Таблиця лідерів

Страна лузеров? Знаете, что такое "общественный договор"? Это когда "они" делают то, что позволяем им "мы". Что Вам мешает выйти на Майдан? Прийти на встречу с призидентищем с большой еловой веткой, на трассе в Новые Петривци написать краской на отбойниках "Януковича - в шахту и не откапывать!"? Что Вы сделали для того, чтоб "они" Вас услышали? Они должны на каждом шагу сталкиваться с тем, что их не принимают. Что готовы сопротивляться. А так "налоговые" войска по-одному всех передушат в теплых шелковых простынях из которых всем нам лень вылезать.

Лежим вчера с женой в спальне, ранний вечер. Смотрим телек... Вдруг, в кухне звяканье не то вилок, не то ложек - понятно, кошка на разделочном столе! Что наказуемо в нашем семействе. Ну, я подрываюсь, типа "Щаааззз", и бегу, мягко так, в кухню. А это за три комнаты, с поворотом. Жена вдогонку: "Поймаешь, отметель засранку!" Я не знаю, что подумала теща, но по кухне она пипец как заметалась... таксистское: Поступил вызов к кафе. Подъехал. Мужик сажает свою жену на заднее сидение, говорит адрес, а ей что-то в стиле "Да дорогая я ещё здесь останусь, так что рано не жди". Таксист отъехал дальше по дороге, что бы развернутся и возвращаясь обратно мимо кафе, видит что этот же мужик машет рукой, ну думает мало ли чего забыл там. Останавливается, а мужик без палева садится на переднее сидение и разговаривая по телефону говорит в трубку "Да я свою мымру отправил, в общем, жди меня, скоро буду". Сколько криков-то было... Катины родители укатили на дачу и пригласила Катя Васю в гости. И вот Вася, сделав любимой хорошо, как был в неглиже, потопал в сортир, а Катерина, будучи девушкой чистоплотной, потопала в ванную... В это время, родители Кати то ли что-то забыли, то ли передумали ехать, вернулись... А дальше рассказ от первого, что немаловажно, Васиного лица: "Сижу я в сортире, никого не трогаю...тут открывается дверь, я поднимаю голову и вижу... Катиного папу... секунды через 2-3 ступор с меня спадает и я задаю как мне тогда казалось самый на тот момент естественный после открытия двери вопрос: "Здравствуйте, а Катя ДОМА???" Папа оказался с юмором, он чуть не рыдая от смеха, сказанул: "Она в ванной, зайди попозже",- и закрыл дверь... Шторм на море. Бестолковые отдыхающие лезут в воду. Спасатель замучился объявлять что купаться запрещено. Тут не выдержал один отдыхающий. Пришел на пост и говорит: "Я Отец Михаил. Объявите что батюшка на пляже, отпою не дорого!". Подействовало

Ну, чё приснилось? ;) Не теперь, а изначально. Мы по-разному понимали предмет разговора. Кто-то говорил о плиточниках, Вы - о обойщиках (ржу), мы - о строительстве хатынки. Мы - это те, которые в белых касках. Скорее ушли от ответа - мое мнение. Если б только любопытство - этим вопросом стоило задаваться до того, а не перед обоями. На самом деле прав был Корни, когда говорил о том, что обычно порядочные люди тянут мазу за подонков. Разночтения возникают в силу разного понимания процессов. У строителя представление о том, как должно быть, формируется после удачно сданных работ и "качественным" становится то, что прошло в этом случае. У застройщиков представление о процессе часто формируется из передач типа "спасите ремонт", "квадратный метр" и т.д. Есть замечательный цикл передач "Истории дизайна" ("Grand Design". Мне его порекомендовал один форумчанин, за что ему спасибо). В нем точнее отражены реалии стройки. И то, вопросу разного восприятия качества в нем внимания не уделено пока совсем. Основной вопрос как раз и касается критериев оценки. И возникает ситуация, когда стороны, имевшие разные представления о том, "как должно", сталкиваются с тем, что реальная картинка не совпадает с воображаемой. И начинаются конфликты. Чаще всего так, если речь не идет о финансовых проблемах одной из сторон. Изначальное же желание смыться с авансом - явление, на мой взгляд, достаточно редкое. Тем более, что аванс рассматривается как недопустимый в случае предоплаты за работу. На материал все понимают - деньги давать надо. А я задаю вопрос: а в чем разница? В двух часах/сутках с момента предоплаты за материал с момента аванса до поставки материала или в двух-пятнадцати днях на выполнение этапа работы? Смыться с авансом можно в любой момент, не так ли? Тогда что мы обсуждаем? Я могу сказать о чем я в этой ветке. О чем Корни и другие строители. Одна из целей - объяснить Вам, застройщикам, что мы не имеем намерения Вас обманывать и что каждая работа имеет свою цену. Что нужно понимать, чего от нас ожидать, как с нами разговаривать и как себя с нами вести. Мы решаем задачу: как сделать так, чтоб реалии стройки застройщиков не пугали, чтоб было четкое понимание поставленных целей и каков предполагается результат взаимодействия. Я не знаю ни одного строителя, которому было бы безразлично в каком настроении последний раз встречались с заказчиком. И заказчик также хочет получить удовольствие от процесса со множеством посторонних факторов, на которые он не в силах повлиять. Мы не просим аванс в размере половины стоимости дома. Но мы и не хотим действовать, исходя из сомнений в том, что заказчик вообще в состоянии расплатиться. Здесь, в основном, обсуждался вопрос о том, давать или нет аванс, а нужно было обсуждать вопрос о том, каким образом создать для сторон комфортные условия. Договор, величина аванса - это всего лишь инструменты для достижения этой цели, но они полностью не перекрывают всю область поставленного вопроса.

Приходит сын Януковича к Януковичу и спрашивает: "Батя, а кто такие обездоленные люди?" Янукович отвечает: "Сынок, обездоленные люди - это те, которые с нами не в доле". Рабочие киевских ТЕЦ в случае невыплаты заработной платы угрожают работать все лето. Министр после пьянки утром проспал заседание КМ. У него звонит телефон. Приятный женский голос: - Товарищ министр, вы хотите секс по телефону? - Не откажусь...! - Тогда соединяю вас с Николаем Яновичем. Президент должен уметь формулировать мысль независимо от ее наличия! (с) В.Янукович. Громадяни України поділяються на"несвідому більшість", яка неохоче ділиться своїми прибутками з державою, і "свідому меншість", яка залюбки ділить державні прибутки між собою.

