Таблиця лідерів

В немецкой армии есть правило - ежели ты чем-то недоволен - то имеешь право заявить об этом только по истечении трёх суток.

:D :D :D

Есть много баз за городом, в лесу, на берегу чего-нибудь..Со столами, скамейками. беседками. навесами, туалетами и водой, мангалами и дровами. Снимается много организационного геморроя по подготовке ( сооружение километров столов и скамеек и т д), и постфорумских последствий ( вытаптаные газоны и огороды, уборка территории, демонтаж тех же километров столов и скамеек и т д). Все остальное - как повелось...теплое общение, умеренные возлияния и вкусные закусывания, танцы с бубнами и без, борьба за свободный микрофон...По поводу финансов - предоплата ( внос на целевой электронный счет из любого терминала или "конвертированный" взнос по месту встречи для внезапноприбывших ) укрепляет дисциплину и позволяет организаторам эффективно планировать мероприятие. По поводу "безалкогольных" посиделок - что-то попахивает горбачевской борьбой, когда наливали из чайников и самоваров...Свинья грязь найдет. Это дело самоуважения и культуры. Я , например, шашлык ( даже от Шарманщика) без водки есть не буду! )))

По пунктам: 1. Хозяева остались довольны. И с прошлых встреч, знаю, тоже. А у Юли мы мусор вывезли в субботу днем. 2. Кто сказал, что собираться на площадке - это не соответствует уровню форума? Очень даже классно! 3. Если собираться в ресторане, то это большой стол или еще что-то, где не получится пообщаться со всеми. Разговор будет только с теми, с кем сидишь рядом. 4. Встречи на свежем воздухе - это супер. Мы - сами себе и официанты, и повара, и музыканты. Но формат интересен для узких компаний, например, дизайнеры, архитекторы и т.д., где все на одной волне, поэтому и за одним столом...

Вариант ещё проще - есть стартовый список, по нему печатаются бейджи с логотипом, эмблемой и т.д., при выдаче бейджа, денежки бросаются в корзину - нету бейджа на теле - денежку не сдал.... и не надо конверты считать....

Лично я пошел на эту встречу после того, как меня начала стыдить одна милейшая барышня. Мол, нужно поддержать новичков, обзнакомиться с ними, чтобы никто не чувствовал себя брошенным... Мы ж, одна семья и все такое. Расчувствовался и послушался... На встрече у Инсана, у Докса подарочную бутылку спи. дили, у Сокола- некоторые порывались выжрать мое безалкогольное вино, на этой.... Я вот сижу и думаю: какого перца, за мои собственные деньги, кто-то будет мне отравлять замечательный выходной и портить отличное настроение от общения с друзьями?

Неадекватно отдыхающие возле рюмки как раз и формируют у новичков (форумчан, впервые посетивших строимдомовку) неадекватное мнение о ВСЁМ форуме. Я не хочу, чтобы так было. Это не дедовщина. Это - репутация. Зарабатывается тяжело, теряется вмиг. Определяется не возрастом, а пользой которую приносит форумчанин сообществу. Обычно, это выражается в количестве спасибок ему выставленных... относительно общего количества сообщений. Не могут быть в равных условиях новичок и старожил. И не потому, что это запрещено - жизнь так устроена. Кроме того, напомню ещё раз - это форум ЗАСТРОЙЩИКОВ, а не подрядчиков. А количество "бетоновозов" на строимдомовках растёт.... мало того, репутации у них нет, пользы другим от их присутствия - зачастую тоже.... Так зачем другим терпеть их невоспитанность? Нафиг с пляжа.

колясочка крутецкая.... + Добавлено через 51 минуту ps при съемках хомячек не пострадал. но зато КАК играет!!!

Тема поднята справедливо. У нас есть список, и есть ящик для сбора денег, и есть правила. Не платишь - не записывайся. Записался - так заплати. Сумма была названа изначально. Может быть, у кого-то есть иллюзия, что, не заплатив, он побогаче стал? Если да, то это истинная цена совести такого человека - 150 грн. Предлагаю - в ящик бросать не обезличенные деньги, а в подписанном конверте (ник). Сравнив список и подписанные конверты, вычисляются господа-халявщики.

может подобьем промежуточные итоги ?)))) насколько я понял счастливый брак - это когда двум людям,мужчине и женщине,комфортно и приятно в повседневной совместной жизни,не?

