Таблиця лідерів

Хорошо , вы владеете , список вопросов выше . 14 место - ну для вас хорошо может быть . А я считаю что 5,5 / 7 = 785 млн в год - это ниже уровня плинтуса . Тем более что ПЕРСПЕКТИВ нет . Я не призываю к расколу , я говорю о том что такая заинтерисованность есть . Один из вариантов . О раше я не переживаю , я о нас переживаю , когда под нож раши попадем . В конце мы обнаружим - полезных ископаемых нет , населена роботами . Дороги закончились , дома закончились , энергетика закончилась , должны всему миру , перспектив нет , то что было то раздали, национальная идея - сельское хозяйство . Анегдот - "пилят две обезьяны бомбу, подходит третья - да она же взорвется , у нас еще одна есть" . Отдельные люди мне напоминают этох обезьян . На кол посадят , и то будут смеяться - эти из раши кол слишком тонкий подобрали , вот дурные , огонь слабо пропекает , и вообще мы одни умные вокруг все дурные . Я эту позицию среди "свидомых" наблюдаю повально . Не думают что будет завтра . Не видят как УЖЕ СКАТИЛИСЬ . При союзе в страшном сне нельзя было представить чтоб человек голодал , не имел работы , его жилье не отапливалось . А сейчас это НОРМА. Перспектив старости вообще нет . Подумаешь 14е место - это ж хорошо . А 25 было бы лучше ? А 50е - это еще не так плохо, и 150 это еще не конец . Привыкли потому что занимать 163 , 165 .... С единственным образцом "оплота" о котором упоминалось анегдот произошел - на день независимости его взяли В ЗАЙМЫ , чтоб показать . Его не смогли даже купить . А армии РФ и США в первую очередь покупают для себя .