Старый боянчик, но может кто не читал: Из дневника канадского эмигранта 15-е августа. Вот мы и в Канаде!!! Я очарован этой страной! Здесь восхитительно! Горы так прекрасны. С нетерпением жду, когда увижу их покрытыми снегом. 14-е октября. КАНАДА! Это самое чудесное место на земле! Листья на деревьях пожелтели и приобрели все оттенки спектра, от красного до оранжевого. Вчера совершил увлекательную поездку за город, в сельскую местность. Вы не поверите! Видел диких оленей! На воле, они так красивы и грациозны. Поистине это самые очаровательные животные на планете. Ну просто милашки! Нет, здесь действительно рай! 11-е ноября. Скоро открывается сезон охоты на оленей. Это ужасно! Не могу себе представить, что у кого то может подняться рука на это милое, безобидное создание. Со дня на день ожидаем снег. Мне здесь нравится! 2-е декабря. Наконец-то! Этой ночью выпал снег. УРА!!! Проснувшись поутру, мы обнаружили очаровательную картину за окном. Все покрыто белоснежным, пушистым покрывалом. Вид, как на удивительной рождественской открытке! Я восхищен! Мы с женой радостно выбежали из дому, и быстренько очистив крыльцо и парковку перед домом, мы с хохотом стали кидаться снежками.(Я победил). Внезапно снегоочиститель проехал мимо нас, завалив всю парковку снегом. Но это не расстроило нас, и я быстренько откидал снег обратно. Как здесь хорошо! Я люблю Канаду! 12-е декабря. Этой ночью опять выпал снег. Снегоочиститель повторил свою выходку и завалил парковку. 19-е декабря. Опять шел снег этой ночью. Я так и не смог очистить парковку и уехать на работу. Здесь конечно великолепно, но я уже обессилел, постоянно очищая парковку от снега. Идиотский снегоочиститель! 22-е декабря. Опять ночью падала эта белая мерзость! Я заработал кровавые волдыри на руках и постоянную боль в пояснице, от бесконечной чистки снега. Такое впечатление, что этот дятел на снегоочистителе прячется за углом и только и ждет когда я откидаю снег с парковки. Ж@ПА!!! 25-е декабря. МЭРРИ ФАКЕН КРИСМАС! Опять этот гребаный снег!!! Только бы добраться до горла того сукина сына, который на снегоочистителе. Клянусь, задушил бы урода!!! И потом, почему городские службы не рассыпают соль на обледенелых дорогах? Вчера шел и чуть не убился. 27-е декабря. Ночью снова выпало это белое г@вно!!! Третий день сижу дома, за исключением вылазок для очистки парковки после снегоочистителя. Не могу никуда выбраться. Машина исчезла под горой этой белой дряни! И как же зверски холодно! Мужик из бюро прогноза по ящику обещает еще 20 сантиметров белого г@вна этой ночью. КОЗЁЛ!!! А ты знаешь, сколько лопат снега составят эти 20 сантиметров??? 28-е декабря. Этот г@ндон из бюро прогнозов ошибся! Выпало 50 сантиметров. Похоже, этот б#@дский снег не растает до лета. Снегоочиститель застрял возле нашего дома, и этот мудак водитель прибежал к нам с просьбой одолжить лопату. Я сказал ему, что сломал шесть лопат, откидывая то белое дерьмо, которым он заваливал нашу парковку, и сейчас поломаю седьмую об его баранью башку. 4-е января. Сегодня наконец то выбрался из дому!!! Поехал в магазин закупить харчей. И вот, на обратном пути вылетает на дорогу эта скотина - олень и расшибает копытами весь передок машины. Ущерба на три тысячи долларов!!! Ну почему г@внюки охотники не поубивали этих паскуд в ноябре? Эти твари (олени) везде и повсюду. Что б их разорвало, ублюдков! 3-е мая. Отвез машину в мастерскую. Вы не поверите, но эта лоханка успела проржаветь напрочь, от соли, которую козлы из городских служб сыпали на дороги. 10-е мая. Все! Уезжаю во Флориду. Не могу себе представить, что кто-нибудь, находясь в здравом рассудке, пожелает жить в этой гребаной Канаде

Взгляд со стороны сельхозпредприятия: Нахрена нам, извините, непонятный молодняк от населения? Который ни разу не привит, фиг знает как выпоен, не говоря уже о том какой он чистой породы и как он будет набирать вес. Но это все мелочи - для откорма 1 кг мяса надо дать примерно 10 кормовых единиц (1 корм единица - 1 кг овса), т.е. дать кормов на 20 грн + ЗП всех участвующих в процессе + другие затраты. В общем смысла покупать молодняк что бы потом получить себестоимость живого веса в 30 грн/кг а продать за 15 грн/кг никакого нет. Отаке.

