Таблиця лідерів

(ссылка на изображение устарела)

Уважаемые почитатели марки Jotul! Я начну обращение к Вам с такого момента. Обратите внимание, прошло два дня и уже четыре страницы сплошного спама с поливанием грязью авторитетной марки. И это только за два дня!! Причем заметьте аргументов нет, всяческие попытки полить любым способом. А что будет через неделю? А теперь давайте вместе посмотрим кто это делает и зачем это нужно? 1 Salix, местный печник. Спрашивается, что печник делает в ветке по отопительным металическим печам? Догадались, или еще нет? Да потому что он видит в них конкурента своим кирпичным. Как очень доходчиво и ёмко написал здесь Kameo. Печники очень востребованы в деревнях, но к сожалению они не хотят работать и помогать людям там, их интересует Киевская область, где деньги. Тоже самое и в Москве и Питере. Цена в МО русской печи 300 000рос. руб в среднем. Деньги?? Да за такие деньги, можно год жить, и сидеть на форумах ожидая очередного сладкого клиента. Задайтесь вопросом логически, откуда у печников столько времени просиживать на форумах сутками? 2 vladgri, может не все это поняли, но это тоже печник. Только скорее не печник, а продвиженец школы печей Кузнецова. Причем здесь он в начале нашего знакомства представился как обычный пользователь кирпичной печи. Но так уж сложилось, я читаю четыре форума, в том числе два российских и в состоянии определить кто где и с какими целями.. Так вот, где же наш vladgri, любит "поливать"? Я не хочу копировать ссылки на его "поливы" ибо это займет очень много времени, но на forumhaus.ru если не поленитесь, то заметите, там где Jotul - там vladgri, причем я удивляюсь упорству человека перекапывать, все что только можно, что бы выискать какой- нибудь компромат и использовать в своих целях. Вы уже догадались зачем, или еще нет? Обратите внимание на тематику, где он любит троллить www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=75228 Как вам тема, "Современная теплоемкая печь своими руками"? Не конкуреные ли это печи кирпичным печам? А своими руками... уже догадались, о какой конкуренции речь? И тут наш всегда сомневающийся vladgri и опять Jotul.. И мне вот не понять, зачем "просто пользователь" сидит здесь сутками и спамит ветки про отопление металическими печами и топками? Как Вы все уже успели убедиться, сказать то по теме "металических производителей" реально ему нечего. Ответ прост, он их не знает просто. А вот про Йотул, чел перыл весь интернет от Канады, Швеции и до Австралии. Я если бы задался целью и собрал по всем форумам всю его грязь, карта мира была перлопачена. Представляете вообще объем работ???! Спрашивается, заняться нечем? Задумайтесь теперь каждый для себя, Вы бы подобным занимались? Если у меня телевизор Сони и я им доволен, буду я гнать грязь на форумах скажем на Панасоник, искать по всему миру на его грязь, конфликтовать, язвить и т.д? Правильно, зачем я буду убивать свое время на это. А вот если я заинтересован... Теперь как это делается. Скопируйте его ссылку на шведском и переведите хотя бы через переводчик. Оказывается, спад продаж в 2011 году, всего 2%, а убытки в 29млн. норвежских!! крон, были вызваны разовыми тратами 23mnkна реорганизацию структуры фирмы, выплатам связанными с сокращениями персонала и т.д. Försäljningen minskade med 2% och uppgick till 859 MNOK (876). Rörelseresultatet uppgick till -29 MNOK (81), vilket belastats med jämförelsestörande kostnader om cirka 23 MNOK avseende lagervärdesjusteringar och garantiavsättningar hänförliga till tidigare år samt kostnader för omorganisation av företagsledningen och personalminskningar. Видите, как наш "всегда сомневающийся" и обвиняющий всех во лжи, ловко использовал в свою сторону, то что смог даже здесь надыбать? И тут же начать язвить по этому поводу над продуктом, который на рынке скоро будет как 160 лет. И я хочу спросить , ну и что? А у нас сейчас на дворе что, не кризис, может в мире идет активно строительство, как до 2008го?? Так Йотул это и не скрывает перед своими дилерами, да в этом году меняют всю логистику, и предупредили уже всех, что возможны перебои с ассортиментом на складах. Да реорганизация это всегда траты, ну так самое время, подстроиться. Что в этом плохого? В общем я это все к чему. Эти два персонажа - обычные тролли. Их задача здесь принизить в глазах читателей возможности в плане отопления современными системами на базе металических печей и топок. Йотул в этом плане - цель номер Один! Ибо очень много довольных пользователей появилось на форумах, да и возможности этих печей, может не увидить только человек очень далекий от отопительных тем. Что в принципе печники для себя прекрасно понимают.. Поэтому сомневаться, флудить, обвинять всех во лжи, провоцировать на конфликты, они будут до последнего, ибо это все что они могут сделать, это борьба за их доходы. На форумхаус.ру, была аналогичная ветка. Ее несколько раз закрывали, потом опять по просьбам читателей открывали, в итоге закрыли навсегда. Почему, да потому, что там было тоже самое, что начинается здесь, флуд, хамство, провокации со стороны печников. Всех остальных пользователей все абсолютно устраивало, люди отбивали атаки как только могли. Но понятно, что не у всех нервы железные, у меня кстати тоже, на что они(печники) и рассчитывают. В итоге, на форумхаус,ру, пользователи йотул не могут найти квалифицированного совета, а тема воздушных разводок по тихоньку кануло в лето. Хотя так активно год назад обсуждалась и уже много людей себе таким способом успели построить отопление. Поэтому, прошу НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ! Вы им ничего не докажете. Кто настроен "сомневаться" для достижение своих целей, тот этим "сомнением" зафлудит здесь все страницы, лишь бы тему сделать не интересной и тяжело читаемой. Ведь когда у человека под носом, выложен сайт www.mamkominek.pl с РЕАЛЬНЫМИ отзывами людей отапливающих свои дома металическими топками, с фотографиями, описаниями.. И печник, делает вид, что он этого всего не видит, и троллит мол потопите потом рассказывайте... Господа, о чем еще здесь можно говорить. Не кормите троллей и просьба, как заметили флуд не по теме, жмите нужную клавишу.. Я считаю для Вас сделал много, помогите и Вы мне. Мне очень не хочется тратить свое время и нервы, на таких вот персонажей, ибо я уже пару лет как на различных форумах, и что где, как и зачем делается, прекрасно понимаю. Спасибо за понимание и заранее благодарю за поддержку.

Как быстро забывается плохое, и остается в памяти только хорошее. Простите, не знаю Ваш возраст, но наверное у Вас папа был секретарем райкома партии? Про пайки к революционным праздникам с синими циплятами столь тщедушного телосложения, что в народе назывались "бухенвальдские" и запахом, который не уничтожался никакой тепловой обработкой - забыли? Брали их потому что, "ели натуральное мясо" или все таки потому, что другого не было? Или про то, как на килогамм полуразмороженного мяса вам в магазине в обязательном порядке наваливали грамм 800 костей по той-же цене, а кто не хотел - тот шел искать дальше? Может напомнить, про "натуральную" колбасу Любительская, из которой как только ее брали в руки текла некая скользкая и вонючая жидкость? А другой колбасы - просто не было (нет, забыл - иногда появлялась примерно того-же качества Докторская). Или то, что такая колбаса была - да, в Киеве, в центральном гастрономе - таки всегда. А вот в один из недалеких от Киева областных центров мы возили ее моей теще в качестве презента, поскольку там и такой не было? Про районы и села и говорить не приходится. Мы - когда поимели дачу - крестьянам из киева (50км) хлеб (!!!!) возили. (Централизовано из завозили раз в неделю, причем на все село хлеба не хватало в принципе). Или про то, что в большинстве городов (про села - молчу) масла не было годами? В лучшем случае маргарин? Или, например, о том, как (в Киеве) вставали в 5-6 часов утра, что-бы купить детем в магазине молока, разведенного в пропорции 1(молоко):10(вода)? А может вспомнить, как 31 декабря уже совсем недавнего 1990 года я простоял 5 (пять!!!!!!) часов в очереди за двумя бутылками шампанского? Причем очередь за мной составляла еще человек 200, но мне досталось шампанское из последнего ящика? Или как свежая картошка - была, за 9 (девять!) копеек, в любом магазине Киева, но 40% ее была гнилая, а размер был примерно с два грецкого ореха. Капуста была чуть больше, но и гнили там было не меньше. А свежие фрукты - лимоны и мандарины с апельсинами - возились из Москвы, по случаю командировки. Потому как в Киеве они попадались в тех-же Новогодних наборах, которые к тому-же доставались не всем. Майонез, купленный в сентябре бережно хранился до Нового года, что-бы было чем заправить тот-самый знаменитый салат Оливье? А что, кто-то заставляет? Кроме "престижа". Я например мех не носил и не ношу :D. А может вспомним, как ГОДАМИ стояли в очередь за шкафом телевизором или ковром? Про возможность купить костюм из шерсти, пошитый по фигуре, с руковами равной длины и нитками, не разрывающимися после первой-же носки - скромно умолчим. Курорты говорите для народа? Ага. Саме так. 90% (из тех, кто мог себе такое позволить, а таких было не очень-то и много) ехало в Крым (а куда еще? - ой про Сочи забыл) снимали коморку типа сковречник и были счастливы до безумия. А сейчас - да, Крит, Коста-дель-Соль, Майорка и прочие Таиланды, Швейцарские Альпы да Маврикии разные, куда уже каждый второй украинец успел скататсья по десятку раз - такой обман, замануха сервисом и сполошной разврат ;) В общем, ностальгия по прошлому - страшная штука. И самое страшное, не то, что она показывает прошлое в розовом цвете, а то, что она выворачивает психику так, что перестаешь объективно оценивать настоящее. Я думаю, что если у соседа дом лучше, то стоит хорошо подумать о том, как перестроить свой дом, что-бы он стал если не таким-же, то уж точно лучше, чем развалюха которая была до того. А на разваленные хаты прошлого интересно посмотреть - в музее в Пирогово да в исторических кинофильмах. Но вот мечтать вернуться жить в ней снова - или даже ставить ее в пример качества жизни - вот уж извините, не хочу.

