Таблиця лідерів

вы лучше расскажите кто тот счастливчик, которому Штаты должны 10 триллионов, ну и паходу германия 5 триллионов, белгия, франция, россия, япония и прочие страны? Не задумывались? современная концепция бабла состоит в том, что БАБЛО это ДОЛГИ размазанные во времени, а не некий эквивалент товара/услуги. Более того, залогом при предоставлении новых долгов чаще всего выступают другие долги... Парадокс? Что такое деривативы знаете? Важна не сумма долга, а важно сколько % в бюджете страны составляет обслуживание государственного долга. Правительство Тюльки предыдущие долги гасит новыми. За год гос долг увеличился вдвое, скорость брать взаймы для латания дыр в бюджете в 2009 году составила 300-400 млн. гривен в ДЕНЬ. Ставки под 30% во многих случаях... Прозаично? МММ не напоминает? И чем все это заканчивается в один прекрасный день знаете? Еще раз, Аляк вас попросил указать страну у которой долги номинированы в ИНОСТРАННОЙ валюте и ее долги больше 100% ВВП по текущему курсу. Страны евросоюза берут бабло в ЕВРО, а не в долларах, США в долларах, а не в китайских юанях или иенах... Сможете найти? Ну и на досуге рекомендую почитать lurkmore.ru/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81 )))) Выдержка: Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают 1000 материальных активов в виде двери, и 10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

...Вобщем, что есть то есть(маємо те що маємо)... Как не печально, но Юльке надо признавать поражение и не терять лица перед своими же избирателями, тем более что 3-4% это не те обещанные ПР разгромных 15%(типа сладкая пилюлька):cry: ... Уверенной, как декларировалось победы одних, точно так же как сокрушительного поражения других не получилось... Это не последние выборы и надо думать о будущем.. Посмотрим с чего, в разрезе обещанного эфективного управления страной, начнет свою работу новый през... Выводы избирательной компании ИМХО: ... жизнь продолжается...:sad: ... Президент-лицо страны, жаль что на 5 следующих лет оно будет необезображенным интелектом...:bad: ... Ющ оказался последней гнидой...:bad: ... Литвин - еще та проститутка, радует что это его последняя каденция, дальше - судьба Мороза...:bad: ... на властном олимпе мелькнули новые лица - что оставляет хоть какието надежды на будующее..

А Вы не находите , что Вы противоречите сама себе ? Если у обеспеченных граждан проблем с недвижимостью нет , то кому будет продаваться за ДОРОГО терема , в изобилии понастроенне на продажу ? Иностранцам ? Инопланетянам ? Нет никакой психологической нагрузки - я здесь очень приятно провожу время , в достатке появившееся у меня во время кризиса Весточка из реальности. Вчера долго беседовали со знакомой, которая 10 лет живет в Барселоне. В 2007 купили квартиру (75 метров, 50 жилой, 4 комнаты, хороший район.) 210 000 евро. В кредит на 35 лет. Первый взнос 60 000 евро. Проценты устанавливаются каждый год в сентябре. Сейчас около 4% Пока платежи были от 400 до 800 евро в месяц. Жутко жалеет. В 2009 цены в ее районе упали очень сильно. Единственное оправдание, которое себя находит - тогда когда купили - снимать было ДОРОЖЕ чем выплаты по кредиту. Сейчас хотят переехать к мужу на родину, в Англию, что делать с квартирой совершенно непонятно. Продать? - На рынке никто ничего не покупает. Даже если и продать, то максимум что можно выручить 130-160 тысяч. То есть свои деньги внесенные в качестве первого взноса уже выброшены на ветер Вдумайтесь в этот % по кредиту : - 4% З.Ы. Я пытаюсь вести с Вами корректный диалог , а Вы , вместо дискуссии - жёстко троллите , раскручивая меня на очередной бан . Дальнейшая дискуссия контрпродуктивна.

Ну чего тут странного?, просто в задачу вклинилась одна затерявшаяся переменная, а именно кредит от МВФ который отсрочил события на год, к тому же этот год потерян с точки зрения развития экономики, так же потерянно время и то в которое мы будет отрабатывать этот кредит. Или вы надеетесь что брало государтсво вот пущай и возращает? Естесно оно и будет возращать, а вот деньги для государтсва будет зарабатывать каждый из нас, и принесёт их на блюдечке с голубой каёмочкой, по разному конечно бизнесменны будут платить больше налогов, как и работяги простые, пенсионеры и другие гражадне на соц довольствии будут недополучать пенсии и зп, водители будут штрафы побольше плотить, ком услуги будут рости, я уже молчу что вместо развития инфраструктуры бум гасить долги А зато покутили 5 лет, терь затянем пояски, и бум работать лучше чем китайцы за меньшии деньги

Вот, кстатии, цемент упал в долларах уже в 3 раза, и это не смотря на повышение цен на энергоносители. Так что падение цен на стройматериалы не такое и невозможное, как его пытаются представить.

Вот когда у нас пересичный в основной своей массе будет зарабатывать пару тыс.у.е. в месяц, тогда и можно будет ориентироваться на эти цифры. А так ну какие пару тысяч у.е. Ведь подавляющее большинство наших граждан имеют доходы не пару тысяч, а пару сотен у.е. в среднем. Для Абрамовича вон, 15000у.е. за квартиру - копейки, он за ужин больше платит в ресторане, да и нужна она ему та квартира? А следуя вашей логике, цены на жилье должны ориентироваться на доходы "абрамовичей", в то время как основной потребитель этих квартир у нас пересичный.