Слава, хочу заметить, что Вы призываете заключить договор с архитектором так, чтобы максимально его нагибать тогда, когда Вам понадобиться. Справедливости ради нужно не выдергивать слова из контекста, а писать все как есть. По сути. Был 2009 год, когда Вы ко мне обратились. По Вашей просьбе я написал Вам подробный список - из чего состоит работа, и сколько она стоит. Расписал все возможные этапы. Разъяснил при встечах и по-телефону, что есть что. Если нужно, могу список выставить здесь, с моей стороны неясностей небыло. У Вас был на примете проект дома, который Вы хотели построить. Я нашел этот дом построеный, и показал его Вам, съездил в Вами на Ваш участок, привез на свой. Далее - я сделал не менее 6 вариантов этого дома с изменениями. Изначально дом был с цокольным этажем, двухэтажным. Следует отметить, что из предложенного мной списка работ Вы выбрали только то, что Вам нужно было - позарез. А именно - планировки, архитектурный проект дома, генплан. Тоесть документы, которые Вам давали возможность получить много вариантов по планировке дома, по его расположению на участке, а также документы для согласования проекта. В моем списке были также прописаны и другие работы, как то рабочее проектирование, интерьеры, визуализации и т.п. Достаточно много работ. Вы решили их не заказывать и не оплачивать, но получить. Я пошел Вам навстречу, сделал схему рабочего чертежа монолитного фундамента, предупредив, что без геологии (ее Вы тоже не делали), эта схема имеет рекомендательный характер. Посчитал Вам объем бетона, арматуры, показал схему армирования, сечение по фундаменту, дал узлы по опиранию Поротерма на фундамент, по облицовке кирпичем, сделал 3-д модель лестницы, подобрал плиты перекрытия, запроектировал вентканалы в доме, сделал несколько тремерных моделей дома, фотомонтаж в участок. Тоесть выполнил почти весь тот список, который Высылал Вам ранее, но получил лишь половину денег от третьей части списка. Я понятно написал? Вы выбрали только 1/3 часть работы, из списка, и оплатили половину. Тоесть я получил 1/6 из тех денег, на которые писался список, а работы выполнил почти 1/2 из списка. Тоесть профинансировано было фактически 30% выполненных работ. Как это произошло? По моей доверчивости. Вы всегда придумывали предлог, что вроде работа Вас устраивает, и притензий ни по ее выполнению, ни по отношению к Вам нет, но вот чуть-чуть надо доделать и тогда Вас все устроит на 100%. Это, напомню, был 2009 год, два года тому назад. Далее Вы просто перестали звонить (а до этого звонили очень часто, почему-то поздно вечером на мой домашний телефон и не менее чем по полчаса объясняли что еще нужно сделать, чтобы закончить работу. После Ваших последних замечаний я оформил проект Вашего дома, сделал генплан. Но на связь Вы не выходили. Через год Вы позвонили снова, попросив передать проект. Но не просто передать, а снова внести изменения, максимально насытить его размерами. Очевидно чтобы убить двух зайцев - согласовать проект и построить по нему дом. Но я уже достаточно долго объяснял разницу между тем проектом, который подается на согласование и тем, который разрабатывается для строительства. Это разные работы и стоят разных денег. Но я пошел Вам навстречу, внес новые изменения в проект, снова его перепечатал, сшил и передал Вам. Для расчета Вы почему-то взяли стоимость самого дешевого, что было в списке за 2009 год. В 2010 году я был загружен работой и мне просто некогда было объяснять Вам то, что есть коефициент инфляции, что было выполнено фактически во много раз больше работы, чем Вы оплачивали. Но я согласился передать Вам проект в обмен даже на небольшие деньги, лишь бы закончить работу с Вами. Далее Вы поехали в архитектуру и согласовали проект (я еще раз перепечатал все чертежи, так как согласовуюющая в районе архитектор, выбирает из ДБНов то, что ей нужно). На этом вопрос был закрыт, проект передан, согласован. Но с Вашей стороны звонки не прекратились. Вы звонили за профессиональными консультациями - как выбрать строителей, как заливать монолитные пояса, как выполнять лицевую кладку. Тоесть вопросы по строительству (на этом форуме есть две мои ветки, где я описываю процессы строительства). Напомню, ни в финансовом, ни в организационном плане к Вашему строительству не имею накакого отношения. Я сделал архитектурные чертежи стадии "Проект" для согласования дома, а не стадию "Рабочий проект". О чем я предупреждал еще 2 года назад согласно предоставленому тогда списку. Ваш звонок спустя 2 года от начала работы я воспринял неоднозачно, ведь я нигде не подписывался, что буду Вас обслуживать долго и бесплатно. Есть нормальные человеческие отношения, которые подразумевают доверительное отношение друг к другу и уважение времени, которое каждому дорого. Я же не звоню Вам посреди года и не прошу Вас доплатить мне, потому что так считаю. Я не отягощаю Вас дополнительными запросами. То почему же Вы считаете, что можно меня бесконечно дергать? Давайте не подходить к работе с позиции - исполнитель всегда дурак. Раз Вы начали строительство без рабочего проекта, без геологии, без согласования с пожарниками и год его вели, фактически под моей лицензией на проекте, то тут я должен быть недовольным, а не Вы. Почему в архитектурном проекте этаж назывался цокольным и небыло уровня земли? Потому что Вы пожалели денег на организацию проектных работ, не получили исходные данные на проектировние в виде "Мистобудивных умов и обмежень", не сделали геологию, топосьемку. Тоесть мне до сих пор неведомы топографические отметки Вашего участка. Также Вы (очевидно) не согласовали в полной мере проект до начала строительсва (по крайней мере у пожарников), не получили разрешение на строительсво в ДАБИ. Я не осуждаю, я лишь констатирую факт начала строительных работ в нарушение действующего законодательства. А ответсвенность за возникшие обстоятельсва Вы пытаетесь переложить на меня. Я не занимался оформлением Ваших документов, я их даже в руках не держал. Я выполнил свою работу в полном объеме, в течении года не получил никаких рекламаций, год ждал чтобы Вы окончательно расчитались за проект. И Вы считаете что имеете право так писать обо мне на форуме? Я считаю Вы меня оклеветали по корыстным соображениям.

Цены, конечно стали более разумные. Продавцы поделились на тех, кто продает и на тех, кто ищет лохов. Меня все время восхищают некоторые деятели, которые настойчиво втюхивают какую-нибудь непотребь, рассчитывая, что человек не проверит, не посчитает и т.д. Наверное находят. Но это - не ко мне. Большим стимулом к увеличению продаж и уменьшением цену является перспектива по возврату в гос.оборот земель сельхоз. назначения. После первых "реприватизаций" на рынок выплеснут очень много сельхоз. участков, так как никто обрабатывать их не будет - цена будет еще ниже. Уже сейчас выбор растет день ото дня. Сейчас рассматриваю варианты: 2,5 ГА в Глевахе, ОСГ, в границах села - 500 у.е./сотка 2 ГА в поле, ОСГ, поворот на Крушинку, за границами села - торгуемся 1,5 ГА сады в Иваковичах, садоводство, 300 у.е. 1 ГА, ОСГ, рядом с садовым тов., 300 у.е. Для решения о покупке участка принимается во внимание не только цена и близость к Киеву (Харькову, Полтаве и т.д.), но и другие вопросы: - зачем он мне нужен сейчас - зачем он мне нужен в перспективе В любом случае я двигаюсь вперед. И еще - (вопрос философский) любое искусственное ускорение событий в моей жизни ничего положительного не дали. Всему свое время.

Читаю, читаю...Дежавю сплошное..Бег по кругу. Давать - не давать, платить - не платить..Пойду лучше почитаю ..Куда деваете собачьи экскременты? Может хоть там что-то новенькое

А, кстати, неплохая идея. Я бы мог поделиться своим многолетним опытом. А заказчики, как тут уже писалось, почти всегда адекватные, и никто никого "кидать" не собирается. Бывают, конечно, случаи, что на данный момент заказчик не может расплатиться. Ну рассчитывается через недельку. Не воровать же бетономешалки. Годами работаем с одними и теми же заказчиками. И ничего... А вопрос предоплат - индивидуальный. Мне, например, не тяжело завезти оборудования и материалов на несколько десятков тыс. на объект без предоплаты. На больших объектах - заказчики проплачивают материалы наперед. Где как договоримся. Главное - обоюдное доверие. Бывают, конечно же сложности и со сроками поставки материалов и оборудования, которые затягивают сроки сдачи объекта. Но все в конце концов решается обоюдно. Подрядчик и заказчик всегда могут договориться. А договор сводится просто к спецификации, где прописано, за какие работы и материалы Заказчик платит Подрядчику такую сумму денег. Поэтапная оплата по актам выполненных работ. Хороший подрядчик видит стратегию, ставит себя на место заказчика. Подрядчик понимает, что заказчику нужно тепло в доме, а не батареи, котлы, трубы. Ему нужен солнечный свет, а не само окно. Ему нужно, чтобы было "сухо и комфортно":), а не крыша на доме, и т.д. Исходя из верного понимания что нужно заказчику, почти всегда можно создать то, что удовлетворит заказчика в данный момент, а при изменении "хочу" позже - переделать то, что имеется с минимальными потерями (в первую очередь нервов) для заказчика.

мля, елки палки.. вы понимаете, что конечные цены - результат каких-то действий или отсутствия чего-либо. проще простого снять сливки и выдать мега-пупер актуальный сюжет о диких ценах в украине. а вот долбить изо дня в день системными проблемами, неразвитостью рынка, их механизмов, махинациями в агрофонде, коррупцией в минагрополитике и т.д. могут только единицы. из моего скудного анализа из всеукраинский изданий это делает регулярно только Зеркало Недели. да проблем огромная масса - а подается сюжет выборочно. вами манипулируют по полной всегда - ан нет, цена на бедную гречку - топ новость последнего месяца. бред эти все ваши сюжеты.