Может вообще тему закрыть? Весеннее обострение у "бояноискателей" немного напрягает. Сделайте тему премодерируемым, пропускайте только то, что считайте нужным или создайте отдельно тему для обсуждения "боянистов". Хорошая была тема, жаль, что превратили в хз что.

Представь, что каждый день ты получаешь в банке 86.400 $. Причем потратить деньги ты можешь только в этот день, а перенести покупки на завтра уже нельзя. Что же ты будешь делать в таком случае? Конечно же, скорее тратить эти деньги! У каждого из нас в жизни есть такой банк и он называется ВРЕМЯ. Каждое утро он выдает тебе 86.400 секунд. И каждый вечер он подводит итог, несмотря на то, что ты уже сделал или не успел сделать. * Если хочешь узнать, что такое год, спроси об этом у студента, который провалил поступление в институт. * Если хочешь узнать, что такое месяц, спроси у женщины, которая ждет ребенка. * Если хочешь узнать, что такое неделя, спроси об этом у редактора еженедельной газеты. * Если хочешь узнать, что такое час, спроси у влюбленных, которые ждут встречи. * Если хочешь узнать, что такое минута, спроси у человека, который опоздал на поезд. * Если хочешь узнать, что такое секунда, спроси у человека, который чудом избежал аварии. * Если хочешь узнать, что такое миллисекунда, спроси у спортсмена, получившего серебряную медаль на Олимпийских играх, вместо золотой. Каждый день ты получаешь 86.400 секунд. И вечером этого дня, они пропадают. Зря или нет - зависит только от тебя. Вчера - это история, а завтра - это неизвестность. Сегодня - это настоящее!

//////////

Никуша и Герда сегодня переехали в новый дом)))) Теперь за ними будут ухажить четверо хозяйских деток)))