Сравниваем с 2009-м... Дырка была в бюджете не маленькая. Её закрыли за счёт ОВГЗ, чуть-чуть средств МВФ, обобрали Нафтогаз, существенное уменьшение остатков на казначейских счетах, увеличение задолженности по НДС, сбор налогов "вперёд"... Добавляем в этом году: Несколько миллиардов на обслуживание выпущенных ОВГЗ (хоть основной держатель ОВГЗ - это НБУ, но и банки тоже скупились да и с НБУ не всё понятно: вроде бы как надо платить ему из бюджета ему, но прибыль НБУ весьма вероятно будет монетизирована и возвращена правительству. + 10-50 млрд на популистические законы о соцвыплатах нового президента (в зависимости от выполнения обещаний)... + 10-20 млрд, на которые нельзя будет обобрать Нафтогаз + 10-20 млрд, на которые нельзя будет увеличить задолженность по НДС (это даже без рассмотрения варианта её уменьшения) + 15 млрд, которые не получим в этом году от МВФ под бюджетные расходы + ...?, на которые нельзя увеличить сбор налогов "вперёд" + ...?, налоговых потерь от тенизации экономики + ...? нельзя уже уменьшать средства на казначейских счетах - их почти нет... Общий объём допэмиссии (ОВГЗ + монетарная база) будет не менее 60 млрд. ИМХО в районе 100. Если затягивать с поднятием цен на ЖКХ, то цифра может увеличиться. Если начать задерживать зарплаты и пенсии, то цифра может существенно уменьшиться - но экономика тогда не просто ляжет, её ещё землицей присыпет...

Ну чего, ненависти, мы им еще спасибо скажем за их добрые дела, когда цена упадет еще раза в 3. :D

Вот ну просто не могу не согласится таки да, и таки отдатут именно таким как Бездомный и еще многим, кто как в ЖИЗНИ так и на форуме, не стесняется высказать свою точку зрения и подкрепить её соответсвующими преобретениями с дисконтом 50% (минимум) от первоначальной хотелки, псевдо рантье и АлиХарХов 3ей группы))))))))))))) :good: :good:

Какими математическими действиями вы получили 2200 ? Ну просто чтоб понять как последние центы вы поделили . во вторых , весь долг ложиться не на все население фактически , а на тех кто занят на производстве . А таких в украине 10 млн . При всем уважении к профессии учителя, врача - они не помогут нам вернуть долги, так же и чиновники сидящие по кабинетам . Вы приводите лишь ОДНУ половину долга. Сложите все долги из вашей таблички - прийдите к мысли 40 трлн долл , кто их прокредитовал на эту сумму ? Основные резервы - китай 2 трлн , РФ - 400 , япония 900 ( уточняйте ) . ну три . где оставшееся ? И вот тут на самом деле , если британия должна 9 трлн , то поищите сколько должны ей . И вы с удивлением поймете - примерно столько же . А украине НИКТО не должен . Этим странам за исключением некоторых нужно просто сократить долги по кредиту и по дебету . Теперь о том а куда были вложены эти деньги ? В украине в прекрасные автомобильчики шевороле , в закупки газа коий был сожжен и т.д. Куда в этих странах ? Где находятся производства ? В какой валюте выражены эти долги ? В собственной ! Я не буду рассматривать допустим ситуацию отдельно взятой ирландии - там сейчас спад , у меня друг там живет , но в целом - украине будет тяжелее всех . 1. Отнимите от их долгов то что дожны им . 2. Уберите из списка те суммы которые выражены в национальной валюте . И тогда мы обсудим . Но я думаю что обсуждать будет нечего , вы и сами все поймете .

Какой ужас 25% зарплаты -- т.е. вы хотите сказать, что можно ездить на авто, кушать, одеваться, платить квартплату и т.п., зарабатывая 1360 грн.? Кстати, а ничего, что превышение до 20 км/ч не наказуемо? Т.е. в городе допустимо 80 км/ч, и ничего вам за это не будет, этого мало? Нужно сотню переть? Оборзели и распустились совсем. Я бы штрафы еще увеличил. От зарплаты кого? Специальность можно? Суды отменили? ДД, а не ПДД. Эту же мысль можно экстраполировать на другие сферы жизни, только кто ж внедрять-то будет? Честная сдача возможно при адекватных вопросах в билетах. А когда тебя спрашивают допустимый люфт рулевого управления в градусах у пассажирского автобуса, о какой честной здаче может идти речь?

Вы кем работаете ? Давайте за ошибку , опечатку , мы вас в тюрьму ? Отвественность повыситься , ваша работа будет наивысшим достижением , если будет кому работать в принципе . А еще лучше закон про "пять колосков" или искать вредителей . Порядок будет . Обычно свою глупость , тупость , неспособность прикрывают таким образом . Многие предприятия вводят штрафы за опоздания , за дисциплину , а в итоге обычно работник начинает ложить на само предприятие . И начинает делать свою работу хуже чем до штрафов .