Ну, примерно так. Только одним хватает мудрости сдерживать свой эгоизм и , наблюдая за ребенком, помогать ему реализоваться наилучшим для него образом. А другие на этот счет не парятся. В результате часто пацана, прирожденного спортсмена или технаря, заставляют с утра до ночи возить кисточкой по ватману или барабанить гаммы, а девочку - математика по натуре, изводят балетом или танцами.. В этом деле, как и на строимдомовке, очень многое зависит от внутренней культуры и такта родителей. Тут уж как какому ребенку повезет. Хотя они создания и "дуракоустойчивые", однако с родителями - полная лотерея.

Приветствую всех! Хочу написать и от себя,что оч.понравился радушный приём хозяйки,дружная компания и как всегда чудо-фантастическая пища приготовленная на костре. И конечно пару фоток : -Милый ты зачем так далеко припарковал нашу Ласточку? Разрешите представиться ВВ и Альфа гигант после третей-))) Как всегда в обществе самых прекрасных дам-))) Ну что господа поели,теперь пора и поплясать! Сказал Андрюха Сокол и сел за пульт-) Танцивали даже на крыше-)) Молодая хозяйка встречает опоздавших Ты знаешь последний наш проэкт на Нобелевскую не потянет,но то что со всей Одесской трассы займёт первое место -это факт! Ну вот и я попал в кадр-))

------------------

это ближе к фото-видео, но все равно тут выложу: (ссылка на изображение устарела)

Filina, вы бы не вырывали слова из контекста.. Если мальчик хорошо играет в баскетбол, то надо дать ему возможность развиваться в этом направлении. Если есть талант к рисованию, то пусть рисует. Ребонок будет в спорт. или муз. или худ. школе, но никак не на лавочке с пивком. Не путайте демократичность с пониманием. Добавлено через 3 минуты Да что вы говорите? заметят в школьной секции? заметят на уроке физ-ры? для большинства учитилей главное чтобы ребенок раз - сидел, два - тихо!

Осмелюсь предложить еще вариант. Перед очередной встречей завести в отрицательных отзывах "доску почета" и предупредить всех, что на ней будут вывешены фото "отличившихся" на мероприятии(слава Богу фотографов и операторов хватает). Думаю что это поубавит пыл желающих накидаться и заставит контролировать свои возможности. Будет этакий вариант "Прожектора переСтройки"

лично я считаю лучшей местью в несложившихся отношениях - просто вычеркнуть человека из своей жизни. сначала это не просто, но злость на кого то (или разрушительные действия) в первую очередь разрушают мою жизнь, а оно мне надо? но ситуации бывают разные, и люди разные. кто то умеет отпустить и идти дальше, кто то нет. но делать детей заложниками своей глупости - это низко и явный перебор и справедливости ради, нужно сказать, что многие БМ не очень дают свои БЖ себя забыть, устраивая всякие мелкие и не очень пакости, дабы доказать ей, что без него она - ничто и звать ее никак. так что идиотов хватает и половые признаки тут ни при чем

Доброго вечера!Позвольте и свое мнение высказать... Нет ни какой разницы кто ты-опытный,новенький,старожил-переступил порог-внеси деньги! Ведь были ЛЮДИ что готовили шашлык и плов и многое другое,так и нашелся бы ЧЕЛОВЕК кто бы всех регистрировал-и ничего в этом постыдного нет.Еще и польза-а такой-то есть? Вот я его счас расцелую...или наоборот Я,на пример,многое узнал и понял... Понял-жизнь после 40 только начинаеться,ведь так приходилось вертеть головой за всеми красивыми женщинами форума,что прошел шейный остеохондроз.Всех не перечислю,так как во-первых собьюсь,а во -вторых устал обьяснять жене почему говорил ночью не Лена,а Лана ,требовал Имбирного печенья и в 2 часа ночи говорил Доброе утро.... Узнал- что Днепродзержинск родина не только Леонида Ильича и Веры Брежневых,а и товарища ДОКСА(пусть извинит за фамильярность,но не называть же его мне "гражданином") Понял-что никогда не станешь модератором,пока не научишься танцевать как В.В. или улыбаться как Инсан... В каждой встрече есть свои + и -,но делать выводы и готовиться надо...