С этим никто не спорит, но это "плохое" и "очень плохое" -- суть наше отражение, не более. Мы сами такие, и потому нам приходиться делать именно такой выбор. Убеждает двуликий Янус, причем обеими своими мордами. Выключите замбоящик, не читайте советских газет. Сеть пока что дает право выбора информации -- фильтруйте. Да Вы сам это все знаете. Чё тогда причитать? 1. Для того, чтобы заявить о соцстандартах, необходимо иметь экономический потенциал для реализации этих стандартов. Вы сам знаете, где он, этот потенциал. Просто же качать права на тему 68 кг мяса бесперспективно. Где их взять, эти килограммы, по доступной большинству населения цене? 2. Не идиализируйте СССР. Выпукнику ГПТУ из далекого забитого села, попавшего на работу по распределению, например, на КЭВРЗ (ДЭВРЗ, "Красный экскаватор", "Ленкузню" -- да мало ли их было, этих заводов...), на 102 руб. ставки за электромонтерство 4 р. и 15 рабочих дней отпуска, расчитанных по 6-дневке (а больше денег и отпуска просто не давали выпукникам, они же были как крепостные) эти 68 кг мяса и теплая квартира снились на протяжении лет 20-30 лет. А до этого счасливого мига (получения квартиры или постройки кооператива) он жил в кирпичной общаге типа "5-этажный барак", холодной и сырой, четвертым жильцом в комнате на подселении. И если он (не дай Бог) женился, то молодая семья или шла на квартирку (стоимость аренды равнялась 1,5 его зарплаты), или жила за занавеской. Особо придлиженным к начальству давали "квартирку" в общагах-малосемейках (то, что щас называют "гостинки 20 кв.м" -- 10 кв.м комната, 4,5 м -- кухня, и совмещенный санузел с сидячей ванной). И это все было в столице, в Киеве. Сказки про СССР рассказывать не надо. Это очень прикольно выглядит в старых фильмах типа "Добровольцы", но очень грустно было на самом деле. Многие просто спивались от такой жизни, рушились семьи. Именно тогда была заложена мина под демографию -- СССР не смог переварить детей послевоенного бэби-бума и их детей, не смог их обеспечить жильем. Именно с тех пор у нас в языке засела эта идиома -- "жилищный кризис". Мне 50 лет, я прекрасно помню ту страну. Если бы жизнь в ней была мед с молоком, она бы не рухнула в один день, только потому что 9 или 10 придурков решили поиграть в военный переворот. Сравнивать стоит, если за этим стоит конструктивное желание что либо изменить в лучшую сторону. Это все равно, что конструктор (или рабочий, строитель) сравнивает, что получилось у него, и у конкурентов. Если результатом сравнения будет желание остаться на вторую смену (сверхурочно) и переработать свою конструкцию, улучшить ее, тогда это конструктив. Если же в результате сравнения будет вопль: "Мне мяса недодали! Где мои 68 кг?!", то тогда сравнивать нет смысла -- это контрконструктивно. Т.е это просто потрындеть. Но оно того не стоит, и так тошно. Алексей, Вы пожалуйста, не обижайтесь, но пока что из суммы Ваших постов... (не считая вполне профессиональных постов в отношении курсов валют) ... вырисовывается заунывный плач Ярославны -- как все плохо именно у нас. Мне то по барабану, я на такие вещи не ведусь, но несколько удивляет: сколько же можно так горько рыдать? Именно -- работать. Строить самим, а не привлеченными турками, современные автомагистрали (4 МТК проходит по нашей территории), строить новые ж/д магистрали (также входят в МТК -- за последние 20 лет в Украине не было проложено ни одного километра новых железных дорог), модернизировать ГТС, реконструировать морские и речные порты и каскад Днепровских ГЭС (восстановить судоходство по Днепру, заодно и реконструировать плотины -- у них заканчивается нормативный срок эксплуатации), решить проблему с Дунайским каналом... А это все потянет за собой заказы промышленности. А плюс к этому транспортное машиностроение: вагоны и локомотивы (мы же до сих пор используем то, что осталось от СССР, новых локомотивов -- единицы). А восстановить парк судов (ЧМП было самым большим пароходством в мире...) А также решить проблему работы ГТСУ, которая не пропускает транзит, а только тормозит его своими поборами и взятками. А любой транзит по территории потянет за собой сферу быта -- гостиницы, кафе и проч. Вы видели автобаны в Германии? Да хотя бы дороги в той же Польше? Такие же (не хуже) должны быть и у нас, и не только с точки зрения качества дорожного покрытия и устройства обочины, но и придорожного сервиса. Работы хватить всем и надолго. Надо только увидеть этот фронт работ. Это как в селе: у одного господаря дом и двор -- конфетка, крутится с утра до вечера. А второй вечно пьяный живет в развалюхе и двор в бурьянах и грязи, и он не видит, за что взяться и с чего начать наводить порядок. Ну и показать миру, что мы действительно работаем, что транзит по территории Украины выгоден и безопасен. Вот и наживемся. Все вместе. И не только на разнице валютных курсов. 8-)