Те кто ездят видят подобные сцены регулярно . Я видел и как газон наехал колесом на ланос сверху , и как сидели двое в джипе , пристегнутые , почти целые , без половины головы и много еще чего . Но в украине миллионы водителей , и для многих права - это вопрос жизни и смерти . Как вы относитесь к самовольной установки знака 30 на 6 км ? Как вы относитесь к знакам за деревьями ? Как вы относитесь к светофорам где зеленый длиться меньше чем 1 машина проезжает ? Можно говорить много про пешеходов , так и про водителей , про пешеходов - если есть рядом подземный переход почему-то предпочитают 8 полос движения , должен сказать что есть места где есть 8 полос , а переходов подземных нет , "денег в бюджете нет" . Любимая тема прямо у моего дома ходить посередине дороги , ждать маршрутки на проезжей части . Можно пешехода лишить права выходить на дорогу ? Ну он же тоже в равных правах должен быть . А как вам визитки "с повагою от ххххх" ? А банальная разметка , которая отсутсвует на оживленных магистралях ? Много денег не надо но и на этом экономят . Проблема в том что мы живем в опасном мире , а инвестировать денег в безопастность не хотим . Какие инвестиции такая и смертность и штрафы с учетом человеческого фактора ничего не решают .

у меня номер телефона был!!!: 220-89-20, а есть номер 220-98-20 - охранное агентство....вот из самых запомнившихся: звонок: 6-00 - алло, я ЕВА-1, я готова............ответил, что я тоже готов :D.... чтоб приезжала... , жалко трубку положила... звонок: аллё, что делать..... я сигнализацию отключила.... сейф открыла и сработала сирена...что делать?.....посоветовал брать деньги и бежать...:D .......

В текущий момент инфляция расскручивается не по этим причинам . Особенностью украинского обсчета инфляции является высокая доля продуктов питания . Что сейчас происходит , денежная масса сокращается и весьма приличными темпами , правительство выпускает ОГВЗ и каждая вторая гривня финансируется за счет займов . Выплачивая необеспеченные деньги бюджетникам - бюджетник в первую очередь может их потратить на продукты . Это основная составляющая его расходов . Ввиду отсутствия кредитов и сокращения доходов как предпринимателей так и населения отпадают "инвестиционные" расходы и опять же большая часть денег может сосредоточиться на рынках продуктов питания . Т.е. условно получали вы 1500 гривен , 1000 тратили на продукты , ввиду неопределенности отказались от покупки мобильников , то теперь вы можете потратить на продукты 1300 если есть захочиться . Отдельная составляющая - это падение объемов производства , предприятия уходят за точку безубыточности и первая их реакция - поднять цены . В котороткий срок их продукцию не смогут заместить другие предприятия, для того чтоб заместить нужно не только ценой взять . Почему не импортируют "египетскую картошку" ? Причина проста - политическая неопределенность , все прекрасно понимают , что при приходе к власти ювт она действительно может сделать курс 6.50 ( на сколько резервов хватит до дефолта ) и любые закупки по курсу 8 будут убыточны . Одновременно никто не уверен в отсутствии экономического тоталитаризма - как уже было с аптеками например . Смысл завезти по 8 , а потом еще попасть под гребенку когда курс будет 6,50 , а заставят продавать как будто он 3 гривны . Изымая деньги из экономики они формуруют проедание оборотных средств предприятиями . одновременно выпуская огвз они дают возможность взять пустую бумажку и с ней прийти и просто так забрать любой понравившийся товар . Но товар не возобновляется в том же количестве . Это бомба подложенная под экономику 2010 . Т.е. подытаживая : 1. Неразумность бюджетной политики 2. Кризисный шок 3. Падение объемов потребления 4. Политическая неопределенность Ставки ? Ставки и год назад были высоки и два года назад . Ставки не могут быть низкими в экономике со столь значительными проблемами . Риски их толкают вверх .

Да просто у мужика (alexm) логика, как у Петьки из анекдота. Позволю себе напомнить: Петька приходит к Василию Ивановичу и спрашивает: - Василий Иванович, а что такое логика? - Ну, Петька, логика... эт такая штука... Ну смотри, к примеру у тебя есть спички? - Есть - Ну значит ты куришь. А раз куришь, то и выпить не дурак, логично? Раз выпить любишь, то и с девочками погулять любишь, верно? А раз с девками гуляешь, то значит член у тебя большой! Ну как, понял, Петька, что такое логика? - Понял, Василий Иванович! А у вас есть спички? - Нет - Так значит, вы импотент?! Вот и у товарища так же - если ты кредит не брал, чтоб в недвиж по нереальным ценам впрячься, то значит ты немецкий летчик. Все б ничего, тут на форуме народ посмеется и все, но при взятии кредита такая же "логика" применялась... А так вообще да, сегодня истерика на форуме. Я так думаю, это у нас пост-выборный невротический синдром. Все мы подсознательно понимаем, что что-то будет, и нервничаем...