Новички/Старожилы - да какая разница? каждый старожил был новичком, каждый новичек имеет возможность стать старожилом. Было бы желание и взамопольза форума и человека . Ребят, брейк . Относительно недоплат у кассу - честно говоря, такое было всегда на всех строимдомовках, как и на любом общественном мероприятии. Тут два варианта - или предоплата, или пусть так и остается. Никакими контролерами не заставить совесть человека вылезти из потаенных уголков, если этой совести изначально нет. Относительно алкоголя - напиваться у нас умеют все, и старожилы (причем регулярно и очевидно кто), и новички. Конкретно на этой строимдомовке звезды так стали, что таких людей было чуть больше обычного. Это не приятно. Не приглашать старожилов, склонных к излишнему возлеянию? Возможно. Контролировать новичков - возможно. Но в реале - "свинка свою лужу найдет". Можем об этом поговорить, но повлиять - имхо, никак. С развитием форума будет все больше и больше людей, и это хорошо и замечательно, форуму ценен каждый человек, который взаимополезен окружающим, имхо. Новички - это очень важно, не дай бог они нас почитают и решат, что не хотят идти на будущую строимдомовку - ведь мы все можем так и не узнать, что у нас есть масса уникальных и интересных людей . А я бы лично для себя таки хотела выяснить, есть ли еще в природе звезды, подобные Олегу-bora-b или Саше-Korni, или Саше-Шарманщик, или Володе-Golos и дальше по списку :wink:. Давайте будем чууууток толерантнее . Хотя ввести правила Строимдомовок - это хорошая идея. И если написано "без возлияний до поросячего визга" - то при таком факте в реале - бан в виртуале.

Читая последние страницы, решил предложить вариант проверенный на собственной шкуре..... На встрече не был, но вдруг информация будет полезна для организации следующей встречи.... В прошлом году были в Литвиновке большой компанией (более 100 человек) Смотрите их сайт (ссылка устарела) - это ни в коем случае не реклама - никакого отношения к ним не имею. Думаю, что это вариант который может решить все орг. проблемы. Считаю - оптимальный вариант для такого количества людей: - природа - есть и озеро и луг - есть огромный шатёр и столы и лавки - есть музыка - могут сами приготовить еду, могут предоставить мангалы и т.д. для самостоятельного приготовления. Не помню точно, но по деньгам было 200 или 250 грн с человека. Да, немного дороже, но при этом отпадают все организационные вопросы. Это не единственный вариант, под Киевом много всяких загородных клубов, просто этот бюджетный. Удачных всем следующих встречь. Может и я надумаю присоединиться

честно? я не знаю, как можно ответить на это ваше "зачем". так же, как не знаю, зачем влюбилась в конкретного мужчину. и шатен он, и глаза у него серые (а мне всегда голубоглазые брюнеты нравились); и папа -- не мэр и не министр; и со здоровьем некоторые проблемы (даром что альпинист); да что там -- у него даже машины на момент начала наших отношений не было. 20 лет парню -- столько же, сколько и мне. нищий студент из общаги. меня привозил под ту же общагу, к друзьям-подругам-одногруппникам, тогдашний перспективный бойфренд, 26-летний "сыночек" местной шишки на бэхе. брунет. голубоглазый. Алехандр :D когда я определилась со спутником жизни, у моих родителей случилась истерика. потому что логики в моем выборе было ровно ноль, и на вопрос "зачем он ТЕБЕ?!?!?!" я могла лишь глупо улыбаться. так вот. с этим ЗАЧЕМ я живу уже 13 лет. и дико счастлива. не скажу, что я примерная жена, и про верность тоже говорить не буду, ибо... скажем так, у каждого из нас есть выбор но факт остается фактом: именно с ЭТИМ мужчиной я хочу завести уже третьего ребенка (зарабатываю сама, в подходящем объёме для того, чтобы в одиночку полноценно содержать семью; сейчас 39 недель второй беременности; я на работе ; а после работы в "Эпик"; и на участочек с лопатой и ведёрком для щебня. -- Данный коммент для тех, кому видятся "жены на шее"). а тут вы.. приходите и спрашиваете "зачем" Добавлено через 1 минуту а при чем здесь "школьная секция"? спортом только при школе занимаются? если вы полагаете именно так -- вас кто-то ввёл в заблуждение.

кто решил, что это правильно расставленные приоритеты? ребенок может стать талантливым художником/певцом/спортсменом, а ваши приоритеты сделают из него закомплексованого урода.

из летунов меня больше всего поразил этот ролик, лучше смотреть на весь экран

За скрытую рекламу, манипуляцию мнением пользователей форума, постинг откровенно недостоверной информации и чёрный пиар. Тебя сейчас забаню с той же формулировкой, разве что без «чёрный пиар», не успел. Потому что ты представитель одного из продАвцев этих котлов, а пишешь как якобы покупатель. За такое я баню без лишних разговоров. Пишу публично, чтоб ещё стопиццот продАвцев «Галанов» не совершали эту же ошибку. Ибо тоже будут забанены.