Сергей, дело в том что снабжение в маленьком городе и в Киеве две большие разницы. То что для Киева благо и сервис в регионе выглядит нелепо. Здесь я приехал на два объекта и день пропал, а там попал на 5 объектов и дома пообедал. Ценность времени совершенно разная. Я например на штукатурке и стяжке (материалы) ничего не зарабатываю, в смету включаю цену поставщика и все скидки дарю. А вот когда делаю комплексную отделку показываю все скидки и делаю наценку 10% накладные расходы, плюс 10% прибыль. Дальше у заказчика есть выбор какие материалы он покупает сам, а какие я. Например плитка, сантехприборы эллектрофурнитура обои, краску, паркет и прочие "вкусовые" и дорогие материалы выбирает и покупает заказчик, освобождая меня от вопросов "а может такой колор" (с) (мимино) А вот гипсокатрон, сухие смеси, гидроизоляция, саморезы скотч и прочая прочая прочая, покупаю я. Таким образом у заказчика всегда есть выбор, что покупать самому, а что нет.

Про зарплату завтра напишу. Делал один расчет. Лентяи были и есть. Только тогда работа почему-то делалась, а сейчас - нет. Хотя, по-вашему, лентяев стало меньше. А сейчас - иначе? ))) Ещё был вариант построиться при помощи родственников, друзей. А потом помочь построиться им. Не за бабло. А потому что такие люди были. Дураки, не знали, что можно было поиметь профит. Открою страшную военную тайну: по количеству взорванных боеприпасов с ЯБЧ Союз находится позади Штатов, а по количеству облученного личного состава - ещё и позади Франции. А поменяли на что? На китайское говно, котрое один сезон поносишь - и на выброс. Щас нормальные джинсы стоят 1200-1500 грн. Ну так, половина средней месячной зп. Прогресс есть! Это уже после 85-го года. Пора перестать "путать демократию и благополучие" ))) Что лучше, сложная ипотека за доступные деньги, или сегодняшняя "ипотека" за охулиарды долларов, от которой люди лезут в петлю? Не сильно высокий ценник, не? С этим не поспоришь. Но, начиная с 82 года некторые машины появились в свободной продаже (сначала Москвич 412, потом 2140, в 1986г. в Москве уже свободно продавались Нивы). Это уже про 91 год."Готовимся." Люмпены? Это те, с кем ты играл во дворе, ходил в одну школу, с некоторыми ещё и учился в институте. А потом, ты быстро сообразил, как вырвать себе теплое место под солнцем, а они - нет. Ну и пусть дохнут, они ж просто быдломасса, люмпены, охлос. Эта быдломасса воевала и умирала за твое будущее, отстраивала заново страну, запускала спутники в космос, создавала систему ядерного сдерживания, чтобы больше ни одна гнида не посмела отнять у тебя нормальную жизнь, твою страну и её богатства. Ну и насчет болота для талантливых. Это было болото для талантливых мошенников, воров и рейдеров, им действительно ловить было нечего, дрючили нещадно. А для молодых конструкторов, химиков, физиков, биологов, геологов и многих других профессионалов были открыты любые двери, где они могли проявить свой талант. И проявляли. А теперь у нас остался аутсорс для программеров, да врачи, шабашащие в ливиях. Ещё летчики ВТА в Африке. Или это я написал про Индию?.. Уж очень похоже.

Хелп! БебиБорн не хочет какать! :D:lol::D

сегодня был на рынке.... лимоны ( хз откуда, но не местные 100% ) - 8-9грн\кг апельсины красивейшие (Испания) - 11грн\кг капуста обыкновенная (белокочанная) - 10грн\кг..... Какие есть перспективы у этой экономики? и страны в целом??? Умные люди понимают, а глупые, к сожалению, этот форум не читают....

Не, тогда уж лучше Вас читать. Все же оптимистичнее...

Да известно это, давно известно - вот только чел так уверенно порет чушь с умным видом, что пришлось акцентировать евонное внимание на подобных ляпсусах..... Что делать, ежели каждый новоиспеченный член стаи считает себя охундительным спецом и экспертом с претензией на истину в последней инстанции..... Я уже и не упоминал даже такой простой эксплуатационный вопрос - нае...ся один из фазных блоков в моноблоке - ты попер его в ремонт - остался без стабилизации по всем трём фазам, а в случае с тремя раздельными блоками - картинка не такая уж и печальная проглядывается....не требует доказательства - трижды проверено на себе....