Меня так же. И душу рвет, и не знаю куда девать свой паспорт... Еще вчера я мог гордиться хоть как-то тем, что делаю. А сегодня... А сегодня я - один из сограждан, которые выбрали ТАКОЕ... Президентище. Мне стыдно и стебусь я только для того, чтоб скрыть краску на щеках и слезы на глазах. Я уважаю выбор Востока... Но почему, почему, почему именно этот ублюдок? Неужели ни одного нормального мужика на всем Востоке Украины? Хотя бы умеющего говорить? Здесь даже, на форуме... Ведь есть! Тогда ПОЧЕМУ??? Я уверен, что есть настоящие парни. Но дело не в нем. Дело в тех людях, которые не понимают, почему голосуя за зека они теряют право на рассуждения о морали. Потому, что мораль - это простое понимание того факта, что единожды совершив какие-то определенные действия, человек на всю жизнь закрывает перед собой определенные двери. То есть ДОЛЖНО присутствовать понимание того, что совершив уголовное преступление, ты никогда не будешь имеешь право стать Президентом. И я считаю это личным оскорблением со стороны тех, кто навязал мне такого "гаранта". Почему? Это как в музыке: если нет слуха - что толку рассуждать о дорийском ладе? Если человек даже не понимает, какое именно моральное правило он нарушил... Президент - это лицо нации. А Презюкович - не лицо, а некая геометрически противоположная точка. Я после прикосновения к этой противоположности обычно руки мою. Что он сделает в первую очередь? Подпишет закон об амнистии. Зек зека должен всегда поддерживать - по воровским законам. И что ожидает завтра суды? И что должны делать менты? Да. Меня тошнит. Меня воротит. В 2004м я все дела забросил и поперся в Луганск на выборы отстаивать свое право НЕ ИМЕТЬ ТАКОГО "президента". В Киеве муторно было смотреть на эшелоны субчиков в трениках, заполнивших вокзал. А я в Луганск поперся. Когда спросили: "Куда б Вы хотели поехать?", я попросился не в Крым, не в Херсон, не на море. Я сказал: "А куда меньше всего просятся?" И поехал в Лутугино. Когда объявили результаты - я ехал на Киев в поезде. И помню до сих пор тот рвотный рефлекс, с которым высадился на перон. Сейчас он появился вновь. Но был Майдан. Немного легче. И я понимаю, что это чудо в страусиных туфлях с развязанными шнурками добудет еще славу моей стране... Если его на порог пустят, конечно... Лукашенко с Жириновским локти будут грызть от зависти, а 95й квартал переживёт пик своей популярности. Ну, почему одни люди стремятся к образованию, к моральности, для них значит что-то слово "честь", а у меня Президент - в татуировках? Я, бл, работяг гоню в три шеи, когда они начинают мне чет по понятиям втирать, а тут - на те! Президент, блин... Нахрена я учился, нахрена диссертацию ваял, интегралы-производные изучал, если можно просто из завгара - в Президенты. А геолога - в минфин. И подписывать работы можно у проффесора. Я до сих пор дергаюсь как правильно писать: "проффесор" или "профессор". Столько раз пришлось увидеть "проффесора". Ахматову, Бабеля, геноцид вспоминать? Вы всерьез полагаете, что это чмо в состоянии два слова связать и не стырить при этом что-то? Межигорье не в счет, канеш. А потом меня спрашивают: "Не надоело? Тошнит." Пусть и Вам тошнит. Как мне. Только Вас чуть-чуть тошнит. А мне рвёт душу. Пойду, вырву. Может полегчает.

Гровер в большей степени прав. Теоретизировать о законах, если ты не несешь ответственности за 10-100 человек, которые у тебя работают очень просто (не мешки таскать). Я уже не говорю об ответственности за свой бизнес. А заплатить им вовремя зарплату, пусть и черную, это немного другое дело. Гровер правильно учит людей ответственности и дисциплине. Считаю что этого нужно добиваться любыми ненасильственными методами. А по поводу налогов (в том числе и отчислений с зароботных плат), то можно 3-6 платить все налоги по честному, повыплачивать чистые зарплаты без конвертов, и ..... закрыть предприятие. Особенно в даный период времени. ПС. Сегодня по радио слышал историю о пленных немцах, которые после войны отстраивали какой-то город. После вопроса немцу почему он так старается (делает качественно), все равно строит не для себя, немец ответил, что когда вернется в Германию, то хочет вернуться немцем.

Блин, ну вы даёте! Когда квартиры,заметьте квартиры, будут стоить 500-600 у.е. с квадрата и при этом кредит 6% в год. А это возможно, вот например сейчас. Придавить судами и обязать компанию застройщик, или довести недострой до логического ума или вернуть людям (частному инвестору) бабки. и после этого, цены рухнут, нахрен в самое дно, де даже карась на зиму не прячется. А дома при током, найдут свою цену, бо есть выбор или хатку или квартирку.

Не знаю , как с доходами у Вас , но у меня доходы стремительно возвращаются туда , откуда пришли - в 2002 год. А вот цены на критически необходимые товары : - продукты питания , топливо , лекарства , коммунальные услуги - не желаете сравнить ? А долговая нагрузка на экономический авангард общества ,стремительно превращающийся в экономический арьергард общества? Вы наверно не поверите мне , но в 2002 , и даже в 2000 году тоже были люди , зарабатывавшие 2 000 у.е. в месяц , и даже на много бОльше Вы не заметили стремительное падение доходов населения в валюте ?;) А при чём здесь государство до опущения цен на недвижимость , находящуюся в частной собственности ? Опускать цены будут продаванцы:wink: зайдите в гастроном и посмотрите на цены - отъём денежных знаков и так идёт полным ходом отнимать денежные знаки силой трудно и малопродуктивно - пойди их найди и пойди забери :wink: Товарищ Сталин , со своей мегарепрессивной машиной , ради эффективного отъёма денежных знаков голодомор устраивал - перечтите " Мастера и Маргариту " в контексте валюты и торгсинов Людей морили голодом , а вкусно и здорОво покушать можно было купить только в Торгсине либо за золото либо за валюту. А вот большие красивые объекты недвижимости спрятать намного трудней - угадайте , кого легче зажарить , и кого в первую очередь жарить начнут - валютного журавля - которого долго и малорезультативно ловить надо , или синицу недвижимости - которая уже в руках , тем более , что на поверку эта синица выявляется целым страусом :wink:

Вас не слышат . Люди подобные Бездомному непонятно зачем тусуются на строительном форуме ,ничего не строя и не производя. Только ради бла-бла-бла. А в интернете все мы герои , пашем на галлерах , капиталы имеем нешуточные и вс енам похрен. Я разделяю вашу точку зрения , когда подожмет за глоток кислорода отдашь все и не задумаешься сколько это может стоить. А так прикольно наблюдать за джипами стоя на тротуаре и знаю что он подешевеет , но я предпочитаю быть в джипе . Кстати когда женишься ведь четко знаешь , что твоя половина тоже молодеть не будет. Можно всю жизнь зажигать с 20 летними.

Когда ВОНИ произносят такое , то у меня возникает вопрос - или они действительно столь глупы и непрофессиональны или таки за дураков считают всех кто живет в государстве ? Мне это напомнило одну бухгалтершу которая убеждала что брать в реализацию дорогой товар выгодно . Т.е. есть допустим булочки продприятия х по 50 копеек , а выгоднее взять по 75 у нее потому что тогда при наценке в 20% можно больше наценку установить . То что можно установить любую наценку ей в голову не приходило и постаивть на 50 копеешные 45% и продавать дешевле ее оптовой цены. Вы еще верите обещаниям снизить налоговый пресс , провести реформы ? И как вам заверения ювт что ндс не эффективный налог его нужно отменять ? Наш производитель так же платит НДС на товар и никаких преймуществ от того что ндс будет 25% он не получит . Намек на кредит в 30-60 дней с лихвой компенсирует уплата налогов наперед , да и если взять банковский кредит то за 30 дней это 1,5% от лишних 5% НДСа - это 0,075% от цены или с 1 гривны выгода предприятию от кредита 0,00075 коп - это "существенное" конкурентное преймущество . Больше всех преймуществ получит тень и контробандист . И в конечном итоге их доля перевесит выгоду от повышения . Причина такой "гениальности" понятна - катострофическое положение с бюджетом , с учетом монетарной политики проводимой нацбанком нацеленной на удержание курса , предприятия стали убыточны , экономика разваливается , и в бюджет поступления упали . Теперь же хотят поиграть с НДС и изменить принципы налогообложения предприятий которые в большинстве своем стали убыточны . Достричь последнюю шкурку . Почему бы просто не приходить с автоматами и не забирать сколько нравиться ? Почему бы предпринимателям просто все не отдать , уволить работников и не стать безработными ? Почему бы не поставить 100% НДС ? Ведь по логике повышения 100% лучше защитят отечественного товаропроизводителя чем 20% и 25% ? А 200% еще лучше . Главное не понимаются принципы функционирования экономики - нельзя забирать больше чем экономика может отдать - это не стимулирует экономику а приводит к деградации . Но разве людям раздующим на лево и направо - "национализация" , "реприватизация" и т.д. это объяснишь ? Главные вопросы - или они действительно дураки или всех считают дураками ?

Что-то в последнее время, вижу много людей, которые обвиняют тех, кто сумел чего-то отложить и не желающих покупать по нынешним ценам, что мол стервятники, шакалы.... К чему бы это? Наверное продавцы начинают переходить на вторую стадию - осознавание, того, что таки будет дешеветь и что переждать не получиться.... Вчера гулял с детем на улице, видел, как мужик лет шестидести с пеной у рта говорил бабуле: Я знаю одно, земля дешевле не будет! Всего разговора не слышал, но в душе улыбнулся. Бабуля, ему: Да, да, да. Но лицо такое грустное... Вспомлил сразу анектот про ежика, который крепко перепил, и занимался самовнушением: - Я не блевону, - Я не блевону, - Я не блевону, - Беееееее - Это не я, - Это не я, - Это не я....

тот кто скупал квартиры, по сути вкладывал деньги в стройку и брал на себя риск. это не отменяет спекулятивной составляющей, но если бы не эти спекулянты хрен бы настроили кучу домов - сидели бы все и ждали когда подешевеет. всего то делов одни играли на повышение, другие на понижение, а сколько классовой ненависти к человеку с кошельком))