Нацбанк разъяснил, что ситуацию, сложившуюся сейчас на валютном рынке, следует считать не падением гривны, а скачком доллара.

учитесь ходить пешком.. горючки на долго не хватит.. я вон в начале мая больше 30 км по горам крыма отмотал за 3 дня..+ рюкзак килограмм 20..

Вот очередная моя страшилка о ППР... Котедж, проработал 4 ри сезона. Стояки и лежаки РО и ТП сделаны ППРом непонятного производства. ГВС и ХВС полностью из этого ППРа. Этой зимой у одних клиентов начали мокреть стены. Дотянули до весны и решили заняться этой проблемой... И вот, сначала тепловизор, потом всрытие и ремонт.... Кстати за этот год, это 4й случай. И все проблемы были идентичны, только в двух случаях это лопнувший уголок, в двух других - тройник... Работы хватит всем...

Вот, выкладываю копию декларации,которую удалось зарегистрировать со 2 раза. В WORD формате. Если что -спрашивайте Копия Декларація про готовність об’єкта до експлуатації_Зразок_cd (1).doc

Какой ужас!!! 1. На внутренних перегородках неустановлены по два металлических уголка снизу и сверху каждой стойки! Плюс так же отсутствуют 4 соединительные металлические пластины,для связки стоек с обвязкой. Конструкция очень слаба и может рухнуть даже от взрыва бомбы в 1.5 тонны в 20 метрах от дома. 2. Електричество сделано против всех законов и норм строительства. Наш последний КОД говорит,что применять електропроводку или гибкие гофры СЕРОГО цвета-недопустимо!!! Серости и так хватает в нашей жизни! Неиспользование ярких разноцветных проводов,закрывает возможность для финального подписания акта сдачи дома в эксплуатацию. 3.Светло-серая цементная стяжка,говорит нам о том,что в ней отсутствует цемент,как класс! Наличие подобного цвета и на електрогофрах,так же убеждает нас и в отсуутствии цемента в них! Да и в проводах то же. 4. Черный пергамин или рубероид,подложенный под внутренние стены,наверняка подвергнет депрессии созерцателя сего унылого цвета. О людЯх надо заботится и не подвергать их даже малейшему риску суицида,который может спровоцировать подложка из черного цвета. Заметьте,все это на одной только фотографии!! Остальные я даже не стал рассматривать,ибо там,по умолчанию,наверняка такое-же количество вопиющих нарушений. Ох счастливые Вы,что я не инспектор в Ваших краях...Ой счастливые....:D:rolleyes:

Тут ты прав, но на Строимдомовке ты можешь посмотреть человеку в глаза , это, имхо, оч важно.

по-моему, последовательность как раз таки наблюдается. купили по той цене, что на 100% устраивала. там, где на 100% устраивало. той площади, которую хотелось, а не "6 соток, бо больше не потяну". не влезая в долги и кредиты будет дешеветь -- и фиг с ним. в то, что пересичный может позволить себе купить участок в 10-15 соток за $50-70к, и эти 50-70 являются обоснованной для Украины ценой, я и сейчас не верю. а участков подобных до сих пор море. ну, пусть ждут своих "непересичных"

Эх вы... инженер человеческих душ Маловато проницательности у вас, не догадываетесь под обертку заглянуть. Те, кого вы считаете стервами, вовсе не являются таковыми. Яркие и продвинутые дамы, которые за словом в карман не лезут и строят успешную карьеру и свои дома - чаще всего застенчивые и добрые создания; любят мужа, детей; мухи не обидят. Умные, поэтому так защищаются, жизнь научила. Настоящие стервы - волк в овечьей шкуре; этакая серенькая мышка, моль прозрачная. Вот кто слабым голоском, играя на человеческих чувствах, манипулирует людьми, ходит по головам. Внешние признаки: скромненькие, немного болезненные (но проживет сто лет, а все вокруг передохнут), тихие. Никогда не упускают случая сказать с милой улыбкой завуалированную гадость или двусмысленный комплимент. Нетребовательные - но почему-то все вокруг скачут на цырлах и не жалея себя исполняют их желания. Вот этих игнорят мужики, если мозги есть, конечно...