Вы правы в своем недовольстве происходящим, но совершенно напрасно ищите противников в стане т.н. "свидомых". Т.н. "свидомые", маскирующиеся под националистов люди, отирающиеся в коридорах власти, всего лишь оборотная сторона одной и той же медали -- существующей модели власти, и не более того, два лика одного и того же Януса (двуликого бога дверей, входов, выходов, различных проходов, а также всяческих начинаний и начал во времени). Неужели Вы думаете, что если бы "пророссийский" Янукович пришел в 2004г, то не было бы такого бардака, продаж налево предприятий, падения производства и проч.? Было бы все то же самое, только нам бы еще и рты позатыкали, как в России. Империя Российская (она же -- СССР) (плоха она была или хороша -- сегодня уже неважно) рухнула, но все последующие 20 лет у власти и у нас, и в России находятся все те же выкормыши имперской системы. И абсолютно не важно, в какие тоги они рядятся -- в тогу "возвращения в СССР" (Симоненко) или в тогу "националистов" (Тягнибок). Последний -- это ваще шедевральный проект в качестве техничекой антибютовской силы с попутной целью полной дискредитации националистических идей, содержащийся на бабло тех же донецких (поройтесь в Сети) . Это ж додуматься надо, чтобы в конце первого десятилятия 21 века заявлять о себе, как о национал-социалистах! Оценку этому проекту дал электорат -- 1%. Радует, что народ прозрел и не ведется на эти коммуняцкие обманки под видом национализма. Но это не значит, что ПР или БЮТ чем-то лучше. Это все тот же совок, только перелицованый -- или в крокодиловую кожу, или в Луи Виттон. Когда рушилась Римская империя, заинтересованным консервативным элитам на очень большой территории на очень долгое время удалось "законсервировать" (сохранить) ее основные институты и "ценности" (Византия). Потом рухнул и этот "консерв", но на его обломках тут же возник новый клон -- Латинская империя, но она уже просуществовала лишь малый срок, что-то около 60 лет. То, что мы щас наблюдаем -- это продолжающийся процес распада Российской империи, обломком которой и есть Украина. С точки зрения истории 100 лет (с 1917 г -- скоро будет) -- это всего лишь миг на часах. Но мы с точки зрения своих коротких жизней многие вещи просто не можем охватить взглядом и поэтому держимся за эти обломки, не понимая, что они тянут нас ко дну. И чтобы выйти из этого процесса и просто жить нормально и двигаться дальше, строить свою страну, необходимо (ИМХО) прекратить политику "Зеркала заднего вида" (есть в политологии такое определение) -- прекратить равняться на СССР и на другой обломок Рос.Империи -- РФ, -- прекратить верить в "счастье" в другой такой же квази-империи -- ЕС, а самостоятельно думать и работать.

Что они имели ввиду ? А если будет приток еще 20 млрд будет укрепление . А если упадет метиорит - то будет вообще катастрофа . К чему это я ? К тому что нельзя рассматривать один параметр и по нему делать выводы . На сегодня монетарная политика основана на снижении денежной массы , снижение уровня кредита . В результате курс удерживается , но от недостатка денег съедается бизнес , он становиться убыточным . Возможно ли продолжение процеса до конца 2010 ? Бюджет на 50% финансируется за счет займов , возможно ли продолжать его финансировать до конца года за счет займов ? Бизнес не даст денег по вышеописанным причинам . Закупки газа финансируются за счет ЗВР , достигнут уровень минимальных резервов оговоренных с МВФ . Можно ли далее финансировать за счет ЗВР ? Я думаю что в ближайшее время стоит ожидать изменений ситуации . Порог возможностей достигнут . А значит "если не будет печатанья денег" - скорее из области фантастики .

Навеяло обстановкой в стране Дебют на рідній мові ЯЮ чи ЮЯ (йайу чи йуйа) «Вот така йуйа, малята!» казав ще дід Панас. Він називає нас козлята, а ця ложила уй на нас. У нього якось раз жбурнули йайу, і впав він наче шмат гівна. А ця з косою – наче краля, та ні не краля – смерть страшна! Вона – працює! Та у праці повинен бути результат! Та в результаті, як наш таці, нас всіх несуть на кучу в сад! У Межигір’ї він будує хатку, два рази в день у теніс гра, і може переплутать «маму» й «матку», він президент - страшна пора! Ви сина з батьком посварили, і кум із кумом чарку не хильне. Була б та воля, вас би поварили! Не в молоці! У ямі – в нужнікє! 7 лютого я бюлетень заповню але мій голос буде не для вас! Прийду додому, келишок наповню та вип’ю, друзі, за всіх нас! За те, щоб всі ми поважали і батька й матір, а головне себе! За те, щоб Україна процвітала, але без цих страшних цабе!