Если имеется ввиду, что основой такого декора является ПСБс, то ничего сложного в монтаже нет. Сложнее такой елемент изготовить. По поводу "оббивать шубу, не оббивать", - если "шуба" мелкая (до 5 мм) и крепко держится на поверхности, думаю можно не сбивать. Технологию крепежа декора нашёл в своих "запасниках". Текст не мой, но расписано толково: Поскольку декоративные элементы фасадов, вместе с основанием, должны представлять единую архитектурную композицию, способную сохраняться в течение десятков лет, подвергаясь атмосферным воздействиям, они должны отвечать ряду жестких требований. Элементы из пенополистирола без специальной обработки и нанесения защитного слоя не могут удовлетворять таким требованиям. Поэтому декоративный элемент фасада - это целая многослойная конструкция состоящая из: 1. Декоративного покрытия. 2. Армированной штукатурки (защищает конструкцию от внешних механических воздействий). 3. Непосредственно самого пенополистирольного изделия. 4. Слоя крепления к основанию. Часто, особенно когда конструкция громоздка, применяют целые системы крепления декоративных элементов к основанию. Монтаж Строительное основание. 1.1. Основание должно быть прочным, предварительно очищенным от пыли, и любых прочих загрязнений. 1.2. Отклонения стены, в месте приклейки декоративного элемента не должно превышать 5 мм на 2 м длины. 1.3. Перед монтажем декоративных элементов необходимо выровнять впитывающую способность основания применением фасадных грунтов. 2. Подготовка к монтажу декоративных элементов. 2.1. Декоративные элементы представляют собой формы разнообразного сечения. Они могут быть линейными или представлять собой сложные формы нелинейного характера (капители, розетки и пр.). Декоративные элементы по величине наиболее выступающей относительно основания части можно разделить на 3 группы: малые, средние и крупные. К малым относятся такие, у которых величина выступающей части не более 100 мм, к средним - от 100 до 350 мм, к крупным - свыше 350 мм. Малые декоративные элементы фасадов можно крепить к основанию только с помощью клеевого состава. Средние декоративные элементы фасадов - крепятся клеевым составом и дюбелями, кроме того, над средними деталями, если они выступают относительно основания более 150 мм, должен устраиваться слив из оцинкованной листовой стали или другого металла. Крупные элементы должны крепиться на основание как и средние - клеевым составом, дюбелями и укрываться сливами, но, в отличие от средних, сливы не должны опираться на архитектурную деталь, а иметь собственную несущую конструкцию. 2.2. Перед установкой декоративных элементов, определяется нижняя линия установки декора, отбивается горизонтальная линия. 2.3. Предварительно производится подгонка длины элементов по конфигурации стены. 2.4. Подрезка выполняется непосредственно на строительной площадке. При подрезке можно использовать обычную пилу с мелкими зубьями, либо дисковыми пилами с алмазным напылением для резки керамики и камня. 2.5. При необходимости окончательную доводку выполнить с помощью наждачной бумаги прикреплённой к деревянной тёрки. 2.6 Верхнюю плоскость архитектурных деталей, над которыми отсутствует слив, желательно дополнительно покрывать гидрофобным составом (гидроизоляция). 3. Монтаж декоративных элементов. 3.1 Небольшой вес элементов и, как следствие, простота и удобство монтажа, не требующие грузоподъемных механизмов. Монтажная поверхность, имеющая структуру, увеличивающую цепкость, дает возможность клеения элементов, используя все доступные на рынке клея для пенополистирола. 3.2. Клеевой состав наносится на тыльную сторону декоративного элемента с помощью зубчатой тёрки. Гладкой стороной терки накладывается клеевой раствор толщиной 8-10 мм по всей поверхности, излишки которого снимаются зубчатой стороной терки ("гребенка", зуб 10х10 мм). Аналогичным способом рекомендуется нанести клей на основание (стену) в направлении, перпендикулярном направлению нанесения клея на сам элемент. 3.3. После нанесения клея элемент в соответствии с разметкой монтируется на основание. Для того чтобы клеевой состав не попал на торцевую часть элемента, элемент прикладывается к поверхности стены на расстоянии 1-1,5 см от проектного положения. После этого элемент сдвигается в проектное положение. 3.4 Дополнительная фиксация смонтированных декоративных элементов выполняется специальными фасадными дюбелями, не ранее чем на следующий рабочий день (при рабочих температурах ниже 10С – не ранее чем через 2 рабочих дня) после монтажа декоративных элементов на основание стены. Количество точек крепления – 2-4 шт на 1 м. пог. Место крепления дюбелем выбирается монтажником в зависимости от конфигурации изделия. 4. Заделка стыков. 4.1 Для предотвращения попадания влаги между элементом и основанием производится герметизация верхнего и нижнего периметра примыкания элемента к стене клеем либо силиконовым герметиком. Нанесенный герметик разглаживается и уплотняется с помощью резинового шпателя нужного размера и ширины. 4.2 Стыки между изделиями, а также зазоры на внешних и внутренних углах, заполняются клеевыми составами для пенопластовых профилей. После застывания, избыток клея выдавленной при заполнении стыка, аккуратно обрезается. 4.3 На места для стыков необходимо проклеить полоску фасадной сетки (ячейка 5х5), предварительно грунтуя место нанесения сетки фасадным грунтом. Резиновым шпателем, повторяя форму изделия, наносится армирующий клеевой состав для пенопласта. Проклейка сетки должна производиться не ранее чем на следующий день с момента приклейки изделия, после полного высыхания и фиксации элемента на стене. Обратите ВНИМАНИЕ на качество исполнения при монтаже элементов, так как встречаются случаи не использования вкладыша сетки с целью облегчения работы. 4.4 Высохшее шпаклевочное место остается дотереть наждачным полотном с грануляцией 60-100 мм для получения идеальной формы и структуры. 5. Декоративная отделка и защита элементов. 5.1 Окончательная финишная шпатлевка производится фасадными шпатлевками, как сухими так и акриловыми. 5.2 Смонтированные декоративные элементы красятся фасадными красками. Краска наносится двумя слоями. Краска наносится также на обработанное герметиком примыкание элемента к основанию.(С)

Если возможно отвечу как подрядчик! Строительная отрасль-это сложно и неблагодарно! А простота в душе заказчика к Вашей персоне заключается в следующем: 1)Приезжайте на объект во время! 2)Если заказчик приехал на стройку в обед,отложите его. 3)Будьте всегда трезвы,побриты и внимательны. 4)Всегда переделывайте мелочи на которых заказчик акцентирует свое внимание. 5)Заказчик всегда ПРАВ! Главное,лично мое мнение!8-)

Раньше в каждом колхозе было до 1000 голов коров. Были комплексы по выращиванию высокопородных коров, а " у нас на районе " было всего 3 молочных магазина и в них молоко заканчивалось в первой половине дня, а сметана и творог за пол часа после завоза. А сейчас колхозов нет, коров нет, селекции нет, а молоко в супермаркетах любое круглосуточно. Я не знаю ответа на этот вопрос. Может сейчас это не молоко, а белая вода с пальмовым маслом ?

Ну вот, нашел немного времени и "на коленке" собрал рабочий прототип из подручных средств. Основа - всё тот же двигатель 3 кВт, включенный по однофазной схеме, так что мощность занижена (нет 3-х фаз). Конус непосредственно на двигателе (960 об/мин.) не устроил меня - мал крутящий момент и просто опасно работать. Нашел в гараже жигулевскую цепь ГРМ, звездочки (большую и маленькую), два натяжителя ремня от Форд Транзит, конченный распредвал от Жигулей и две опоры с подшипниками. С помощью цепи и звездочек получил редукцию 2:1 и 430 об/мин конуса. Распредвал выбрал из за лёгкости крепления к нему звездочки, а в основном - он хорошо подошел к внутреннему диаметру опор с подшипниками. Переходник между распредвалом и конусом был в комплекте с двигателем, я его не изменял (он ещё может работать в штатном режиме лебедкой). Для того чтобы всё это состыковать пришлось в домашних условиях "проточить" распредвал с 40мм до 32-х. Это довольно неплохо получилось при помощи наждака при вращающемся вале. А шпоночный паз вырезал болгаркой. Подставку сварил из уголка. Остальное видно на фото. Конструкция оказалась вполне работоспособной, но маловата мощность двигателя. А эта, так сказать проба пера, заняла порядка 3-х - 4-х минут времени, в пересчете 1куб. м. за 40-60мин., если работать лежа.:D Есть идея ещё немного понизить обороты конуса, применив коробку передач от авто, но пока не имею оной. Почему коробка? Да просто с ней легко менять параметры дровокола для более эффективной работы (очень плотная и крученная древесина останавливает двигатель и для этого на одном из фото видно трубный ключ, с помощью которого я выкручиваю из колоды конус, а с коробкой передач, к тому же, можно легко поменять направление вращения конуса). Так что "приключения продолжаются".(с)