В данной теме предлагаю обсудить различные варианты существующих СОВРЕМЕННЫХ систем отопления на базе печей и каминов, используя зарубежные технологии и современные материалы. Для ознакомления выкладываю статью редактора польского специализированого журнала " Swiat kominkow" Роланда Булавского Разнообразие решений в мире каминов В окружающем нас мире доминирует разнообразие форм, различных решений одних и тех же проблем в зависимости от потребностей и обстоятельств. Это также касается строительства и эксплуатации печей и каминов. В Польше появляется все больше хороших компаний, которые хотят и могут выполнить камин по индивидуальному плану, так, чтобы он действительно соответствовал нашим нуждам и желаниям. В настоящее время в Европе используется несколько техник строительства печей и каминов с учетом требуемого уровня рекуперации и передачи тепловой энергии, а также выделяется несколько основных печных и каминных систем в зависимости от их конструкции и применения. В этой статье я хочу рассказать вам о некоторых технических решениях и надеюсь, что после этого вам удастся найти идеальное сочетание техники и формы. Однако в самом начале я хочу обратить ваше внимание на три общих аспекта, связанных с функционированием отопительных печей и каминов. Первый – это мощность топки. Оставим в стороне заводские таблички и технические характеристики, которые указывают производители. Для нас более достоверным методом определения мощности будет расчет ее количества, получаемого от горения древесины, поскольку камера сама по себе не может быть источником киловатт, в отличие от помещенных туда дров. Из одного килограмма сухой выдержанной древесины модно получить около 4 кВт энергии. Принимая в расчет потери и максимально возможную отдачу энергии получаем около 3,2 кВт/кг. Чтобы определить реальную отопительную мощность нашей топки нам необходимо умножить количество древесины в камере топки на количество получаемой из нее тепловой энергии. К примеру, в средней по размеру каминной вставке помещается около 3 кг древесины. Это значит, что его тепловая мощность составляет примерно 9,6 кВт. Однако в процессе получения тепловой энергии также большое значение имеет процесс горения. Этот процесс будет наиболее эффективным, если мы позаботимся о правильном доступе к нему кислорода, так, чтобы древесина при высокой температуре сгорала чисто, оставляя после себя лишь небольшое количество золы и чистое окно. Такой идеальный процесс горения длиться от 1 до 2 часов, в зависимости от количества древесины в камере. Многие производители и установщики рекомендуют останавливать процесс горения путем ограничения доступа воздуха. Эти рекомендации продиктованы попытками увеличить эффективность камина как главного элемента простой системы (о чем мы расскажем чуть позже), однако в результате мы получаем явное снижение мощности при горении и закопченное стекло. Второй аспект – это окно топки, которое как с эстетической, так и с технической точек зрения является ключевым элементом. Большинство из нас, думая о камине, представляет огромное панорамное окно и вид неукротимого пламени. Однако чаще всего мы не думаем о том, к чему приводит такой выбор. Через окно топки выходит значительная часть произведенной энергии – от 10 до 40%, а в случае вставок с двумя окнами, расположенными друг напротив друга, – эта цифра доходит до 60%! В результате очень часто энергии, которая уходит через окно, не хватает в другом месте, где она нужна гораздо больше. В небольших помещениях хорошо изолированных домов достаточно быстро происходит перегрев и, как следствие, начинается проветривание помещений, происходит потеря тепла и мы испытываем так называемый эффект «холодной спины». В случае печных топок часто ограничиваются размеры окна, все чаще используются двойные стекла для уменьшения тепловой эмиссии. Именно окно соединяет в себе абсолютно противоположные элементы эстетики и функциональности, ведь его размер обратно пропорционален тепловой эффективности системы. При выборе размера окна мы должны решить, что для нас важнее: декоративность или функциональность установки? Третий из интересующих нас аспектов – это распределение энергии, произведенной в топке. Существуют три основных пути, по которым тепло из нашей топки поступает в окружающую среду. Я специально использовал слово «топка», а не печь или камин, потому что сейчас мы рассматриваем способы высвобождения энергии внутри печи, а не ее передачу дальше в помещения. Первый и самый быстрый путь – это окно в дверце топки, второй – это корпус нагревательной вставки, через который выходит примерно 35÷45% произведенной энергии, третий – это дополнительные нагревательные поверхности, благодаря которым мы можем рекуперировать значительное количество энергии. Без таких поверхностей они будут безвозвратно потеряны. Выбор вставки, ее типа и мощности – это самый первый и очень важный шаг. Однако именно дополнительная нагревательная поверхность впоследствии будет определять характеристики нашей печи или камина. И здесь мы имеем довольно внушительный арсенал решений для конвекции, аккумуляции и нагрева воды. Конвекция: система отопления, суть которой заключается в быстром обмене и прохождении воздуха через камеру камина. Ее преимущество – быстрая передача тепла от топки в помещение. В этом случае за относительно короткий промежуток времени мы получаем большое количество тепловой энергии. Для достижения такого эффекта необходимо использовать дополнительные металлические нагревательные поверхности, которые значительно увеличивают передачу тепла от продуктов сгорания, охлаждая их н пути от топки до входа в дымоход. Ключевую роль здесь играет поверхность. Такие конструкции предусматривают два варианта использования металлических радиаторов. Первый – это установка стального радиатора непосредственно на патрубке отвода продуктов сгорания. Наставные радиаторы просты и недороги в установке, не вызывают ненужного сопротивления и не требуют дополнительного обслуживания или ремонта. Чаще всего они используются в установках малой и средней мощностей. Второй вариант – это использование чугунных коробчатых радиаторов. Существует множество конфигураций этих устройств, но их общим преимуществом является очень большая площадь (до 2 м2), а также возможность одновременно использовать сразу несколько радиаторов. При их использовании можно получить огромное количество горячего воздуха. Этот тип радиаторов используется в каминах и печах со средней и высокой отопительной мощностью. Они провоцируют незначительное сопротивление тяги и нуждаются в периодическом техническом обслуживании вместе со всей отопительной установкой. Помните: независимо от того, предусматривает ли изначальная, заводская конструкция вставки возможность конвекционного отопления (стальные колпаки с трубчатыми теплообменниками) или нет, для увеличения количества получаемого тепла радиатор может использоваться всегда. Аккумуляционный камин Аккумуляция: система отопления, которая заключается в сохранении тепловой энергии и ее рациональной отдаче в течение определенного времени. Ее преимуществом является высокая производительность, постоянная температура в отапливаемом помещении и высокий уровень комфорта при использовании. В этом случае образовавшаяся в топке тепловая энергия задерживается и «поглощается» аккумуляционной массой, а затем высвобождается в течение нескольких (до двадцати) часов. Ключевую роль здесь играет масса установки. В зависимости от способа строительства и используемых материалов различают три возможные конструкции. Первый – это легкий тип конструкции, а именно наставная аккумуляционная масса. Она состоит из специальных шайб, которые устанавливаются на предварительно подготовленную каминную вставку. Их не нужно склеивать, поскольку они имеют пазы и закрепляются уплотнительными шнурами, гарантирующими их правильную эксплуатацию. Каждая шайба весит 20 кг и изготавливается из шамотного сплава со специальными добавками. Внутри каждая модульная шайба разделена на три камеры перегородкой в виде гребного винта, а сами шайбы в собранном виде образуют спираль, через которую продукты сгорания проходят из топки. Благодаря материалу и форме такая наставная аккумуляционная масса очень эффективна. Например, температура продуктов сгорания, которая в каминной топке средних размеров составляет 500 ÷ 600 °С, после прохождения через массу из 6-7 шайб, на входе в дымоход опускается примерно до 200 °C. Такая аккумуляционная масса сохраняет тепло от 6 до 12 часов, и благодаря этому мы можем устанавливать легкие и небольшие отопительные камины. Стоит отметить, что наставная масса не вызывает ненужного сопротивления и турбулентности, а эксплуатация такой установки не требует дополнительного технического обслуживания. Вторая конструкция – это полная, тяжелая аккумуляционная масса, более типичная для кафельной печи, но также встречающаяся и в современных отопительных каминах. Наиболее распространенный вариант – это строительство классических керамических каналов с прямоугольным сечением. Такие каналы выкладываются из общедоступных шамотных плит и кирпича. Инновация заключается в том, что при строительстве печей и каминов они выкладываются отдельно от топки и частично – от облицовки. Шамотный материал, который используется при строительстве традиционных аккумуляционных каналов, нагревается очень медленно и неравномерно, имеет высокую тепловую инерцию. Преимущество этого решения состоит в относительно низкой стоимости строительства. Конструкции такого типа вызывают значительное сопротивление потокам продуктов сгорания. Кроме того, при расчете длины каналов необходимо учитывать размеры топки, и, прежде всего, вакууметрическое давление в дымоходе. В среднем, в зависимости от количества сжигаемой древесины, их дина составляет от 3 до 5 м. Стоит отметить, что такие каналы подходят для регулярно отапливаемых домов, т.к. это обеспечивает стабильно высокую тягу в дымоходе. Классический аккумуляционные каналы необходимо периодически осматривать и чистить (примерно раз в два года) через специальные смотровые отверстия. В целом, строительство такой аккумуляционной массы оправдано, ведь при низких затратах она обеспечивает высокую степень рекуперации тепла и дарит удовольствие от использования кафельной печи или отопительного камина, продолжая обогревать пространство в течение многих часов после угасания огня в печи. Третий вариант, прообразом которого стал классический шамотный печной канал, - это готовые модульные керамические каналы (МКК, KMS). Эта система родилась благодаря многолетней практике строительства кафельных печей, использующих аккумуляционную массу, а также накопленному опыту и огромным знаниям в этой области. Его превосходство основывается на двух основополагающих моментах: такие каналы идеально проводят и оптимально сохраняют тепловую энергию, возникающую в результате горения. Секрет этой системы заключается в виде и плотности материала, из которого изготавливаются ее элементы. Фасонные элементы МКК производятся из материалов с высоким содержанием силиката алюминия и карбоната кремния, которые прессуются под давлением и обжигаются при температуре 1150 °C. Плотность этого материала составляет 2,6 кг/дм3. Именно благодаря такой высокой плотности материала поглощающая способность системы МКК в два раза лучше, чем у шамотных каналов. Кроме того, они легко передают тепло от одного элемента другому, в результате чего за относительно короткое время конструкция по всей длине приобретает одинаковую температуру. Благодаря тому, что все элементы идеально подобраны, аккумуляционная масса монтируется очень легко и быстро. Отдельные элементы соединяются при помощи специального термостойкого и кислотостойкого клея. Следует отметить, что все элементы системы имеют внутри округлую форму и не вызывают сильные сопротивления (0,4 Па/м), в результате чего на них не оседает сажа и исключается обратная тяга продуктов сгорания во время подкладывания дров или розжига. Сам КПД дымохода, хоть и важен для всей установки, не влияет на возможность строительства керамической модульной аккумуляционной системы. В отличие от традиционной конструкции, размер аккумуляционной массы в системе МКК довольно легко рассчитать. В зависимости от назначения он составляет от 60 до 120 кг на 1 кг сжигаемых в топке дров. Такая аккумуляционная масса, как правило, строится автономно и не зависит от облицовки, в которую она помещается. Система МКК нуждается в периодических осмотрах и чистке через специальные отверстия (в среднем раз в два года). Водяное отопление: специфическая система отопления, в которой вода используется как рабочая среда для распределения тепловой энергии, образующейся в топке печи или камина. Степень участия воды в отопительном процессе определяется конструкцией конкретных отопительных вставок и дополнительных теплообменников. В зависимости от выбранного решения, котлу передается от 3 до 75% произведенной энергии, а остальное передается печке. Такие технические решения всегда представляют собой комбинацию двух систем: конвекционно-водяной или аккумуляционно-водяной, гораздо реже самостоятельно. Существует два способа передачи тепла воде. Первый – это водяной наставной теплообменник. Наставной котел устанавливается в верхней части корпуса или на дымовом патрубке, где температура продуктов сгорания самая высокая. Дым, проходя через водяной теплообменник, отдает ему большую часть своей тепловой энергии, за счет чего вода, находящаяся в теплообменнике, нагревается. Таким образом, нагретая вода попадает в систему центрального отопления. Наставной котел в самой распространенной версии, из-за особенностей конструкции, как правило, устанавливается стационарно, без возможности последующего демонтажа, так что каждый раз, когда вы будете разжигать камин, будет нагреваться и вода. Сразу же хотелось бы сказать, что существуют и конструкции с теплообменниками, которые можно подключать или отсоединять от системы в зависимости от наших потребностей. Как правило, такие технические решения имеют очень высокую тепловую мощность и используются вместе с большими топками. Наставные котлы являются прекрасным дополнением системы отопления, и благодаря простоте установки и легкости эксплуатации становится все более популярным источником тепла в доме. Наставной котел, благодаря своей конструкции и принципу работы, может использоваться с большинством каминных топок без ущерба для их эстетической ценности. Второй способ – это каминная вставка с водяной рубашкой или интегрированной системой теплообменников. Он не относится к группе дополнительных нагревательных поверхностей, но ввиду своей чрезвычайной эффективности не сказать о нем при обсуждении способов высвобождения тепловой энергии просто нельзя. Топки с водяной рубашкой позволяют рекуперировать до 50% образующейся тепловой энергии и перенаправить ее на центральное отопление или подогрев воды для хозяйственных нужд. Очень важно, чтобы камера сгорания была изолирована от воды в рубашке, так как чрезмерное охлаждение внутренней части топки приводит к снижению тепловой эффективности, грязному сгоранию и закопчению окна. Кроме того, хорошие установки, как правило, имеют двойную защиту от разрушения (от избыточного давления и перегрева), что обеспечивает длительную и безопасную эксплуатацию. Такие установки из-за относительно большого одномоментного энергетического ресурса должны использоваться вместе с буферным баком, согласно правилам использования возобновляемых видов топлива, таких как древесина, солнечная, геотермальная энергия и вода. Каминные вставки с водяной рубашкой также часто комбинируют с наставными котлами для увеличения объемов тепла, передаваемых для центрального отопления – такой тандем способен рекуперировать более 70% тепла для последующего подогрева воды. Печи с водяной рубашкой используются как основная система горячего водоснабжения и отопления всего дома. Принимая решение в пользу водяной установки, стоит обдумать способ распределения полученного тепла. Так, тепло, образующееся в топке, при помощи простой системы подается непосредственно к радиаторам или – в более эффективных конструкциях – к буферному баку, из которого затем разводится на отопительные контуры и хозяйственную воду. Основное различие между этими методами заключается в том, что в первой, более простой и дешевой, системе распределение тепла происходит только во время горения топки, а во второй, благодаря использованию ранее накопленных в буфере запасов, - в течение всего дня, по необходимости. Процесс сгорания охапки дров в топке похож на спектакль в трех действиях, где каждая часть одинаково важна и необходима. Выделение тепла из полена, его выход через окно, корпус, дополнительные нагревательные поверхности, а затем передача в помещение, в котором находится камин или печь, представляют собой непрерывный процесс. В этом процессе должны участвовать все элементы, ведь иначе он будет неполным или неправильным. Например, неправильно подобранная топка: если она будет слишком маленькой, в комнате будет холодно, или она попросту разрушится из-за чрезмерного использования, а если она будет слишком большой, то маленький объем древесины в ней не сможет правильно сгореть. Отсутствие дополнительных нагревательных поверхностей приведет к тому, что реальная производительность системы существенно ниже, а 1/3 потенциальной тепловой энергии будет улетать в трубу. Это же настоящее расточительство! Неправильно подобранная специалистом нагревательная поверхность приведет к неправильной и не соответствующей ожиданиям пользователей работе системы: поверхность камина будет слишком горячей, массив печи будет оставаться холодным, а пространство за печью - ледяным, в комнате, где стоит печь, будет слишком жарко, а дальние комнаты так и не смогут прогреться. В конце концов, передача тепла в окружающую среду – это большой финал и решающее слово в выборе системы отопления, полностью соответствующей нашим вкусам, ритму жизни и ожидаемым результатам. Выбор правильной системы печной системы является ключом к нашему удовлетворению, и этот выбор велик: аккумуляционная печь, которая будет нагреваться несколько часов, но и удерживать тепло будет в течение суток, отопительный камин закрытого типа, который всей своей поверхностью будет излучаться тепло в течение многих часов, конвекционный камин, «производящий» за несколько минут столько горячего воздуха, что им можно согреть даже неизолированные производственное помещение, комбинированная печь с водяной установкой как основная система отопления всего дома и т.д., и т.п. На самом деле неважно, какая из систем лучше, важно, чтобы она лучше всего подходила именно нам. Дорогие читатели, клиенты, инвесторы, архитекторы! Давайте будем более разборчивыми и требовательными. Многих из нас так сильно привлекает красота огня и тепло семейных посиделок у камина, что мы с легкостью позволяем вводить нас в заблуждение и идти по проторенной дороге. В конце концов, времена того единственно верного пути уже прошли, а рынок сегодня предлагает нам множество решений для любых идей даже самых взыскательных клиентов. С самыми теплыми пожеланиями, Роланд Булавски