Не противоречие . "свидомые" они как раз и обращают больше внимания на рашу , в рот ей заглядываюют . В раше все плохо - и президент там плохой , и нет демократии , и чечня , и ракеты у них не летают , и самолеты они плохие делают , и армия у них развалившаяся .... Я все думал , а зачем такой фон нужен ? А он нужен чтоб небольшая группа людей разворовала остатки того что было . Разделили предприятия и перепродали индусам , россиянам и т.д. Разворовали оружие и отправили нелегально . Потом заняли денег и еще разворовали . А свидомым и свидомыми внушается мысль что у нас все нормально по сравнению с катострофической рашей . Ну зачем обращать внимание на экономические показатели - у них это все нефть , зачем обращать на новые образцы техники - она никогда не полетит . Зачем говорить о допустим суперджете , мне три года назад говорили что его еще 10 лет выкатывать будут . Зачем говорить о том что они уже контракты на сотни нашли - у нас на 4ре . Это где-то далеко . У них медведи ходят . Соседняя польша - средняя зарплата 1300 долл , теперь есть поле для рассказов о пользе евросоюза и нато . Но мало кто помнит как польша ломалась в начале 90х . Как правильно или неправильно они пошли рыночными реформами . Голодных и замерзших не было , самым страшным был звонок в исполком на специальную линию и тогда жэк прыгал на цыпочках . Квартплата в моей первой квартире была 5 советских рублей . Были люди с небольшими зарплатамии , были проблемы в магазинах , а к развалу - большие проблемы . Но не нужно было платить 8 тыс грн чтоб рожали детей . Все сами чувствовали атмосферу . Да чудес не бывает , не бывает так чтоб сразу и все . О кредитах могу сказать , что в коопераивах ( не всем были доступны , тоже ждали ) - логика была простая - платишь взнос , а затем повышенную кварплату , которая и являлась платежами по кредиту . Ну чтоб понимать удорожание с 5 тыс рублей до 7 за 25 лет . Для тех кому нужен позитив - кличко регулярно бьет морды неграм а 46 млн получает среднюю зарплату в 1300 гривен или 150 у.е. с перспективой 50 у.е. И перспективы их и их детей ( на следующие 10 а может и 20 лет ) - получать 300 если будет хороший правитель, это будет достижение . Вы не понимаете какие это мизерные цифры ? Недавно наш биатлонист неожиданно победил , а команда параолимпийцев постоянно берет первые места на олимпиадах .

