплять ничем не планирую - короед+краска и все. Возможно, поставлю на окна роллетты и обязательно утеплю стык стены снаружи и кровли - конденсат появился. Как то так.

Новое определение теории относительности. - Пап, а как по простому понять, что такое: "Теория относительности"? - Вот гляди: если ты порезал палец, для тебя это трагедия. А если у меня при включении, из рук вырвалась болгарка без защиты, штаны в районе паха в клочья, а трусы целы, и лишь маленький порез на пальце - это счастье... - И где она, справедливость? Я вас спрашиваю: Где? - Я бы ответил, но как сказал знакомый гинеколог - там её тоже нету... "однажды в Америке"... Как-то, когда повсюду отключили электричество, на звонок 911 в Скорую откликнулась только одна бригада, в составе одного пара-медика. В доме было темно, и пара-медик попросил Кэтлин, 3-летнюю девочку, подержать фонарик, пока он принимал роды. Кэтлин очень старалась, держа фонарик точно, как ее просили. Хайди, ее мама, тужилась, тужилась, и, наконец на свет появился Коннор. Пара-медик поднял Коннора за ножки, шлепнул его по заду, и Коннор заплакал. Поблагодарив Кэтлин за помощь, пара-медик спросил трехлетку с округлившимися глазами о том, что она думает о том, что увидела. Кэтлин быстро ответила: "- Нечего лазить куда попало! Дай ему по заднице еще раз!"

Снял тёлку ))

Пострадянські країни,терміново закривайте кордони.Бо як мариканці взнають як у нас живеться добре,то "понаедут":).

читал и я...все читал.... и понял, что строиться буду только не по каркасной технологии и не с фараоном. в Крыму (где я живу) за такое колличество негативных отзывов и реальных косяков, уже закопали бы. а он здесь жив здоров и ни кем особо не раскритикован. и еще хотелось бы по ТС отписаться. мужику 47 лет- вполне взрослый, состоявшийся мужик, со своим не самым мелким бизнесом, отдых и командировки за границей, украденная у жены "пачка" денег, сарай за 50 тыс$. короче не самый пролетарский уровень жизни у ТС Но при всем при этом пожлобиться на разработку проекта аж за 320$ (НП) (или 640 с проектом комуникаций) и дополнительно назначить ответственного за его воплощение в жисть с отметкой в повидомленни. при этом нанимается Грыша из Запорижжя, который "моя хата южнее" и "я не виноват это все ТС и каминщик", который просто взял и прос.р.а.л кучу бабла своим не профессионализмом и желанием срубить денег побольше. ведь на форуме куча негативных отзывов о фараоне, куда же смотрел ТС? или думал пронесет? а нюни распускать не стоит, чай не барышня! ну а все остальные снобы могли бы перечислить денег более нуждающимся- тем у кого нет возможности даже съемное жилье заиметь и которые за 10 тыс$ пытаются построить дом для проживания, таких же размеров и своими руками, а не за 50 тыс$ "на пока" гостевой домик с каминчиком за 2000$ и обойками по 200евро да еще и руками супер-дорогих и супер-проФФесиональных строителей. Желаю никому не попасть в такую глупую ситуацию как ТС. все-таки хорошо, что не успели въехать в этот сарайчик! заранее прошу прощения за резкость, но уж как-то так...