Господа, не путайте божий дар с яичницей. Какие семинары-лекции? Любое хорошее дело можно заорганизовать до абсурда и превратить его в ...маразм. Кто хочет узнать о новых технологиях, материалах и прочих строительных умностях - интернет вам в помошь, книги, специализированные журналы, форум..наконец )) А тут собираются люди просто друг с другом пообщаться, поотдыхать. Если честно, мне аж никак не хотелось бы общаться на темы строительства на таких мероприятиях. Это для меня как в анекдоте про путану на пляже...ну, все накверное знают.."а вокруг - станки, станки..." ))) А еще это предложение...давайте соку выпьем..ну уж слишком! ))) Это, по-моему, должна быть встреча-отдых, а не скучный треп со стаканом сока в руке )

Итак, в нашей стране - СЭС - посылает - Сельрада - посылает (сразу говорит - пишите сколько хотите, у нас будет оф.ответ, что нет возможности устранить или отреагировать, так как люди под птицефабрикой годами живут - и никак вопрос не решается) - Милиция - посылает Вопрос решился так - дозвонились к знакомым этих соседей (позвонил наш уличный депутат из сельрады) и правильными словами припугнули. Соседи были уже рано утром и спешно накрывали кучу.

Не смешите мои тапочки))) Тоже зарисовка из жизни - - подъезд дома, где я жила до переезда в свой дом. Обычный дом, обычная улица. В подъезде такой себе статистический срез - жили 4 моих одногодок мужского пола. На сегодня - двоих похоронили (один скололся, второй спился). Третий - в перманентном состоянии - пьем - не пьем - работаем - не работаем - меланхолия - иппохондрия - и т.д. И только у одного - семья, дети, свой небольшой бизнес. Такая вот статистика. Так что кто и что расхреначил - еще тот вопрос. Я вот 16 лет, как идиотка, с первым мужем носилась. Набор банальный - студент(он же светило поэзии, археологии и еще фиг еще знает чего) - совместная борьба за выживание (за крышу над головой и т.д., здесь полная любовь и согласие) - масть пошла (погоны на плечах, бабло в кармане) - - и много еще чего, пропустим....остановимся на последней - "расхреначил все". В итоге на "сейчас" - у меня - семья, дом, любимый человек рядом, дочь. - у него - один, съемная квартира (прое..л все), дочку вырастил и воспитал другой мужчина (и посему к папе она относится...скажем уважительно-философски). Хочу добавить - об этих 16 годах не жалею...любила... Так вот - приведенный выше итог - - это потому что мама - сука, - или потому что папа - ??

Польза, всё-таки есть. Краем уха и одним глазом внимательно участвовал в нескольких дискуссиях, нет ни малейшего желания платить таким подрядчикам. Кроме некоторых, почти в рабочей одежде. Так лучше на пьянке прояснить, а не на стройке, дороже будет.

А вот и фигушки ! Мы их заводим, чтоб оторваться по полной за свои детские обиды !!! Дедовщина, ёптыть !

Мне нравится в облаках - рожденный летать, ползать не должен! А насчет мотивов Вы напрасно не верите. Проводил беседы с родителями своих учеников. Когда мои дети учились, с удовольствием ходил на их собрания. Да и Вы бывали на собраниях. Что там только не услышишь... Учитель говорит: "у Вашего сына 2 по контрольной!". Мать сразу, охая: "Ой-ой-ой. Приду сегодня домой, устрою ему. Получит у меня!" Такой бред! А почему не спросить у него банально, в чем дело. Что у тебя не получается! Я не предлагаю растить их, как сорняки в поле, - вырастит, что вырастит! Но у них есть свои мысли и желания, мечты, страхи и неуверенности, как у любого человека! Мы - их опора, защита и друзья, а не СОБСТВЕННИКИ!

Скажите, а не бывает такого что "понимание мотивов" играет в минус? Вот например по вашим постам видно вы так или иначе глубоко изучали "Карнеги/НЛП/психологию" и т.д. (не знаю что конкретно, но что-то такое было однозначно). Я когда таких людей встречаю в жизни - то реакция неоднозначная. С ними комфортно, интересно, можно многие вещи обсудить - но полного доверия как раз таки и не возникает - потому что "кожей чувствуешь" какую-то... не знаю как выразить... не то чтобы неискренность, но что-то подобное. И естественная защитная реакция, практически на уровне подсознания - "а вот хрен тебе, со всеми твоими Карнеги и анализом мотивов, не прочитаешь ты меня".

Не стоит эту неловкость ассоциировать только с новичками.