А они в реале были, эти килограммы? Возможно, в Вашей семье и были, в моей -- нет. Ничуть не хуже, чем в 1975-1979 гг. Да шо Вы говорите? С 1979г по 1982г я, электромонтер 5 разряда депо "Киев-пасс", ходил в отпуск 15 раб.дней по 6-дневке, т.е. в реале 2 недели и 2 дня. 18 дней (по 6-дневке) мне сделали, когда я перешел в дежурную смену (за сменный график работы). 24 дня было только у ИТР. Рабочих Вы за людей не считатете? Да шо Вы говорите? Всем давали? Может быть еще догоняли и потом еще раз давали? Это Вам в решениях съездов рассказывали? Пионерланерь -- типа было, да, тока я ими тогда не пользовался, детей не было. Сам ездил в лагерь, правда, не в "Артек", а под Киевом. Но это не значит, что "это" было для всех. Половина моего класса сидела т.н. "школьном" лагере -- на работках их родителям путевки не досталось, и эти дети из дому каждый день приходили в школу, где каждый год летом устраивали этакий протез пионерлагеря. Так что сказки рассказывать про "счасливое детсво" не надо. Помню я это детство... Жилье после 20 лет ишачки за тарифную ставку -- это "бесплатно"? Вы, возможно, забыли, какие тарифные ставки были в СССР? В 1985г у меня по 5 разряду (6-й присвоили, а потом после перетарификации в связи с очередными "улучшениями" опять забрали) было аж 180 руб., я прям не знал, в какой карман засунуть такую прорву денег. Премия до 30% при условии очень хороших отношений с нач.цеха. Т.е ясно, что не каждый месяц. Правда, платили т.н. 13-ю зарплату. Чем это отличается от совка? Ничем. В Киеве в начале 1980х однокомнатная квартира стоила 120-150 руб. в месяц при средней зарплате молодых специалистов 140-150 руб. Вы хотите сказать, что в СССР учителя врачи были привелегами и в первую очередь получали бесплатное жилье от государства? Дас ист фантастиш! :D Да, от того, что за державу стало обидно и прям все и сразу. Сказки тут не рассказывайте. Перестройка -- это уже была агония режима. Все, приехали: доктор сказал -- в морг, значит -- в морг. Семьи здесь не причем. Общество умирало, оттого и такая реакция людей -- на хрен семью заводить? Живи сегодняшним днем... Уравниловка, возможно, была у Вас: "Школа - иститут - работа, отпуск 24 дня, путевки за 10%, пионэрлагэрь "Артек" и прочие блага социализьма". Основная часть страны жила в злыднях от зарплаты до зарплаты. Бесплатные путевки я видел только в телевизоре в кино "Любовь и голуби". Пенсия моей бабушки 1910г.р. была 24 руб. при СССР. На сколько макарон ее хватит, Вам посчитать, или Вы сам цены вспомните? Добавил ей Кучма после 1996г. Умерла в 2001. Догадайтесь с двух раз -- она очень любила СССР, или ненавидела его всей душой? Вы помните, есть поговорка о халве: сколько раз не скажи "халва", во рту сладко не станет. Такое впечателние, что Вы решили ее проверить на предмет действия со словом "гавно". Вы ошибаетесь. Т.н. "индустриализация" -- то, чем мы до сих пор пользуемся в Украине -- была результатом нечеловеческих усилий под гнетом нечеловеческого режима. Эта индустриализация ударными темпами стоила стране уничтоженного как класс крестьянского среднего хозяйства, кормившего страну и отправлявшего зерно на экспорт. Колхозы этот уничтоженный клас не заменили. И даже распаханная целина (попытка увеличить сбор зерна за счет увеличения посадочных площадей) также провалилась. Все т.н. большие стройки нархозояйства сторились по принципу рабского труда, концентраци громадного количества дешевых рабочих рук. И сбои совок стал давать с того момента, когда эта метода перестала работать -- вспомните знаменитые советские "долгострои": БАМ, Атомоград, брошенную и недостроенную при сове дорогу Москва -- Симферополь (90 км этого недостроя из ниоткуда в никуда проходит по Харьковской и Днепровской областям, от Червонограда до Перещепино), неначатый поворот сибирских рек, ну и т.д. И потому наша модель ничуть не хуже советской. Проблема в том, что по эффективности она не лучше, к сожалению. Даже скажу больше -- наша система осталась советской, только капиталистической лакировкой сверху сбрызнули. Вот в этом-то и есть суть проблемы.

А должен был ? Кому я еще чего должен ? Может в знак протеста сброситься с моста или броситься в печь ? Потом сделают документы что я при жизни был сумашедшим . Увы демократия это всегда выбор между плохим и очень плохим . Я сравниваю почему ? Потому что а) мы катимся вниз от ТОГО ЧТО УЖЕ ИМЕЛИ (!) . Мы деградируем . Это тоже были МЫ . Мы сейчас говорим что было плохо . Особенно плохо тем кто тогда не жил . Именно в этом их и убеждают . Те кто осознано тогда жил им уже по 40-50 лет . А молодежи можно рассказать все что угодно . И когда они мерзнут в снятой квартире , а денег хватает только на еду - они считают что это нормально . Не нормально . Должны быть другие социальные стандарты . Жилье нужно и уборщице, и врачу , и научному сотруднику . И им же нужно и тепло , и хотя бы чтоб не голодали . Где эти 68 кг мяса на душу населения 1987 года ? Нужно знать что мы могли и получалось . И может получаться . Что теперешнее состояние - НЕНОРМАЛЬНОЕ . б) О раше . С рашей нужно сравнивать . Нужно сравнивать с польшей , венгрией , румынами и т.д. ОБЪЕКТИВНО . Иначе мы находимся в изолированном мирке в котором создается своя идея - там везде хуже . Одни мы имея доходы в 3-10 раз ниже правильные . Это мы самая бедная страна в европе . Можем не сравнивать . А рассказывать что везде плохо . Искать плохое - это просто . Упал самолет в иране - доколе российкие гробы будут бороздить небо и создавать опастность ? Упал боинг в море - ничего страшного , они же лучшие . Не получиться . Есть монте-карло , там еще формула1 проходит . Не получиться 46 млн питаться с расположения - это бред . Ртов слишком много . Чтоб питаться с расположения здесь должны проходить транспортные пути для 46млн * 100 = 4,6 млрд человек . Работать прийдется .