За 70 лет в мозгу у людей прочно укрепилась мысль о том, что правительство страны не допустит коррупции. Что за совершенное преступление неотвратимо последует наказание. Люди привыкли к порядку. Привыкли, что руководство страны и силовые структуры должным образом выполняют свои обязанности. Когда граждане берутся за дубины/вилы/автоматы для проявления "активной социальной позиции", то это уже всё, война. Все эти "палатки" - херня. Народа они испугались, гы Из госдепа Кучме прямо сказали: будешь ерепениться - составишь компанию Милошеичу... Тупиковость ситуации в том, что для радикальных моментальных изменений сейчас подойдет только тупо гражданская война. Тебе оно надо? Мне - нет. Только те, кому было чего бояться. Говорить можно о чем угодно, вплоть до высадки инопланетян. То ли дело сейчас! Неприятности могут быть (вплоть до несовместимых с жизнью), если какому-нить психу живенько левый ряд не уступишь. Надо же! А сейчас мой сосед безо всяких "курсов" употребляет вообще всё, что имеет в составе спирт (любой) и сивушные масла. Отрадно, что теперь свободные граждане свободной страны могут делать это без помех медиков. Если человек беспросветно бухает, то его психике уже пришел белый пушной лис. Алкоголик - один шаг до уголовника. Тюрьмы тоже зло? Пусть гуляют себе, лишь бы психика не пострадала? Т.е. по одному соседу сделано заключение о неэффективности системы оздоровления в целом? Я - из простой семьи рабочего и служащей, беспартийных, без мохнатых лап. Родители квартиру получили в новом микрорайоне Донецка через ПЯТЬ лет работы после института. Вокруг в доме были точно такие же семьи. Может быть в столицах республик ситуация с жильем была сложнее, этого я не могу знать наверняка. А раньше не было? Да, после ВУЗа, в котором за твое обучение заплатило государство, ты должен был некоторое время поработать "по распределению", а потом волен менять и место работы, и дислокацию. Угу, например, у Сталина оба сына воевали, один погиб на фронте. Сейчас такое себе возможно представить? Насчет элиты и простонародья сейчас: насколько реально сейчас "селянину" поступить в КИМО, например? Самому не смешно? Знаете, в чем ваша проблема (я ко всем союзопрезирателям обращаюсь), у вас от любой положительной черты СССР кровь закипает и глаза застит, вы даже не можете прочитать, что я вам пишу. А пишу я о том, что с точки зрения пэрэсичного сейчас всё стало много хуже, чем тогда. Осталось бы хотя бы так же - не вопрос, я бы признал, что та система была менее эффективной, чем то, что построили сейчас. Но так не построили ведь Вам правда интересно или просто так написали? Я без сарказма справшиваю. Если интересно, я потрачу время и поищу. (В школе готовил доклад о неонатальном абстинентном синдроме, у меня были стат. данные, выписанные из периодики в нашей медицинской библиотеке, могу поискать.) Но статья-то в УК была, а писали, что нету. Неаккуратненько. Именно поэтому было принято публично освещать процессы над бандитами, убийцами и взяточниками? Надо понимать, они - менее гнусные элементы, чем наркоманы? Отличный аргумент! И я с ним полностью согласен. "Но есть нюанс". И даже два. 1) Думаю, несложно прикинуть процент "не вписавшихся" тогда и сейчас? Немного разные выходят цифры, причем далеко не в пользу сегодняшнего дня (см. выше про зарплаты). 2) Что происходило с "неуспешными" людьми в СССР и что происходит сейчас? Они хотя бы не дохли с голоду и не побирались по мусорникам. В тех же наглухо капиталистических США сейчас есть вполне жизнеспособный институт социального страхования. За нашу ситуацию поговорим? И что? Люди в результате этого оставались без средств к существованию? Их вышвыривали на улицу без дальнейшего трудостройства? Закрыли лишь одно из подразделений после неудач с палубным истербителем с вертикальным взлетом Як-38, приведших к многочисленным катастрофам. Важно другое. Что стало с этими людьми? Их оставили без работы?

Я тоже прошу не стоять над душой. Результаты и процесс выкладываю в фотоальбомах.

товарищи, прекращайте по привычке жаловаться на непрофессиональных журналюг. их сейчас к ногтю прижать -- проще простого ;) считаете, что в статье откровенная ложь, и статистику они с потолка брали, и комментарии людей с реальными ФИО и должностями тоже, -- звоните главреду (все физические контакты в г. Луганск на сайте есть), а заодно в СБУ ;) поверьте, вас выслушают и там, и там. и если вы вдруг окажетесь правы -- в плане "спотолочной" информации -- то изданию придется очень нелегко, вплоть до закрытия. ...вот только сильно подозреваю: правы вы не окажетесь, и все цифры и комментарии, приведенные в статье, -- все-таки, увы, реальные

Сейчас Вам врубят железобетонный аргумент: "за 10 лет никто не жаловался". Поэтому , не нужно умничать, а нужно сразу брать под козырек...:D

Одна, может, и не страшна. А десять и пихающих ножички под ребра со спины? Не? Не проходили? И слава Богу. Нет. Лучше, ожидая поезд, подтягиваться. Правда? ТС написАл, что одного завалил и смылся от "товарищей" заваленного. Дошло до одного. Остальные просто заваливают. Вот и все. Что ж тут не понятно? Они сбиваются в стаю и валят всей толпой. В очередь для "получить в лоб", не выстраиваются.

Как завязать морской узел? 1. Сворачиваешь аккуратненько наушники. 2. Кладёшь в карман. 3. Достаёшь — морской узел готов!

Я уже раз несколько на форуме писал, относително своей эпопеи в прошлом году устанавливал сетку и принимал решение. 1. Зачем вам 1.8 метра высота, с ней неудобно работать, и как защита тоже самое что 1.5 метра. 1.5 метра имеет массу преимуществ: - Она дешевле - С ней легче работать когда натягиваете - Как защита так 1.5 метра и 1.8 метра перепрыгивать одинаково трудно, эте беду легче перекусить кусачками, а вот если взять 1.5 метра то на разнице цены лучше провод толще взять, это будет уже защита! Рабицу берите ОБЯЗАТЕЛЬНО! с загнутыми концами!!!! Я малость помаялся с незагнутыми. За столбики Бетонировать в таком грунте действительно не рекомендуют, и не надо, чтобы не высмыкивались можно сделать следующее В подземной части столюов просверлие на разных уровнях по 2 или 3 сквозных дырки диаметром примерно 12 мм Купите прут или из обрезков, поделайте куски длинной по диаметру ваших ям, которые вы повставляете беспроблемно в эти отверстия. Такая конструкция обезапасит вас от выдёргивания простого, не надо будет бетонировать, как в прочем и варить их ненадо. Я ставил себе 1.5 метра из 1.8 проволки. Как столбики использовал гнуты швелер, брал УГМК. Стандартная длинна 2.5 метра что в полне мне хватало и на подземную и надземную часть. РУбать его не надо, работать удобно, стенки толстые и гладкие, шлифовать не надо, а по жосткости для этих целей нехуже, да и ржаветь в нутри не будет, так как удобно красить. Удачи Вам. А будут вопросы пишите.

если Вы спрашиваете мое мнение - то да, становиться но вежливо объяснить причину своего поступка. я бы понял, я сам так делал неоднократно

Т.е. человек купил землю и всё. Не работает. Деньги не зарабатывает. Сидит дома.... Скажу по другому. За то время пока купит землю, заработает еще 2000, пока определится с проектом, заработает еще 2000дол, пока найдет стройматериалы, ещё 2000дол, пока начнет строить - ещё 2000 дол... Так, глядишь десятку ещё отложит.