я редко соглашаюсь с бездомным, но, к сожалению, таких "удивительных" мамаш достаточно много я думаю, что такое случается тогда, когда женщина рожает ребенка для того, чтобы удержать мужчину или чтобы "было как у всех". и если цель рождения ребенка не оправдалась (муж ушел), то и ребенок становится разочарованием для такой горе - мамаши. не знаю, поддержат ли меня женщины, но для меня абсолютно не важно, кто отец моих детей ( в том смысле, каким он оказался человеком, ведь, когда я с ним занималась сексом, он мне нравился) я люблю своих сыновей просто потому, что они Мои дети. а если так уж хочется насолить бывшему, то есть куча других способов...

Дать ГОСТ по песку в руки и заставить учить наизусть Для строительного песка содержание глины не должно превышать 2%. А какой он - речной или овражный, всем глубоко пофиг. Речной попадает в нормы потому что водой вымыт ;)

Курить мы будем, но пить не бросим. :D

В мaршрутке стaрушкa долго и пристaльно смотрелa нa жующего жвaчку студента… Смотрелa-смотрелa и говорит, нaклонившись: "Зря, сынок, ты это мне всё рассказываешь… Я ведь глухaя…"

Я на вас ничего не навешивал. Пруфлинк с моими угрозами в ваш адрес. Если такого нету, то сами знаете как ваши слова называются. Опять же, можно пруфлинк? У вас в голове какая-то дискуссия с неизвестным мне оппонентом а мессагу вы пишите мне. Где логика? Это все верно. Только я написал чуть иначе - если человек не уважает страну и ее народ, то врядли от него можно ждать хорошей работы. Отсюда не следует обратное утверждение. Потрудитесь изучить таблицу истиности логической операции => Ну да, таким макаром можно любой спор выиграть. Вы не будете обижаться если я ваши фразы также буду оценивать? Про ограничения, как водится, забыли. Из вашей логики выходит что деревья спокойно могут вырасти до Луны - главное поливать и удабривать! Ни чуть не хуже вашего предложения - пусть нас поглотит РФ и решает все наши проблемы за нас. Ну считать вы можете что угодно, у нас демократия (хоть в каком-то виде). Но факты - вещь упрямая. Я не считаю РФ нашими врагами или тупыми. Просто они хищник а мы жертва. Ну так исторически сложилось. Соответсвенно всех их действия мы должы рассматривать именно в таком ключе и не совать голову в петлю. А вам кто-то указывал? Учите что хотите. На бытовом уровне вас кто-то ущемляет? Нет русских книг/газет/тв/...? А госязык - другое дело. Ответ был не вам, там же написано чья цитата. Или вы берете пример с нащих керманычей - отвечаете не на заданый вопрос, а на тот, на который отвечать удобно. Процитирую вас же - "хорошо делать хорошо". Банальность. Государство - единый организм. Нельзя развивать только какую-то часть, все связано. Т.е. не ложиться под РФ а думать своей головой - это крах? А при чем тут это? Я такого никогда не утверждал. Я говорю о совсем другом - пока половина страны будет считать что Украина - полный ацтой, мова - ацтой а Путин - добрый царь и РФ - рулит, ничего хорошего в экономике не будет. При таком подходе возможна только одна стратегия (то, о чем давно говорил alyak) "нацярювати сто карбованцив й втекты"

Говорят "Благими намерениями выстелена дорога в АД". Надо понимать, что люди склонны очень сильно прятать реальные мотивы своих действий, и поэтому мерилом мотивов люди выбирают результат, т.к. его можно пощупать Пример: Когда мамочка влазит в личную жизнь сыночка, оценивает его подруг и пытается расстроить его отношения с любимым человеком, на основании своих выводов. Мотив(на самом деле может быть любым - и у каждой разным) декларируется "чтобы сынуля был счастливым". Хотя практика показывает, что поступать нужно как раз наоборот: Чтобы сын был счастливым, нужно отпустить его в свободное плавание, пусть делает ошибки и сам их исправляет. Другой пример: Из приводившегося в этой ветке - Она: Я ему и гладила и стирала и еду варила ... что ему еще надо. Он: А ты меня спросила? Мотив у нее мог быть любой от "сделать любимому приятно" до "я это делаю потому что люблю это делать" - но результат, независимо от мотива, не нравится ей самой

Тут, дружище, главное не оказаться героем того анекдота: ... Господи, до чего ж у меня мудрая любовница! И до чего ж, тупая жена: за целый день не сподобилась ведро с мусором вынести!