Я остался в роли читателя И решение не мимолётное.... Я даже эксперимент в общении попробовал провести... Но пластинку опять заело.... Сначала, я думал что автор ветки просто "блондинко"... Ну, что ж. Значит, надо помогать. Попробовал. Не получилось. Потом понял, что у автора другая цель. Задался вопросами. Почему идёт постоянный игнор нормального обсуждения проблемы? Вроде и нет ни от кого тут агрессии, в чём тогда проблема признать свои ошибки? Вместо того, что бы попробовать понять свои ошибки, как руководителя проекта "Стройка моего дома", сделать полезные для ДРУГИХ форумчан выводы и разработать какую-то тактику на будущее, происходит вроде-как спрыгивание иглы с пластинки.... и возврат к предыдущему. "Я белый и пушистый, прораб - сволочь".... А почему тогда "сволочь" в огороде топчется постоянно? Это как обвинять напёрсточников вроде... У-у-у, какие сволочи! Деньги у меня забрали!! Ещё меня смутило отсутствие желания помочь форумчанам... Странно как-то... Почему бы не сказать, где металл дешёвый? Что за тайны? Потом "тайны" начитанные-услышанные ... Масонские знания каменщиков.."про документооборот", который никто не видел Полное сокрытие информации о своём доме.... Не поступают так застройщики..... По крайней мере, те кто пишут на этом форуме и искренне хотят помочь другим не наступать на грабли. Потом дошло - это тайны "профессиональные"... "прорабские", то-бишь... Потому и считаю, что автор - обычный провокатор. Причём что-то вроде прораба-посредника, не имеющего представления о менеджменте, как таковом. И о его главных составляющих - планировании, организации, мотивации, координации и контроле. В итоге, чё тогда бисер метать?.... Посижу... почитаю.... Капица:

дядьку помним, только он по программе оздоровления работал "дедька" или как то так. Шо бачим, шо масса в выжидательной позиции, на продажу. А тут землица ушла в низ, себестоимость ниже. Значит тот, хто построится в этом году, смогёт продать дешевле, чем тот хто в том. А-а жаба. И построится «собака» же и продавать будет. А еще, квартиркам та капут и народец тот, теперь ни хрена их покупать та по той цене, без ипотеки не хочет. И канадцы, с своей канадской технологией дешевые дома гнать стали (думаю, что эти стоимость на работы скинут, им есть куда, домики для ниф-нифа и наф-нафа, не понимаю я их). И чё? Да, 10соток земли и домик на ней в 120 кватратив, да под Киевом у бориспольской трассы, и цена его 50 тыщ. долярив окуеть.

Дорогая uliska, жизнь продолжается.;) Мы с Вами еще возьмем "водокачку".;) Тем более для Яныка... он никогда не забудет "помаранч" и выпендриваться вряд ли будет. А то ему...;)

Дуже прикро,що у Вас такий сумний досвід і Ви не встигли відкрити для себе решту плюсів цієї чудової породи. Насправді він зовсім не тупий як пробка, він просто маленький у цьому віці у них ще дійсно невистачає ні розуму ні мудрості, але не є показником повної відсутності :D порода повністю орієнтована на людину, тому нічого дивного у його любові до всіх і вся - їм достатньо посмішки, щоб почати вертіти попою і лізти лизатись. Є навіть вислів, я його правда чула тільки по відношенню до лабрадора, що лабрадор стає лабрадором тільки з 2 років :D і хочу Вам сказати, що якби ви бачили мою Данку до 2 років, а потім побачили після - Ви б подумали, що це різні собаки :D У моїх друзів був лабрадор, якого навчили на 3 сотках переміщуватись виключно по доріжках, не доведи Боже на клумбу чи квітку! Лабрадори взагалі апріорі активні собаки, а ще в такому юному віці з них енергія взагалі аж пре :D тому чекати від них повного послуху і ідеальної дисципліни в такий час не завжди доводиться... воно ж дитя Сподіваюсь Ви ще матимете можливість ощасливити себе таким чадо-чудом :D

По губернатору - снимать надо тогда, когда переступают закон!!! А теперь о законности: Лично меня всегда коробит этот двойной стандар: когда Мы - это хорошо, а когда Они - это плохо... Чтож Вы не возмущались, когда Тимошенко бегала по судам с отменой 13 номера в списках....? Чтож Вы не возмущались, когда через суды проталкивала себе выгодные решения? Чтож Вы не возмущались, когда она засовывала спички в аппараты голосования, отключала свет и блокировала щитовую??? А сейчас и Вы и Кармазин говорите, что закон неправильно принят, потому что в Раде не было большинство депутатов, а за них голосовали... Если уж быть последовательным, так у нас за эти несколько лет все законы неправильно приняты, потому что там голосуют как по карточкам регоиналов, так и по карточкам БЮТ... Пора отходить от тех идей, которые нам навязали наши лидеры...

если уж спор оказался таким животрепещущим, то позвольте и мне вставить свои пять копеек как говорил спорящим один мудрец: и ты прав, и ты прав. просто спорящие говорят о разных аспектах одной и той же проблемы. alyak больше склонен к стратегическому мышлению и обращает наше внимание на тот факт, что любой социум или самоуправляется с помощью определенных правил поведения, либо распадается. можно найти аналогию в системном подходе - система или имеет свойство саморегуляции и находится в состоянии динамического равновесия, или теряет это свойство и переходит в состояние динамической неустойчивости. как известно, саморганизация осуществляется с помощью механизма обратной связи - когда система реагирует на реакции составляющих (система без обратной связи также нежизнеспособна) а вот grover как раз рассказывает о частном случае обратной связи - то есть реакции одного бизнеса (часть) на правила системы (целого). при достижении определенного числа таких реакций система будет вынуждена изменить правила, или усилятся процессы саморазрушения. что мы, в принципе, и наблюдаем сейчас в Украине ПыСы а работники - они ж как дети малые. их воспитывать нужно, а то разбалуются и придется их увольнять, а это ж семьи без кормильцев оставить, да и текучесть кадров на предприятии увеличивать. так что как по мне, если управлять по-другому не получается, то лучше штрафовать. позволю себе еще одну аналогию. как только моя дочка пообщается на выходных с дедушками-бабушками, так сразу забывает о существовании горшка. и без строгого внушения ребенок еще дня два будет с довольным видом ходить в трусы. а сделаешь внушение сразу - и не надо будет два дня лужи вытирать и какашки застирывать, а потом рукоприкладством заниматься, когда нервы сдадут