Фото домика на аватарке. План домика в моей ветке. Почему так мало? 1.Говорят размер не главное:D. Главное- функциональность. 2. Имеющиеся финансы позволят закончить отделочные работы уже в этом году(т т т) и перейти из ветки "как мы строимся" в ветку жизнь после этапа строительства дома.

Судя по электрике и этому сообщению, после создания "полного" пирога пола у Igor_M можно будет игру в русскую рулетку устраивать Берешь перфоратор и сверлишь в полу дюрочку...а далее варианты: - ничего - током е...нет - вода брызнет - вода брызнет и током е...нет

Утеплять пока не собираюсь. Построился в прошлом году. В зиму вошел с коробкой и крышей, пока даже окон нет. С учетом того, что стройка идет из текущих поступлений, переезд будет года через два-три. После первой зимы в новом доме буду принимать решение утеплять или нет. Теплопотери через стены составляют всего 27-35% от общих теплопотерь. У меня цоколь утеплен 50мм пенопласта, крыша утеплена будет 200мм пенопласта или ваты (еще не решил), будут энергосберегающие стеклопакеты, пол на первом этаже утеплен 80мм пенопласт. Все перемычка, торцы плит утеплены 50-80мм пенопласта. Все это в комплексе позволяет мне надеяться на приемлемый уровень потребления газа, но точные данные будут, к сожалению, не скоро. На двухэтажную коробку 9м*11м ушло 3000 блоков. Затраты на материалы для стен в общей смете составят не более 10%.

Поделитесь секретами строительства из этих блоков, на какой раствор уложили, как заливали армопояса. Использовали стекло сетку при кладке? Как решали вопросы распиливания блока? Я думаю практические советы будут всем очень интересны! Ну, давайте по порядку. 1. Теплый или обычный раствор? Разница в цене между теплым и обычным раствором на мою коробку составила бы 10-12 тыс.грн. Кладку делали на обычный раствор, но посередине стены пускали полоску вспененного полиэтилена толщиной 8мм шириной 40-50мм - и разрыв мостика холода, и своеобразный утеплитель шва. На всю коробку ушло вспененного полиэтилена гривен на 800-900. Теперь немножко аналитики. Площадь швов по сравнению с общей площадью стен составляет аж 3%. Поэтому тратить лишние 10000грн. для того, чтобы у вас 3% площади стен стали теплее, не вижу смысла, лучше эти деньги направить на доп.утепление кровли или на установку более энергосберегающих стеклопакетов - отдача больше. Я вообще не верю в словосочетания "теплая штукатурка" и "теплый раствор" - это менджерские прибамбасы для увеличения продаж своих товаров, но это мое субъективное мнение. 2. Стеклосетку при кладке блока не использовал. В основном те, кто используют стеклосетку, делают это для того, чтобы раствор якобы не проваливался в пустоты блока. Есть более дешевое и более практичное решение данного вопроса - в раствор добавляли воздухововлекающую добавку "Домолит" от Пропеллера - в результате раствор обретал замечательные свойства - долго не усаживался, делался более "кучным" и никуда не проваливался, при этом свойства застывшего раствора по прочности и морозостойкости увеличивались существенно. На всю коробку ушло две 5-литровые канистры на 240грн. 3. Распилка блока. В виду дороговизны пилы типа "Аллигатор" и особенной дороговизны полотен для нее блок пилили обычной болгаркой 230мм - распиливали с двух сторон на 100-110 мм, оставался недопил 30-40мм, по линии реза ломали как стекло. Дешево и сердито, но пыли - немеряно. Достойная, но очень пыльная альтернатива пиле "Аллигатор". 4. Армопояса под плиты перекрытия и мауэрлат заливали так: по наружному краю стены кладка в полкирпича керамического полнотелого полуторного высотой 19-20 см (два ряда полуторного кирпича), пенопласт 50мм, с внутренней стороны стены опалубка из досок, армопояс шириной 210-220мм и высотой 190-200мм. Если будут еще вопросы - спрашивайте, поможем, чем сможем.

Про БАЯН! Идёт аукцион аукционист вздохнул и озвучил: - И так лот номер два! - Музыкальный инструмент Василия Теркина. Попрошу показать. Помощник поставил инструмент на стол и в зале началось движение. - Это же баян, сцуко!!! 90 лет уже этому баяну!!! Выпей йаду!! Убей себя!! С разбегу ап стенку ударься!! - орала публика. - Идиоты !!! Это-же - Гармошка!- Гармошка !!! напрасно он кричал, пытаясь успокоить разъяренную толпу. *********** - А какая гарантия на этот баян? - Две свадьбы или пол-дня на похоронах тёщи. *********** У мужика рожает жена, он под окном роддома мается... Первого родила, акушерка ему кричит "мальчик", мужик радостный бегает "О здорово, наследник вырастет". Родила вторго, акушерка кричит "девочка", мужик ужо не очень радостный " Ну ладно, матери помощница будет, да и второй раз мучится не надо будет". На этом успокоился... Тут акушерка снова кричит "Третий ребенок на подходе" Мужик с поникшей головой "Ну это уже в любом случае БАЯН, ежли тока не гермафродит вылезет" *********** Марья Ивановна: - Дети, запишите тему урока: Лев Толстой, «Война и мир». Вовочка: - Ну ни фига же себе баян! Вы же ещё моему бате 30 лет назад эту историю рассказывали! *********** 1917 год, Петроград. Hа броневике выступает Ленин и толкает речЪ: - Товарищи! Сегодня к нам прибыл поезд с бревнами!(Толпа : Ура!!!) - А этот поезд я выменял на 3 вагона хлеба!(Толпа : Ура!!!) - А эти 3 вагона я обменял на вагон винтовок!(Толпа : Ура!!!) - А эти винтовки я обменял на эту кепочку! Правда пи**атая кепочка!? *********** Коров привезли на мясокомбинат, одна спрашивает: - Ты здесь первый раз? Вторая: - Нет, бля! Второй

Не может быть, а обязательно будет. У меня разбег блоков из разных партий был от 383мм до 389мм (хотя покупал весь объем за один раз). В принципе под штукатурку это не принципиально, но факт остается фактом - размеры блока по длине гуляют в пределах 5-6мм. Но я все равно не жалею о выборе материала - у меня полноценных два этажа + холодный чердак, между 1 и 2 этажом и между 2 этажом и чердаком - пустотные плиты, при этом я не переживаю, что по стенам пойдут трещины, все-таки не М20 и не М30, а М100. ИМХО.