Я как заказчик не могу не вставить пять копеек от нашей братии. Почитал тут все и захотел Вас обнять и заплакать. Тут палка о двух концах. Если быть откровенным то выбор Вас исполнителей похож на лотерею, повезет ..не повезет и по процентному отношению некачественных исполнителей к тем заказчикам, которые хотят не доплатить ..это будет 80 к 20 .. я могу привести сам много душещипательных примеров как исполнители пытались обмануть, а то что прораб на закупках обманывает со стоимостью, прошу не путать с тем когда пишут честно купил по 100 плюс мне 10%..это считается высший пилотаж.. и даже в это я не верю .. потом оказывается 100 это не 100, а 90.. прораб это как прапорщик .. а у знакомого вообще бригада начала работать на доме .. договорились по цене... штукатурка стены с мет.сеткой.. приезжает он с работы .. половина стены заштукатурена.. все ок.. он спрашивает сетку положили.. говорят да.. у него приборчик есть.. посмотрел ..нет там сетки..... он им что это?? они просто собрали вещи и уехали... можно дальше писать про случаи без остановки.. так что давайте тут не будем на нас бочку катить... .. а будем уважать друг друга .... и лучше плохого человека принять за хорошего, чем наоборот...

Главная примета! Заказчик полностью не оплатил закрытый объем и не выдвинул аргументированных ответов на Ваши вопросы!Останавливается процесс!

А вообще-то сегодня -- Прощенное восресенье, воспоминание Адамова изгнания... Завтра начинается православный Великий Пост...

Это откравенное вранье. Сколько вам платят, что бы вы этот бред распространяли по форумам?

Желаю Сонечке расти здоровенькой и на радость родителям!

Ага, к каждому теленку приставим по проверяющему-все будут при деле. Вообще в голове не укладывается, что они так могут мыслить в 3-м тысячелетии.. Более вероятно разыгрывается чей то сценарий и страну целенаправлено загоняют в лузу.

Я говорю о практике строительства. Попробуйте начать работать со строительной организацией, заявив, что никакой предоплаты не будет. Т.к. это нигде в законе не написано. Думаю, долго говорить с Вами не станут. А движения выливаются по-разному. Для старта, как минимум, 100% на необходимый материал, часть транспортных, 30% на работы. Вот я иногда, если работаю не по рекомендации, аванс 30% беру после 2-3 дней работы. Ну, чтобы человек оценил, присмотрелся к рабочим, понял, что не с вокзала я их нанял. Доверять прорабу или не доверять - Ваше право. Но под себя перестроить давно отлаженный механизм взаимотношений, думаю, не выйдет. А рабочим деньги заранее давать нельзя ни в коем случае. И здесь я Вас поддерживаю. Только этапы с оплатой и промежуточным контролем качества. И он будет долго носить почетное имя "Потенциальный Заказчик".

какой смысл оспаривать надписи на заборах? а ведь именно таковыми являются безаппеляционные заявления без ссылок на источники. безотносительно эффективности лидеров.

Вот я всегда слышу одни и те же аргументы "если платить не захочет все равно не заплатит" "что я в суд потом пойду" Обычно в начале никто никого не хочет кинуть, потом по ходу дела иногда возникают конфликты. Доходит до ругани, когда ни одна из сторон не хочет другую слышать. При этом каждый себя считает честным и порядочным и хочет считать себя в будущем, вот тут надо взять договор и почитать.

Тогда о чем речь? Вы отдаете себе отчет в том, что те строители, которые на рынке уже не первый день и обладают опытом и знаниями, обладают, в т.ч., негативным опытом? Вы строитесь впервые и, скорее всего, единственный раз. Вы можете попасть на строителях, а может и пронесет. А все, кто строит постоянно, влетали гарантированно и не раз. И на самых разных с виду заказчиках и в разных ситуациях. Поэтому - никаких эмоций. Если у Вас просят предоплату, то в рассматриваемом случае она нужна. Вы откажетесь - никто плакать не будет. Без эмоций переключатся на следующего заказчика. И даже кидалово не будет вызывать особых эмоций, поскольку люди уже сознательно регулируют размер возможного результата.

Я думаю, что такого пункта просто не существует. Вы вправе вписать в договор все о чем договорились с заказчиком если это прямо не противоречит законодательству иначе договор признают в суде недействительным. То, что работать с договором удобней -- факт Просто для того , чтобы зафиксировать договоренности. Но как только у кого-то из сторон пропадет желание его исполнять... тогда никакой даже супер выписанный договор не поможет.

На закарпатцев никто не гнал. А если хочется сэкономить - честнее всего самому выполнить работу прораба. Только называться это должно не "сэкономить на прорабе", а самому выполнить его функцию.

Вы еще едите говядину/телятину? Тогда мы идем к вам! Ездил сегодня в Житомирскую область. Небольшой город. Зашел на рынок купить мяса. Подошел к продавцу в мясном павильоне: говорит нет ни говядины, ни телятину - запрещено к продаже с целью увеличения поголовья скота. Тут смотрю - машет мне через зал знакомый продавец. Подошел. Говорит: "Телятина надо?" "Надо!, - отвечаю" "Пошли." Вышли с базара, он открыл свой фургончик, достал мясо, тщательно упаковал, пошли обратно в павильон - взвесили, купил. При этом ему успели шепнуть что в павильоне проверяющие. Кстати, на обратном пути от фургончика в павильон увидел еще одного мясника с женщиной, которые шли к выходу разговаривая: "да, есть еще 2 кило телятины". Открыл за обедом местную прессу и буквально прочитал следующее (перенабрал отрывки из статьи): "...кошти з державного бюджету спрямовувати сільськгосподарським підприємствам на здешевлення вартості закуплених теличок в особистих селянських господарствах для поповнення основного стада до 7 гривень за 1 кг живої ваги. Встановлюється максимальна жива вага закупленої однієї тварини - 150 кг. Сільськогосподарським формуванням нашого району рекомендовано до 15 квітня закупити в особистих селянських господарствах 260 теличок. ... На жаль, наприкінці зими та на початку весни легкови автомобілі з "возиками", що снують по селах, вивозять новонароджених телят на забій, причому здебільшого за межи району. Зважаючи на те, що збереження і примноження галузі тваринництва є надзвичайно важливим питанням, органи виконавчої влади намагаються впливати на ці негативні процеси. Так, відповідно до статті 15 Закону України "Про ветеринарну медицину" заборонено переміщення тварин без ідентифікації та ветеринарних документів, тому є дорученя голови держадміністраціїї щодо перевірок відповідними службами власників транспортних засобів при здійсненні ними переміщення худоби. ... Передбачається обмежити реалізацію маловагового молодняку та здійснювати реалізацію молодняку вагою не менше 300 кг." p.s. Уж не знаю в эту тему, или в "перспективы с/х", или в "покращання" писать. ...