о а что есть сомнения в том, что метал может подешеветь в два раза.?! спасибо поржал, посмотри статистику стоимости метала за последние три годика, прозреешь. "формула любви" в помощь. Стоить то оно стоить, дак хтож даёть (с)

(ссылка устарела) (ссылка устарела)&

У вас прямо как у Гамлета "Быть или не быть..." Возможно, следующая информация поможет вам решить этот вечный вопрос.У одного из бывших наших я спросил:реальны ли цены на эти участки.Вот что он ответил,орфография сохранена,адрес проверил, участок действительно хороший.Особенно понравилось" И ето флорида.. ".

Вітаю всіх з новообраним Президентом України! PS А.П. Чехов и А. Ахметова-таки известные украинские поэты :roll: хотя Дж. Буш-мл., помницца, Афганистан с Ираком путал, а ОБСЕ с ООН и ничаво... решила добавить ссылку на "пёрлы" Буша www.liveinternet.ru/community/1713317/post77515055/ в продолжение темы про "трудности перевода": Ющенко сказал "я йду, щоб повернутися!". По английски-это звучит: I'll be back!, что буквально можно перевести так: "Я буду сзади"!

Неужели же это я игнорирую законы? Я не плачу зарплату? Или может, это я напился и не исполнил взятых на себя обязательств "быть как штык в 8-00 утра на работе и быть к ней полностью готовым"? Не вы ли тут во всё горло поёте, что "экономика прежде всего натуральна"? Так откуда же возьмутся в ней товары, если рабочий не выполняет взятых на себя обязательств согласно того же вашего КзОТа? Откуда они возьмутся, если я его уволю, а не его место поставить не кого? Да, я не буду отрицать, что мои методы в некоторой части не соответствуют законам. НО я "играю чесно" - я сразу предупреждаю о том, чего делать нельзя и какие будут последствия "помимо закона". И человек всегда имеет выбор соглашаться на мои условия или нет. Тот же ваш закон монопольно навязывает ставку налога, сбора в ПФ и т.д. - я не могу ни поторговаться, ни отказаться. И последний аргумент, чтобы закрыть эту тему: у меня рабочие в доменные печи не бросаются, потому что семью прокормить нечем.

Ну я говорил уже - если премьер игнориует законы - то что можно требовать от вас ? Ну пусть будет "злочинный кзот" . Обычно ситуация "выстреливает" . Работал у вас человек , страда , жара , надо , пахал по 12 часов , потом вьехал в лексус . Понятно что в этом случае если вы его послали то лексус за ваш счет , потом регресом будете удерживать, но в данном случае выясняется что пахал он больше чем положено , и тогда уже никаких регресов , а вопросы только к вам , при этом могут быть и уголовного плана . Вы не переживайте , все начинают так как вы описывате, а потом методом проб и ошибок доходят что законодательство лучше исполнять . Оно такое как оно есть . Оно в нашей стране . И другого нет . А когда будет тогда вы и будете жить по другому . Или меняйте страну . Обиднее бывает другое . Например закон о металлоломе . Вроде ничего стремного не предвещает . Ан нет , продали вы своему сотруднику трубы на дачу , а тут выясняется что именно те полгода когда вы ему продали нельзя было продавать металлолом частному лицу за наличные и то что он ваш сотрудник - ничего не меняет . Это к вопросу о тех пунктах которые вы отбросили . И которые в нашей стране занимают 90% . И как бы вы не работали - у вас масса дармоедов и вас всегда есть за что .

Кто такИЕ, почему не знаю?

Ну, что ж, наверное восторжествует баланс. В 2004-2005 годах я бился головой об стену, т.к. был жутко разочарован. Очень скоро, начнут головой биться ребята, проголосовавшие за Яныка. Так и будем теперь- все "ударенные"...

Выращиваю ранние овощи, рассаду, потом поздние овощи.Наемный труд не использую. Я с семьей и семья брата. И это на протяжении 27 лет так или иначе. И еще прошу дай боже простым роботягам Тепловозостроительного завода в Луганске как и мне собственным трудом заработать на участочек земли, авто, строить дом (я 21 рік пропрацював ДТГО ПЗЗ НГЧ) . В.ф.Я. Будучи президентом сделает так что,б нас малюсеньких бизнесменов стало поменьше. Там у ребят шахтеров дармовых не хватает. Дай нас тут на форуме свободных художников развелось.....