...и песец не сейчас,он придёт попозжее и порвёт наших детей,когда поколению утомлённому пепси и сникерсом(не реклама) будет под сорок-пятьдесят... Я на пятом десятке и не вижу ничего хорошего на Украине,т.к мы жили в прекрасной стране,да,искренне говорю,В ПРЕКРАСНОЙ СТРАНЕ В прекрасной стране подавляющее большинство из нас(наших бабушек,родителей),получило НА ШАРУжильё,шикарное образование,медобслуживание,отдых(хочешь санаторий в Крыму,хочешь в горы на Тянь-Шань),здоровую еду,законность,стабильные деньги,обеспеченную старость,т.е. в приоритете важнейшие жизненные ценности,а НЕ дерьмо в красивой обёртке....а потом это всё без боя сдали,зажрались(джинсов и жизни "как в кино" не хватило для полного счастья) и просрали,повелись на развод аленей,в виде обещания демократии,секса(которого в СССР "не было"),разного дерьма в магазине,"свободы" и пр.,сами знаете чего,как папуасы поменяли золото на бусы. Теперь "как в кино" живут те,кто влез в банду управляющих народом,который хотел "как в кино",придурки в сказку про Иванушку-дурачка поверили,придёт капитализм и дерьмократия,и всё валиться с неба будет,не обращая внимания на то что "демос" это рабовладельцы,а не "народ" как перевёл отдел рекламы сладкой жизни. Поэтому руководство страны,которые есть поставленные менагеры от монстров-корпораций "под эгидой МВФ или ООН" для управления народом проживающем на определённой территории,вместе с хозяевами к "электорату" относится как к папуасам,и вполне заслужено. А какой у нас презик и компашка,Чмущ или Юлька,Фёдорыч или Яныч Хазанов,не имеет значения.Территория в месте с населением эксплуатируется/грабиться для хозяев,а долговременность у власти менагеров определяется степенью эффективности управления этим процессом. В Африке,например,на территорию богатую пол.ископаемыми,завозят обученного местного негра и с помощью ЦРУ,ставят типа диктатора/президента,который гонит рабов на завод по переработке этих ископаемых.Завод разумеется мэрыканьський.За что рабам завозят "мешок хлеба",извините,гуманитарную помощь,а тем кто помогают диктатору держать ситуацию,даже дают масла.Если "диктатор" зажирается,требует большую зарплату,рабы не выполняют план,то происходит свержение режима тирана/дем.революция/ect. ,а завод как работал так и работает....прикольно когда особо умные рабы помогают поменять тирана,типа участвуют в выборах,типа при новом начальстве ему сирому с завода больше обломиться НО обычно новый начальник увеличивает норму и урезает пайку,т.к. хозяева завода одним из условий ему поставили покрытие убытков из за "выборов". Ничё не напоминает?? Моя бабушка,пережившая все известные негаразды прошедшие на Украине за последние 100 лет,завещала мне,неразумному внуку:"Усі вони-одна банда!" Немного образно про нашу жизнь...или что получили взамен. В рекламе как то показывали(вернее вдалбливали идиотам),что если чистить зубы определённой Суперзубной пастой,то будут крепче куриные яйца...лох поверил-"процесс пошёл"(С)Горбачёв...в результате суперпаста уничтожает нужные бактерии,вносит "очень необходимые" вещества(типа диоксида кремния,натрия лаурилфосфат,прочие натриевые соли,сорбитол для сладкости процесса,пр. сотни химикатов) в наш организм...результат:проблемы с зубами у тех у кого их не должно,плюс побочные эффекты,ну не прибавляет нам здоровья разные хим.вещества,как бы ни трудилась Армия Рекламы под чутким руководством ВОЗа,Красного Креста,"Ассоциации стоматологов" и прочих организвций "под эгидой МВФ или ООН". То же самое и с большинством продуктов в магазинах,шампуни,ect.,ну и "святЭ":лох пей пиво-болей за наших! Второй этап развода.. Дальше,по бандитскому обычаю,надо лоха пустить по кругу,дать и другим "коллегам" заработать....как??...поскольку здоровье подорвано,то будем стричь барана дальше,тьфу,оговорился,лечить! Пройдитесь по Киеву,в любом районе каждые сто метров или аптека или стоматкабинет или "медцентр" или их/или лекарств реклама,а между ними бары,разливайки,ларьки с "жЫвым пЫвом",и подобная хрень...печально,но в этом сюре мы живём Дальше третий этап,четвёртый... Зачем всё это?? Чтобы народ,пока молодой работал,создавал ценности или обслуживал "тех кто у руля",за что с барского стола ему перепадают постоянно обесценивающиеся фантики в виде "денеХ"(для разъяснений есть другая банда,типа экономисты-аналитики,рассказывающие лоху,что не его наё..т,а,мол,"жисть такая",типа экономическая ситуация)....далее часть этих денеХ тратил на интоксикацию(еда в супере и бухло "за здоровье") и подрыв здоровья,часть на покупку/постройку жилья по вздутым ценам,часть на разный дерьмовый ширпотреб и/или авто(причём тратил постоянно,мода меняется,гаджет 128-го поколения не актуален,беги покупай 129-й),раз в год съездить на недельку-другую "отдохнуть за границу" в Турцию/Ебипет для отожраться/нажраться "на шару",далее что то перепадает детям на убогое(по сравнению с СССР) образование,что то откладывается на "чёрный день"/пенсию в никому не понятные,вернее комуположено понятные, "пенсионные фонды"/банки/фантики под матрац. Ближе к пятидесяти накапливаются проблемы со здоровьем,и народ тратит их на лечение,и после,типа отдыхает на заработанной пенсии,заметьте нищенской,а поскольку здоровье добивается аптеками,и ничтожным выходным пособием,то время пенсии сокращается,что выгодно пенсионным фондам и менагерам государства....далее..."почём стоит похоронить?"(С)Жванецкий...на людском кладбище дорого,если денег нет,то выделят 2м.кв. в поле,х.з. где..."а без покойника??"(С)Жванецкий дешевле,но обидней....образно говоря,баран был регулярно стрижен,а когда шерсть стала не та,то пошёл на гамбургеры в фастфуд,за это его кормили,а тех кто давал лучшую шерсть пускали на лужайке погулять,типа свобода,естесссно в пределах контролируемых овчарками... Вот такая вокруг печальная селявуха... До кого доходит положение вещей,тот пытается что то изменить,перестать бухать,курить,контролировать питание,заниматься детьми,не тратить на ширпотреб и "красивую жизнь",ect.,но основная масса "таки да",в болото... Со скорбью и сожалением смотрю на это,пытаюсь как то уйти от направления в болото на тихую лужайку,но основная масса тупо тянет в болото,а когда кому то доходит,что в нём по уши,то особо умные хотят поменять "сусанина",ведь на поле чудес у нас свобода,свобода выбора сусанина и места в болоте. Одарённым кажеЦа,что сусанин "под эгидой МВФ или ООН" выведет нас на чистую воду Особо одарённые "путают туризм с эмиграцией",типа свалим атседава,а там нам ништяки повалят,но я полмира объездил,скажу,что везде в большей или меньшей степени,к сожалению так...только ты там живёшь ещё и с клеймом "эмигрант". П.С.Извините за грубость и резкости,но в связи с интересностью вопроса,это самые мягкости,какие я нахожу в своём лексиконе.

Евгений 1.умилило по поводу "знания" гдадиза. какого именно ? он далекий от экономики,как оказалось и от "валюты". зато много риторики. все время талдычит о "тузах в рукаве" а назвать поименно их стесняется,как и политфакторы которые предложил ему назвать Авеллка.Не один предметный разговор,не в общем, он не смог аргументировать. как с с человеком которого я уже не воспринимаю как компетентного можно заключать контракт? с таким же успехом я могу заключить и с любым на улице. тем более на что ? бутылку коньяка ? смешно. боюсь состояния гдадиза не хватит ответить за свои слова,тобишь покрыть мои возможные убытки 2. свои ожидания я называл еще осенью 11го. от 9,6 на 01.01.2013 3. за курс я не беспокоюсь. я вижу к чему идет и СПОКОЙНО осуществляю соответствующие меры. Меня больше интересует не девальвация,а сопутствующие процессы которые могут развиться в гашем "правовом" государстве 4.я не вижу никаких принципиально важных причин чтобы держать намертво курс. Думал гдадиз знает и читая очередной его пост про батьку стало интересно - там уж точно пришли на "века", полностью подконтрольная страна и экономика и упс...рухнули за квартал а потом еще в течение года...даже продав трубу а тут - о каких-то 2,3,5 лет..и ноль аргументаци иили сравнительного анализа.