"Украина -ЖИТНИЦА МИРА!!!" "У нас лучшие чернозёмы и их самоё большое количество" Голые факты Вам в помощь: стоимость 1 кг муки в экспортнозависящих от зерна странах: Грузия 45 центов /кг Франция 34 цента /кг США 30 центов/ кг Украина с недавних пор деятельности ЭФФЕКТИВНОГО ПРАВИТЕЛЬСТВА И ПРЕЗИДЕНТА 80 ЦЕНТОВ/КГ Напишіть їх на кожному БІГБОРДІ замість приславутих " ПОЧУЮ КОЖНОГО", "ПОКРАЩЕННЯ ЖИТТЯ ЩЕ ВЧОРА","ДІАЛОГУ З КРАЇНОЮ!!!" "Партія що будує нову країну" і т.д. Добудувалися???? Дообиралися??? Докозакувалися!!!! ДА ЗДРАВСТВУЮТ САМЫЕ дЭФФЕКТИВНЫЕ лидеры!!!

могу посоветовать Н.Я.Азарова... - мож хоть в этом что-то помнит...

Ну рассажывайтесь по удобней Буду краток (пол часа писал и случайно стер:-x.....) Блоки соответсвуют В 2.5 (первый показал на продавливание 140, второй 127 хотя это из ОДНОГО И ТОГО ЖЕ БЛОКА просто два кубика 20смх20см ) таблица с значениями прикладываеться поразило что нет на телефоне девочки или юноши которые могли бы говорить 5-7 заученных фраз, а то я успел только поздороваться с менеджером имя Денис но не Смирнов и практически за ожидание внизу 20 минут и на верху около 35 успел поговорить обрывками Уровень общения без обид надо повышать (вспомнился мне универсам СССР где продавцам было не до покупателей, убила не компетентность менеджера Павла лежат два набора всевозможных анкеров включая химические спаршиваю невинный вопрос, а кой для чего и на что можно подвесить например кухонный шкафчик- внимание ответ:lol:, а фиг его знает надо звонить к продацам и узнавать (нафига они вообще тогда там) тоже самое касаеться ковшей есть зеленый ужасный (продаеться) рядом чудесный оцинкованый (не продаеться но лежит на витрине нафига его выкладывать если не продаеться) Отдельное спасибо форумчанину Олександу Sash___ www.arfaterm.com.ua/ благодаря его личным договоренностям тестирование свершилось, кстати и за доставку отдельное спасибо дешевле чем заводскими манипуляторами (кстати по характеристикам и много чему пояснил лично Александрхотя он как директор должен продавать, а не дотошно мне разжевывать и восполнять пробелы менеджеров Стоунлайта) Все таки отдам должное Денису ходил он со мной на производство и палетку подогнали с моей партии с улицы с кусками льда по краям газоблока, а не с сушки (сухенькой для улучшения показателей). Может я на менеджеров зря так наехал в этой теме, а может и нет, судить форумчане Вам Но начальник производства и Две женщины (отвечающие за испытание газоблоков оказались более общительные и рассказали мелочи но для меня интересные (например что был момент когда директор подумывал о добавке красителя в блоки, наверное чтоб не подделывали, пояснили значение таблицы по продавливанию блоков ) Вобщем остались положительные эмоции (думаю все у них наладиться завод молодой и коллектив его вырабатывает еще свою линию - желаю им удачи от души)как от себя могу добавить блоки зачетные.

Видя разговоры про здоровое питание и свою живность на 5 сотках, сразу вспоминаю деревню у бабушки, и невольно усмехаюсь... Похоже многие даже не представляют чего это такое, это далеко "не дом построить"... Про гусей можно думать, если у Вас рядом пруд и гуси будут там резвиться, а у себя Вы их будете видеть только на столе. Иначе про траву и дивный газон можете забыть - останется только голая земля, покрытая гусиными кучками... Если у соседей (не ближайших) в селе гуси, и выпускают их под дворы попастись, то не успеешь оглянуться, они уже к тебе пришли, от своего двора не отгонишь - все вокруг обосрут, если не глянешь под ноги - скользишь как на коньках Куры кстати не лучше, вечные ямы, вроде воронки после бомбежки, а не будешь давать кублится - не будут нестись, кроме как в отдельном вольере их держать, однако кормить их нужно тоже не только зерном, хотя то же зерно где-то взять нужно и не один мешок, да и вырастить цыплят до несушек то же не так-то просто... Кролики - как говорится не только ценный мех но и три-четыре... , однако чтобы вырастить это чудо нужно и от болезни уберегти (и прививки им кстати чаще чем детям делают) и корма разного, и травки свежей накосить и бурячка и хлебушка, и сенца на зиму заготовить... Да и разделывать не каждый их сможет - так как многие выростив их смотрят на них как на домашнюю пушистую зверушку. Есть также "опыт общения" с другой живностью: со свиньями, козами, коровами, лошадями, пчелами и нутриями - но суть не меняется - все требует ухода. Даже обычный кот или собака и тот хочет ласки и покушать... Относительно огорода, своих овощей и фруктов, так там труда не меньше, и прополоть и полить, а если не взошло, а если засуха или наоборот все льет и льет или заморозки , да и болезней своих хватает. Посадить - самое простое, а потом возвращаешься через 2 недельки из отпуска с Кипра, а от картошки калорадский жук оставил одни бадылки и при этом даже спасибо не сказал... Так что если хочешь иметь свое на столе, да ещё и круглый год, а не на попробовать, нужно будет с утра до вечера спинку гнуть. Можно ещё про сады и виноградники вспомнить, но там работа на перспективу, пока выростишь, пока плодоносить начнет, и даже казалось бы "неприхотливый" сад - тоже труда не малого требует. Я не отговариваю, иметь частный дом или выращивать свою живность, просто если кто хочет сменить квартиру на частный дом, ради продуктов и мяска вырощенных собственными руками - но при этом никогда с этим не сталкивался, сначало напроситесь к кому-нибудь картошечку покопать, а потом решайте.

Когда я первый раз приехал в лондон(на автобусе) я никак не мог понять - по времени должны быть в лондоне а реально едем по деревне с одноэтажными домами ... как позже обьяснили ето все лондон, только центр застроен офисными высотками - англичане очень не любят жить в квартирах - поэтому площадь лондона где то в два раза больше москвы при населении на милиона 2 меньшем, им не лень ехать 100 километров(даже богатым) лиш бы жыть в глуши и чем больше глуш тем дороже - думаю мы к етому тоже придем

если 10Квт (китайский) стартует с 2 метров в секунду то я тогда просто так скромно "БОГ"---какие 2 метра Вы что пишите????????????????????7 ветряк 1Квт стартует с 3 м/с а тут такую дуру качнуть!!!!:fool: давайте не будем впаривать не впихуемое нашим форумчанам!;) напишите правду... и вам больше поверят чем тому бреду что Вы пишите 2 м/с а про лопасти что молчите? где зашита от сильного ветра? ИЛИ КАК ПИСАЛ ШАРМАНЩИК ЛОПАСТИ ПОТОМ ВСЕМ СЕЛОМ СОБИРАЕТЕ ПО ОКРУГЕ? Давайте не делать лохов с тех кто читает наши с Вами коментарии а писать правду!