Меж двух зол. ... "Янукович - зэк и хам!" "Тимошенко - авантюристка и лгунья!" "При Януковиче все будут жить по понятиям!" "При Тимошенко вообще никаких правил не будет, одно ручное управление!" "Президент Янукович - это позор для страны!" "Президент Тимошенко - это гибель украинской экономики!" Подобные дискуссии абсолютно бессмысленны. Любой аргумент в пользу ЮВТ или ВФЯ можно без труда парировать веским контраргументом - было бы желание. Украинец, выбирающий между Тимошенко и Януковичем, не взвешивает доводы "за" и "против": он решает, замечать ли убийственные аргументы или же игнорировать их. Это дело вкуса. В государственном масштабе Юлия Владимировна и Виктор Федорович одинаково деструктивны и бесперспективны. Если кто-то из них и является меньшим злом, то не для страны, а для отдельных категорий украинских граждан. ... Можно понять наших соотечественников, которые 7 февраля не пойдут на выборы. Нелегко играть в наперстки, заранее зная, что желанного шарика нет ни под одним из них. ... Можно понять и тех, кто выберет графу "Не поддерживаю ни одного кандидата". Голосуя против всех, избиратель выносит приговор политическому истеблишменту. Страна увидит, какой процент граждан не намерен поддерживать одно зло только потому, что есть еще и другое. Чистая совесть в обмен на отметку в последней графе бюллетеня - это не так уж мало. Можно понять украинца, который считает Тимошенко или Януковича меньшим злом, но не пытается навязать свой выбор другим. Он вправе рискнуть, сознавая, что именно ему придется краснеть за все художества своего избранника - как будто меньшего, но все же зла. Но сложно понять тех, кто агитирует за "меньше зло" на общественных началах. Тех, кто не питает иллюзий по поводу Тимошенко и Януковича, но тратит свой авторитет, красноречие и энергию, поддерживая одного из кандидатов - потому что самому агитатору-волонтеру этот политик кажется меньшим злом. ...

Он не врет , он скорее не договаривает . Тут нужно тогда посчитать все . его 180 рублей чудным образом превращается в 210-220 , он платил за квартиру меньше , были разные предприятия - на одних дела были хуже на других лучше , он платил 5 копеек за проезд в транспорте ( парвда маршруток не было ) , он шел освещенной улицей , в теплую квартиру , обедал за рупь . Многое было недоступно - импортные магнитофоны толкьо в коммиссионках и то в конце союза , машина - жигули в очередь . Я не считаю экономику СССР правильной и хорошей . Но весь союз обсуждал жителей картонных коробок ньй-юрка , а слово бомж появилось значительно позднее , булочка стоила 3 копеки , дорогие булочки - 9 копеек . Комплексный обед - 60 копеек , а стеклянная бутылка (сдать в стеклотару ) - 20 копеек . Буханка хлеба от 16 копеек на украине до 24 на камчатке . Да и продукты ВСЕ были натуральными . Килограм мяса в магазине что-то в равоне 3 рублей на рынке 4 , колбаса 2,20 , в кооперативных 4 рубля . Да , было скучно , да пили как он говорит , особенно рабочий класс , бутылка была валютой . Но коллективы были разные . Про 24 рубля тоже правда - такую пенсию платили в селах . Ели отбросить все эти эмоции , то наша экономика пока не превысила 50% уровня 1987 года , социальная защищенность по минимальным потребностям правильно звучит - КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ . Не должен человек умирать от голода , холода и жить на улице в цивилизованной стране . Это МИНИМУМ .