Это не так. Если бы хотели придушить - просто запретили бы. Проблема в том, что они, по какой-то странной причине уверены, что мы тут зарабатываем несметные деньжищи. И не хотим делится. Причем, что характерно, это касается только малого бизнеса. Т.е. показушная роскошь любого банкира должностью повыше начальника отдела их не парит. Человек, мол де, умеет жить. А вот фирмочка с оборотом, прошу заметить оборотом, а не прибылью, в пару миллионов гривень в год - это ворюги, которые баксы шинкуют пачками. В чем логика? Х.з. Это уже в прошлом. Прошли те времена, когда спирт разливали по подвалам. Сейчас это делают прямо на ликеро-водочных заводах, ибо там есть излишки спирта. Официальный представитель одного завода, при поставке в магазин предлагал водку с документами по 23 грн, и без документов, по 16. Т.е. левачек. Логика крепких хазайственников проста. Мол бухать все равно будут, давайте цену повышать. Бабла нашинкуем в бюджет. Однако производители тоже не дураки. Они четко понимают, что при повышении цены на водку народ начинает гнать самогон. Вот и выкручиваются, как могут. Зачем далеко ходить? Надеюсь не для кого не секрет, что для восстановления разрушенных после войны городов, использовали труд военнопленных? Так вот, те дома, которые строили пленные немцы до сих пор стоят и выглядят очень не плохо. А вот хрущевки, строительство которых началось через 20 лет после, уже развалины, хотя именно эти дома, построенные немцами, послужили прообразами хрущевок. Наши, как обычно, просто скопитырыли. Кто хочет убедится - милости прошу. Улица Щусьева, как ехать от Дорогожичей к Бабьему Яру по левой стороне трехэтажные кирпичные дома. Да и не только там. Большинство трехэтажной застройки без санузлов - работа военнопленных. И согласитесь, особо мотивировать пленных было не чем. Кормить их - не кормили. Самим не хватало. Домой отпустить - а там еще хуже. В общем особо не промотивируешь, ибо для многих смерть была благом, избавлением из ада. Это в крови. Работать хорошо. Добавлено через 28 минут Хоть у кого-то в стране еще остались сомнения? Странно другое. Что вот этот человек считает себя умнее нас. Вот это пугает.

Настоящее-это только дверца, в которую входит будущее чтобы тут же стать прошлым. Прошлое это то о чем можно думать, но ничего невозможно исправить, будущее это то о чем можно думать, но ничего не возможно предугадать, настоящее всего лиш наше бессилие, между двумя неизбежностями.

Статья 23 Кодекса о недрах была изменена 14.01.2011 года (как раз из-за судов и подобного убрали ограничение в 20 м). Есть вроде тема на форуме по этому вопросу. Вот действующая редакция: Землевласники і землекористувачі в межах наданих їм земельних ділянок мають право без спеціальних дозволів та гірничого відводу видобувати для своїх господарських і побутових потреб корисні копалини місцевого значення і торф загальною глибиною розробки до двох метрів, підземні води для власних господарсько-побутових потреб, нецентралізованого та централізованого (крім виробництва фасованої питної води) господарсько-питного водопостачання, за умови що продуктивність водозаборів підземних вод не перевищує 300 кубічних метрів на добу та використовувати надра для господарських і побутових потреб.

Сколько не прохожу мимо ветки, всегда читаю "дом гаишников". Вчера жена читала форум, спрашивает, а ты читал ветку "дом гаишников". Понял что не я один так читаю... Ветка интересная. Удачи ТС в продолжении работ.... ps: По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы чиатем не кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.

На четвёртом десятке лет потерял оптимизм касательно будущего Украины. Как Вы думаете ,можно ли в нашей стране выгнать всех политиков на хрен, и под эгидой МВФ или ООН, нанять высокооплачиваемых менеджеров, чтоб ввести временное независимое управление ,лет этак на 10:)

Информация о действующем веществе инсектоакарицидных средств 1. Капли Барьер-супер Действующее вещество на 100 мл фипронил - 8,0 г 2. Капли BEAPHAR Flea Drops. Активный ингредиент диазинон 3. Капли Rexolin Plus (Рексолин плюс) 1 мл содержит: Фипронил - 100 мг, Метопрен - 90мг 4. Барс Форте капли Состав: фипронил 4,5% 5. Барс капли Состав: Пиретроид перметрин 6. Bolfo (Болфо) спрей и ошейник Действующее вещество всех средств Больфо - пропоксур 7. KILTIX противоклещевой ошейник Действующее вещество - пропоксур, флуметрин 8. Advantix (Адвантикс) капли Состав: Имидаклоприд и перметрин 9. Hartz UltraGuard PLUS Drops Состав - фенотрин 85,7%, метопрен - 2,3% 10. Frontline Combo Состав: фипронил-9,8%, S-метопрен- 8,8% 11. Frontline капли Состав: Фипронил 10% 12. Чистотел Максимум — капли от блох и клещей Действующее вещ-во: фипронил — 300 мг, перметрин — 60 мг 13. Дана — инсекто-акарицидные капли В 1 мл 50 мг диазинона 14. Барьер-супер Капли на холку действующее вещество фипронил

Скажу как есть . 18-и вольтовки с 3-мя ачами (в емкости) признак профи инструмента который расчитан на тяжелую и продолжительную работу . Цены за рубежом просто шокируют . У меня было достаточно много портативного инструмента - класс ! Есть возможность - берите и не сомневайтесь . Я чуть с ума не сошел !www.northerntool.com/shop/tools/product_200384732_200384732?cm_sp=Upsells-_-Top%20Sellers-_-Product%20Page !!!!!!!!!

"Любая демократия" не в государстве - утопии, бывает двух видов: 1. Совсем не демократия с различными подвывесками (Китай-США) 2. Охлократия - власть черни (см в окно ): «Люди становятся чернью тогда, когда они берутся за государственное дело, движимые не политическим правосознанием, но частною корыстью... К черни может принадлежать всякий: и богатый, и бедный, и темный человек, и «интеллигент». Чернь отличается корыстною волею и убогим правосознанием,... Она совершенно лишена сознания государственного единства и воли к политическому единению, и потому, предоставленная себе, она быстро распадается на враждебные станы и шайки ... Право есть для нее вопрос силы, ловкости и удачи, и потому, видя силу на своей стороне, она обнаруживает дерзость и быстро становится наглою..» И.А.Ильин "наглость они будут называть просвещенностью, разнузданность – свободою, распутство – великолепием, безстыдство – мужеством" Платон

я не так давно на форуме и этой истории не знаю, так же как и не знаю форумчанку... немного растерялась... как за глаза обсуждать чью-то жизнь или публиковать что-то о ком-то без его согласия и личного участия в обсуждении, не знаю... получается могу лишь сказать, что в вашим взглядом на описанные события совершенно не согласна и мне очень близка точка зрения доктора я бы еще и добавила что из подобных случаев в большей или меньшей степени состоит и жизнь каждого из нас что каждый когда-либо сталкивается с трудностями все мы реагируем по-разному, кто-то во-время и находит в себе силы хорошо решать вопросы в своей жизни, даже если не все гладко по здоровью своему или детей, кто-то не так успешен и силен, но старается собрать себя и стать сильным, а кто-то и бездействует... так тогда рано и поздно жизнь предъявит жесткие условия, в которых опять же есть выбор либо продолжать жить так как привык, либо встряхнутся и посмотреть вокруг уже совсем другими глазами пусть даже с помощью терапевта но бывает и терапевт не нужен бывает жил, так как хотелось - не напрягаясь и жалея себя по каждому поводу, да и без повода и вокруг все как-то рушилось по-тихонько, сначала незаметно даже, потом все больше и больше, но человек так и не пытается что-либо в своих действиях менять... и так годами, десятилетиями... так для меня результат подобного отношения к своей жизни и к жизни близких очевиден - разбитое корыто один только вид этого сказочного чудовища либо отрезвляет, как ведро холодной воды на голову, и человек начинает менять свои взгляды на жизнь либо нет, и тогда следующий штрафной круг жизненного биатлона с еще худшими результатами... опять же выбор, как не крути вы, БР, тут в контексте беседы упоминали христианство, но как-то однобоко там же есть понятие, что человеку даются испытания по силам его я это понимаю так: если у меня есть сложности в жизни, то решить эти сложности мне по силам и Б-г мне будет только помогать, поэтому мне не страшно и я точно знаю, что есть благоприятный выход из создавшейся ситуации, даже если эта ситуация дело рук моей глупости, недальновидности и лени в прошлом. где-то так... все. перехожу в ранг читателя темы, т.к., надеюсь, что свою точку зрения высказала полностью и понятно. ушла учится краткому изложению