будь снисходителен - похоже леди не знает : "по чём она копеечка" , поколение Пепси считает , то деньги берутся из банка ( как дети из капусты :D)

А я против таких штрафов- потому что отдавать за превышение скорости 340грн(25% зарплаты)-это безумие ни в одной стране мира штраф за превышение не составляет 25% зарплаты!!! Брат часто ездит в Германию-за все время останавливали ДВА раза за нарушения правил ПДД(за 7лет). Штраф за превышение скорости-35евро-при средней зарплате 2500 евро- меньше 2% от зарплаты. А сказки про то, что улучшилась ситуация на дорогах так ни надо Киев равнять под всю Украину. У нас гаишники, что бы выполнять план по протоколам такое выдумывают,ни в какие ворота не лезет. При этом следует признать, что новые штрафы не стали преградой для блатных и людей при власти-они как садились под шафе за руль так и садятся. А для того, чтобы улучшить безопасность на дорогах есть другие способы как пример: неотвратимость наказания для всех участников ПДД, честная сдача в МРЭО и обучение в школах ПДД.

Я даже смотреть не буду , на днях посмотрел фильм про тимошенко аналогичного толка .... не читайте коммунистических газет на ночь . Я смотрю по результатам а они таковы . ДО оранжевых и его партнера . Газ - 50 , после 350 ДО оранжевых валовый долг 20 млрд , после 105 млрд ДО оранжевых долг нефтегаза 16 млрд гривен , после - я счет потерял после 60 ( наверное точно больше 100 ) . До оранжевых финансирование армии - 3,2% ВВП , после 0,8 % . С оранжевыми штрафы на дорогах воросли в несколько раз и сравнялись с размерами пенсий . Смертность не уменьшилась . Азаровщина ? Азаровщина - это 7 млрд невозмещенного НДС . Сейчас уже 25 . НИ ОДНОЙ РЕФОРМЫ . Идеи одни - как увеличить налоги и где взять штрафы . Продолжать ? На каких цифрах мы должны остановиться ? Ее место - в архиве истории . Она должна уступить место . Вас запугали "донецкими бандитами" - сушите штаны . ЗЫ . Не удивляйтесь если через 5 лет подобное скажу о януковиче .

Чем доволен ? Тем что из двух зол выбрали меньшее ? Тут есть люди которые ведут свой бизнес и они довольны политикой тимошенко ? Лично для меня например загадка почему НДС в 25% должен защитить украинского товаропроизводителя а выравнять платежный баланс и сделать дорогим импорт через курс - это плохо ( о идеях 6,50 я вообще молчу ) . Почему предприятие должно платить налоги наперед , да и еще вне зависимости от финансовых результатов ? Это противоречит логике принятой в развитых странах . Нам говорят - мы идем в ЕС , ну это смешно , мы идем от ЕС , туда не берут дыбылов . Особенно позабавило - фирташ через стокгольмский суд НЕЗАКОННО пытается забрать свой газ .... Т.е. ну прямое неприятие норм и судов ЕС . Об игнорировании законов и подменой их "я так хочу" я много говорил - это разваливает государство , если командир нарушает закон то что должно мотивировать простых граждан его соблюдать ? Большая порядочность ? Я не считаю это хорошим результатом , я считаю что социал-демократы должны уступить место яценюку и тягипко . Ленина мы проходили в 1917 , затем был революционный террор , диктатура пролетариата , разруха , потом коллективизация , потом голодомор , потом война и т.д.... это не наш путь . Нельзя игнорировать экономиескую действительность и подменять ее революционным упрямством. К сожалению популизмом в ее матерой форме страна должна была переболеть . Перед каждыми выборами я слышу слово "завтра" . Завтра мы соберем команду и начнем разрабатывать программу . У меня это уже вызывает смех . В феврале того года нам обещали потужни реформы ... на выборах парламента - "украинский прорыв" ... на майдане - бандиты утюрмы , фалисификаторов посадим - были ли фальсификации если посадили аж 3 человек . А самое главное - она украла мечту , мечту о том что народ может что-то изменить , именно она подложила народ под януковича .

Вот, насчёт "нам все мешают будувати экономику/Украину/что-то-там-ещё": Максим Телятников, сапожник. Хе, сапожник! "Пьян, как сапожник", говорит пословица. Знаю, знаю тебя, голубчик; если хочешь, всю историю твою расскажу: учился ты у немца, который кормил вас всех вместе, бил ремнем по спине за неаккуратность и не выпускал на улицу повесничать, и был ты чудо, а не сапожник, и не нахвалился тобою немец, говоря с женой или с камрадом. А как кончилось твое ученье: "А вот теперь я заведусь своим домком, - сказал ты, - да не так, как немец, что из копейки тянется, а вдруг разбогатею" И вот, давши барину порядочный оброк, завел ты лавчонку, набрав заказов кучу, и пошел работать. Достал где-то втридешева гнилушки кожи и выиграл, точно, вдвое на всяком сапоге, да через недели две перелопались твои сапоги, и выбранили тебя подлейшим образом. И вот лавчонка твоя запустела, и ты пошел попивать да валяться по улицам, приговаривая: "Нет, плохо на свете! Нет житья русскому человеку, все немцы мешают". © Гоголь. Какой год? Советская власть? Оранжевая? ... Хотелось бы на этом тему "вот если бы не ____ у нас было бы всё хорошо" закрыть. PS: кстати, схема "наделаю фигового товара - и вдруг разбогатею" - из года в год... - а потом удивляются, почему у нас молокопродукты-конфеты и тп и тд делают иностранцы. мясо из Польши уже возили, не дай боже ещё хлеб будем... PPS: ну и немного лирики на тему "что делать?": - как глянешь вокруг - ё@ твою мать... - а как подумаешь - да и х с ним.