ЗЫ. Если кто-то подумал что я за МОДЕЛЬ социализма , или за методику осуществления "социального равенства" - то вы глубоко заблуждаетесь . Я всего лишь хочу сказать что даже при такой УЖАСТНОЙ моделе экономики были достигнуты более значительные результаты чем наша . А значит действующая модель хуже плохой . И этому всегда находятся как оправдяния . Так и те кто ее заговоривает . Раша тут раша там ...

Тю...А поговорить? :)

"лень копаться" , а при этом рассуждает на тему геополитики , и рассказывает что alyak ему не гож . Во первых правильно заметили - "пр" это "при" . во вторых по итогам 2008 года - 14 е место . И с каждым разом место понижается , еще недавно были в десятке. Еще одна цитата "За последние семь лет Украина продала оружия на 5,5 миллиарда долларов." . Россия - 62 млрд . америка - 123 млрд . Годовые объемы считайте сами . По неподтвержденным данным нелегального оружия за годы независимости было продано на 38 млрд долл . Может я немного слукавил , типа 100% загрузка , предприятия обычно считаются загруженными если работают на 70% установленной мощности , а хорошо это 80% . Но украинские предприятия работают с перебоями . А львиная доля экспорта - это наши поставки советских запасов . Поэтому вопросы - в каких разработках участвуем , какой рынок отхватим - актуальны как и прежде . На самом деле БЕСПЕРСПЕКТИВНО . Россия и США к оружию прикладывают свое влияние , нам приложить нечего , мы даже не гарантируем что следующее правительство не продаст допустим коды отключения систем ПВО ( некоторые разработчики закладывают их в системы , не знаю как наши ) , мы не гарантируем что не отправим образцы на изучение потенциальному противнику наших покупателей . Т.е. эффект от покупки нашего оружия равен НУЛЮ ( кроме примитивнейшего ) . Одновременно с этим допустим РФ имеет огромную территорию ( посмотрите на карту и поразите воображение, просто , прямо сейчас в гугл мапс, а то позабыли ) и 150 млн населения , это мало чтоб даже охранять , нужно где-то брать новые образцы оружия , а таким населением - сложно , поэтому им нужны мощности и рабочие руки . Говорящие на том же языке , образованние , и ЛОЯЛЬНЫЕ ( чтоб не продали СУ-27 ) , в этом борьба и заключается . Плохо то что наделов 100 млрд долгов "патриоты" привели страну к выбору "что делать" и тут могут сработать "простые решения" - лечь под РФ , счас уже замечаются отдельные проявления . Собственных перспектив на рынке вооружения у нас практически нет . Как и на рынке авиастроения . А запад ни при каких условиях не будет покупателем и того и другого . Если мы сегодня начнем пробивать оба направления , целеустремленно , серьезно , и сами , то лет 30 у нас займет занять определенную нашу украинскую нишу , а не нишу разпродажи оружия ссср .

Оцените оценщика , прокурора , и изобретателя новых законов . Что хочу то и творю . А что делать рядовым гражданам ? Объявить уголовный кодекс злочинным , а решения судов заангажеванными и приступить к этапу полной анархии ??? Если с нее брать пример то так и нужно . Лидер показывает как надо вести себя . www.epravda.com.ua/news/4b5f3801d578a/

Дабы потом не было упреков в жесткой модерации и вопросов по "исчезающим постам", просьба прислушаться к мнению. LM

В перспективе усиление федерализма... ИМХО - и это правильно.