добавлю и я байанчикофф *Тема перенесена модератором ххх из раздела ааа в раздел ббб (отсутствие конструктивного диалога, слабое соответствие тематике раздела). *Тема перенесена модератором ууу из раздела ббб в раздел ааа (нам чужого дерьма не надо - свое бы разгрести кто помог!). xxx - А че, Док мудак, охамел проста так банить.. *Док забанил пользователя xxx yyy - Вот ведь пи@ор, Док... *Док забанил пользователя yyy zzz - Док, ты не прав... *Док забанил пользователя zzz qqq - Скоро как в Гарри Потере будет, "тот чье имя не назывют"..не прав... еее - а что с Доком ? *Док забанил пользователя eee qqq - Док ты чего ? qqq - а-аа...НЕТ!!! *Док забанил пользователя qqq Модераторам на заметку :D

у гдадиза прибыли не от значения курса, а от оборота и спреда. чем больше паника тем больше спред и его заработок. чем больше народ верит в девал и скупает валюты - тем лучше. чем больше народ перестает верить в девал и несет обратно валюты - тем лучше. с 2х операций заработок а не с одной. он поэтому и говорит, что движение ему больше нужно, чем остальным. и шатания ему лучше. но он не видит, что шатания имеют реальную основу. и об этом говорит. а народ все его подозревает и подозревает в каких-то схемах и некомпетентности в экономике гдадиз - так или не так?

Ребята, огромное спасибо!!! У меня на карте еще Универсал банк еще добавилось 2300 грн!!!! Плюс к этому моему мужу было передано в руки 30 евро и 300 грн!!!!! СПАСИБО!!!!! Уже не так страшно начинать все заново

деревяшки 175х500,отдельно,шов нужен(плитка обычная),просто на стендах клеят впритык) самое красивое это цвет..перелив из серого в бежевый.я последним временем заглядываю на такие "дымчатые" цвета и еще-на ощупь и вблизи максимально похоже на дерево!и цена самая низкая из "деревях".

Вот отсель, помня официальную причину пожара, давайте поступим так - есть на форуме Serg-Solar & Reno - я свяжусь с ними и обсудим - какой-когда-и почем стабилизатор. Ща попробую связаться с Вашим супругом - нужно уточнить стартовые данные. По результатам или я или собеседники отпишутся... Держите хвост "пистолетом" и не такие проблемы решали большим коллективом быстро и незаметно...

Вы жили в какой-то сказочной стране. Даже завидую. Мне ТАК не повезло. Запасаться майонезом, чтоб на праздник сделать салат, мне больше не хочется. И годами стоять в очереди за шкафом тоже не хочется. "Доставать штаны через знакомых" - извините. "Но тогда дядя Вася из с. Приблудное был защищен как в текущей жизни (школа, больница и т. д.) так и в будущей (пенсия)." Вася-то был защищен. А кто был защищен от Васи ? Он мог спокойно бухать и его невозможно было выгнать. Он мог запросто гнать халтуру и попробуй не отдать ему премию. Он в первых рядах вгрызал себе бесплатную путевку и жилье. Его наше замечательное государство тщательно оберегало от гнева собственных граждан.. Когда я написал о возможности покупать, я сделал уточняющую приписку. О том, что как это должно быть достигнуто - второй вопрос. Естественно, речь не идет о кредитах. Мы сейчас в большинстве своем ничерта не можем купить! Кроме еды. И то не все это могут. Взять взаймы и купить что угодно - это не то, к чему надо стремиться. Если мы с Вами можем продавать свои знания - это высший пилотаж в любом бизнесе. Производство собственно железок - самая примитивная часть. Каким бы сложным ни было производство, кстати. А вот придумать и разработать это все - задача номер раз. Продать впоследствии - задача номер два. Вообще уже давным давно тенденция к переносу производства в юго-восточную азию овладела миром. Я бы и не переживал, что мы ничерта не производим, кроме примитивных железа да удобрений. Гораздо хуже, что мы не производим идей и их реализации. Наши керманычи абсолютно в этом не заинтересованы. Ибо рабы на шахтах им нужны. А грамотные и независимые потенциальные избиратели (вернее - неизбиратели) как раз нафик не нужны. Ладно. Считаю, что диспут ни о чем. Так что я завязываю.

Не применяю ни каких средств, ибо с появлением в доме радиотелефона стандарта DECT вместо обычного дискового, мышей даже запах пропал. Мобилки появились раньше, но не повлияли так на мышей. ЗЫ. В сарае живут, сволочи, и здравствуют - экологически чистая зона, блин!:D

А почему именно дяди Сэма, а не дяди Вовы , например ? Или дяди Бори ? Это не помидоры. Не надейтесь. Это просто вопросы. И откуда вообще такая уверенность, что местный идиотизм именно кто-то организовал ? Так жить легче, да ? Это опять не помидор. Это тоже простой вопрос.

Мне часто задают вопросы по магнолиям, я автор некоторых материалов об этих растениях, например, в ЭДСР или журнале "Сад своими руками", мой сайт тоже посвящен, в основном, магнолиям. В предверии посадочного сезона, решил написать на нашем форуме краткую записку- что можно и чего нельзя делать с магнолиями в Украине. Магнолии в Украине выращивают давно. Начали с Западной Украины, после войны развернулись в Киеве, накоплен большой опыт, издан ряд книг, например, Н.Ф.Минченко, Т.П.Коршук "Магнолии на Украине", Киев, Наукова думка, 1987. Где будут расти магнолии- на плодородных землях с хорошим поливом или естественным постоянным увлажнением, полное солнце, полутень. Не будут- на засушливых песчанных почвах, или при высоком уровне грунтовых вод, магнолии не переносят подтопления. Допустим, у вас есть несколько соток такой земли и вы хотите разбить там магнолиевый сад. Что выбрать? Костяк комозиции составят высокие крупные магнолии- это магнолия кобус и магнолия обовата (обратнояйцевидная).Кобус является не только самой крупной магнолией в Украине, но и самой морозостойкой- она практически никогда не подмерзает и цветет ежегодно. Обовата- , вероятно, дерево с самыми крупными листьями, которое я знаю в Украине один лист - до 50 см, также очень необычные плоды у обоваты, тропического вида, напоминают о временах динозавров, откуда и пришли к нам магнолии. Кобус - непременное дерево для сада в японском стиле. И кобус, и обовата могут иметь 5-6 м высоты. Кобус цветет обильно в начале мая, цветы 10 см, обовата в июне, цветы 20 см, но одиночные, на концах ветвей. Второй ярус- это магнолии Суланжа и всякие гибриды сходного габарита. 3-4 м высоты. У Суланжа тоже большие листья и огромные цветы. Суланжа цветет очень обильно, но на большей части территории Украины может подмерзать. Бывают годы, когда обмерзает под корень, потом снова отрастает. Рекомендую также желтоцветковые магнолии- они, вероятно, даже устойчивее Суланжа. Цветки не желтые, а скорее кремово-желтые, неяркие. Третья группа- магнолия Лебнера и гибриды. Лебнера- это куст типа жасмина, довольно раскидистый, с красивой полукруглой кроной. Ничто не сравнится по обилию цветения Лебнера- цветы набиты порой так плотно, что веток не видно. Морозоустойчива. Четвертая группа- магнолия стеллата и гибриды (так называемые "восемь сестер"). Это кустики около метра высотой, цветут некрупными цветами в начале мая, подходят также для совсем небольших садиков, поэтому популярны в Европе. Три вида магнолии под вопросом- иволистная (красивая, но цветет так рано, что практическивсегда попадает под заморозки), обнаженная (есть гибриды невероятной красоты, храмовое дерево в Китае, символ чистоты и непорочности), трипетала (удивительные огромные цветы с ярким тропическимароматом), довольно проблемная. Особняком стоит магнолия Зибольда, это абсолютно устойчивая магнолия, растет большим широким кустом, цветет в июне. Я не поклонник этой магнолии- она занимает много места, цветет , когда и так всё вокруг цветет, цветы ее некрупные. Есть еще много магнолий, которые растут только в ботсадах, а в любительских садах распространения не получили- лекрственная, лилиецветная, акумината (огуречная). Что сказать о многочисленных сортах с яркими картинками, которые продаются в садовых центрах? Во-первых, найдите латинское название - Magnolia Loebneri, kobus, Soulangiana, stellata скажут вам о принадлежности к группе магнолий. Во-вторых, освоено на Украине довольно небольшое количество новых сортов. Абсолютно положительно можно отозваться только о желтых магнолиях. А вот каждый год вижу в Эпицентре Heaven Scent - и ни разу не видел хотя бы фото хорошо выросшей и обильно цветущей этой магнолии в Украине. Я бы начинал с хорошо проверенных сортов- простые Лебнера, Суланжа, а там посмотрите сами, как оно. Из широко распространенных сортов я б рекомендовал Нигру и Сьюзен- у них насыщенные малиновые цветы. Вышеперечисленные магнолии- листопадные, т е теряют листья на зиму. Все видели в Крыму и Сочи вечнозеленую магнолию с огромными цветами с одуряющим ароматом- магнолия грандифлора. Она не будет расти в открытом грунте нигде, кроме ЮБК. Ее можно выращивать в зимнем саду, вырастает большим деревом, цветет, если зимой низкая 5-10 град температура. Все видовые магнолии можно размножать семенами, но дело это не простое, требует навыка и времени. Цветут на 5-10-25 год от посева. Был бы благодарен, если кто покажет фото своих магнолий и раскажет, как они себя чувствуют.

По ценам: плитка скала (высота 6 см) - 175 грн/м.кв, подоконник из плиты песчаника (120*30*4) - 236,92 грн. Телефончик отправила в личку.

Это сейчас д. Вася бухарит от безысходности. Раньше его по башке за это били. И это Вы в данный момент от действительности отгородились и живете в своем мирке. Где сытно и благополучно. Потому как в льготной очереди за кредитом. Вы его (кредит и д. Васю) пользуете сейчас, а придет время отдавать, позовете д. Васю на помощь. Вы ж один, а д. Вась много. А действительность сейчас такова. У меня по соседству в одном доме бухари живут, тащат со дворов все что лежит плохо. В другом доме наркоман к которому дружки ширяться ходят. Иногда за моим гаражом. И ни ментам, ни власти нашей местной дела до них нет. Зато штаны без очереди и майонез из пальмового жира в наличии. А раньше д. Вася прятался чтобы бухнуть. Да и дорого было. А алкаши есть во всех режимах (ну может кроме Ирана и еще парочки стран). По технологиям, да, согласен. Нужны. Но за последние 20 лет мы потеряли даже те технологии, которые были при Союзе. Безвозвратно. Наука и медицина держится на кадрах, которых выучила та система. В школах не учат. Разговор ни о чем. Согласен. Обсуждаются банальные и общеизвестные темы. В СССР не хочу. Так ностальжи. По счастливому детству. Но и так жить нельзя. Вот и пришли к началу дискуссии. Круг замкнулся. Добавлено через 39 секунд А как же в ПРЕЗИДЕНТЫ????

две разницы бывают только в Одессе а сухими смесями можно отделывать сразу под обои или покраску

Согласен, проехали По сути, тоже долго ломали голову делать цокольный этаж или нет ... Много "+", но и "-" достаточно: Плюсы очевидны: дополнительные помещения где можно разместить кладовку, топочную-постирочную, мастерскую и многое другое ... Из основных минусов - стоимость И чем хуже грунты, тем она выше (гидроизоляция, плита и т.д.). У нас, например, фундамент (материалы + работа) обошелся ~ 10,5 куе. Это около 2-х тонн арматуры и 68м3 бетона на глубину 1,2 метра с высотой над уровнем земли в 0,5 метра. Если бы делали подвал, то посчитали, что цена возросла бы не менее чем в 2 раза только на начальном этапе (не считая последующих затрат на гидроизоляцию, отделку, окошки и т.д. Участок позволяет спокойно разместить отдельностоящую постройку, в которой будет и мастерская, и сауна, и под которой будет подвал и вход в погреб ... Но, еще раз повторюсь, это наше решение, и размеры участка позволяют ... Вот еще одна спорная тема на форуме - "нужен второй этаж или нет ?". Весомый аргумент противников - необходимость частого перемещения по лестнице, а с возрастом будет все тяжелее ... Это я к тому, что в подвал тоже нужно бегать по лестнице ... Я думаю, что подвал выгоден при ограниченых размерах участка, или при строительстве на склоне (когда размеры фундамента сами собой выливаются в подвальное помещение). Ну и наверное самый весомый аргумент это все-таки цена вопроса ... Повторюсь, отказ от подвала - это наше решение, и обусловленно оно соотношением: необходимость/стоимость ... Если отбросить финансовую часть, то да, я бы строил и с подвалом и с бассейном, и с зимним садом, и с гаражем на 2-3 машины (а машин было бы не меньше 2-х ... Финансовую часть мы же отбросили ), и площадью квадратов на 500-600 ... И возможно в стране, где законы не меняют несколько раз в год, где налоги просты и понятны, и главной криминальной новостью месяца есть кража велосипеда оставленого возле супермаркета ... Но это все, если отбросить финансовую часть, чего к сожалению я не могу, поэтому и отказываюсь от многого вышеперечисленного ...

+1 У нас собсно огорода как такового - примерно 6 соток. Хватает на нашу семью (4 человека) + 2 родителей. Т.е. огорода нужно всего 1 сотка на человека. Где там на 1 сотке убиваться? 8-)

Наконец добрался и заплатил вчера за газ. Период: 10дней октября/ноябрь/декабрь/январь/февраль/21день марта. Набежало ровно 2тыс. кубов, заплатил 1450 грн. Получилось около 10грн./день за отопление, гор.воду и газ.плиту. Одесса, ТЕРМОДОМ, общая площадь около 140мкв, 30 метров от моря, окна большие до пола. Система отопления 1-й этаж теплый пол, 2-й -радиаторы. Котел обычный двухконтурник Ферроли. Сегодня отопление выключил, отопительный сезон закрыт.

На втором этаже (доска с рынка), по той причине, что плохо стянул щели приличные и поскрипывает. Сейчас бы перестелилить, но это надо из дома выехать. На первом много лучше, но небольшие щели есть, все таки это дерево. Ну и царапины, сосна - мягкая древесина. Я к этому был готов и сейчас использовал бы то же покрытие: натуральное, дешевое и т.д. У кого "евроремонт" не советую.

Правильно, только карлик. На грунтах, где грунтовые воды стоят на глубине 1м и выше спасет только карликовый подвой. Все мои полукарлики ММ106 через 8-10 лет корнями стоят 2-3 месяца в грунтовых водах и потом их плоды осыпаются от гнили. По моей информации в Деметре - только ММ106. Подвои М9 выращивают в Тарасовке - надо уточнить и съездить. Еще: надо искать достойный клон настоящей Симеренки - крупный и не болеющий паршой (в южных областях). Известные мне точки - плоды мелкие и поражаются паршой. С этим сортом - не простой вопрос. Я уже разнадеялся найти и завел Гранни Смит - превосходит Симеренкку по этим данным, а по виду почти не отличается.

Читаю, вас читаю, и все яснее начал понимать, что добрая часть просто не сопоставляет свои доходы с расходами на содержание дома. Ну или у нас тут форум олигархов. Я живу в доме площадью 220 квадратов. Так вот, даже при том, что убирается у нас человек 3 раза в неделю, порядок скажем так - не идеальный. Реально, что бы содержать дом в идеальном порядке надо убирать каждый день. Кто это будет делать? Жена? Мне мою жалко, у нее и без этого забот хватает. Опять же участок 10 соток. Из них 5 было под газон. Я с этим газоном просто замахался стричь его. Хорошо, хоть бассейн построил на 2 сотках. Уже меньше, однако добавился еще и уход за бассейном. Или корячишся все выходные, или нанимаешь пару человек с бюджетом 800 - 1000 долларов. Или живешь на помойке. В общем вариантов не так много. Это я к чему? К том, что если вы не семья олигархов, которым целую неделю нефиг делать, то 140 кв. метров на 10 сотках вам с головой хватит на все. Ну а если все таки олигархи - то оно конечно, и 500 не хватит. У меня знакомый бахнул дом 400 квадратов, науськаный свое женой, которая хотела каминный зал для приемов и гардеробную, и что-бы в ваннойм ожно было машину помыть, что-бы все как в бразильских сериалах у людей, В результате живут на 1 этаже и топят только один этаж, потому как в Бразилии оно там тепло и газ их не колышет. И в Бразилии садовник Луис-Альберто и домработница Изаура пашут с утра до вечера за миску похлебки, а у нас денег требуют немерено, да еще и стырить чего-то норовят. Отакэ.

Можно прижитца, денек другой. Потом поняли шо не нравится, поехали в сруб пожили, патом в каркасник...вобщем до весны протянуть как то можно