Ну что Вы постоянно придумываете сказки (чтобы не сказать жестче) про роскошную советскую жизнь! В 1982г я уволился из депо и пошел работать лаборантом в КПИ, чтобы иметь возможность нормально подготовиться и поступить на стационар. Через некоторое время пошел в бюро трудоустройства (тогда центр. городское было на Коминтерна возле вокзала), чтобы устроиться на подработку (по совместительству на лето, пока в КПИ нагрузки никакой не было). Все, что мне смогла предложить эта Госслужба -- одна вакансия разнорабочего 2-го разряда в цех покраски на "Красный экскаватор". Как минимум, там должно было бы быть то место, с которого я уволился из депо (я ж с дипломом техникума к ним пришел, они же мне искали по моей квалификации!). Но хрен -- только разнорабочий. Поэтому не надо ля-ля о том, чего Вы сами не знаете и с чем никогда не сталкивались. Думаю, недоговариваете Вы. Вы не договариваете, что 24 руб. платили не только в селах. Моя бабка получила пенсию в г.Дрогобыче, и потом эта пенсия последовала за ней и под Харьков, и в Киев. Вы не договариваете, что было значительное расслоение т.н. "уравненого социалистического общества", и поэтому специалист, выросший, обучившийся и трудоустроенный в Киеве, всегда имел преимущества (и в зарплате, и в соцблагах) перед "понаехавшими", или просто перед людьми из киевских низов, пробивавшим себе дорогу без блата и родни. Вы не договариваете, что все Ваши радости социалистической действительности были только в отдельных избранных городах, снабжавшихся по т.н. 1-й категории. А во многих других Зажопинсках и Мухосрансках все было совсем иначе. Мясо, например, в рабочем поселке газовщиков под Харьковом Червоный Донец, куда переехали мои старики после выхода на пенсию, вообще не завозилось. Колбаса была раз в неделю. А зачем? Там же село рядом -- иди на рынок. Правда, там другие цены, но кого это волновало... А теперь объясните, пожалуйста, тем, кому Вы здесь морочите голову, что такое в СССР 2-ая категория снабжения, 3-ая, и т.д. И так в том СССР было во всем, за что ни возьмись. Но красивая легенда продолжает жить: ЭсЭсЭсЭр -- это наше фсьо! З.Ы. Я предложил Вам, Алексей, отказаться от политики "Зеркала заднего вида" и вернуться к теме ветки -- перспективам. Но, вижу, ностальгировать Вам приятнее.

Это самое оно... Можно ни хрена не делать, а можно и дом построить... ;) Только надо не забывать про "третьих", "четвёртых", "пятых" и "шестых"... "Третьи" руководят этим "демократическим" селом. С помощью "четвёртых" собирают подати со всех дворов, распределяют их между собой, "четвёртыми" (которые ещё правопорядок в селе охраняют), немного "пятым" дают на хлеб и иногда что-нибудь хорошее для села делают: то фейерверк устроят, то праздник, то памятник поставят, то на кусок дороги к своему дворцу останется... "Пятые" уже состарились, поэтому во дворе у них "так себе" и денег, полученных от "правителей" им хватает только на хлеб, воду и чуть-чуть уголька, чтобы зимой не околеть... А "шестые", то к "первым" примкнут, то к "четвёртым", но всё время думают как бы на место "третьих" подсесть, чтобы себе порулить... В итоге эффективно работает один из шести... P.S. Хотя может быть я про "седьмого", "восьмого" и ... "двадцатого" забыл... Но кто из них вместе с кем ошивается - сложно сказать: каждому виднее... ;)

Приезжает по вызову машина скорой психиатрической помощи. Встречают три девицы не очень тяжелого поведения. Ржут - остановиться не могут. У поциента запой 2 недели. По результату запоя явились 3 черта, потребовали проставиться коньяком и девками. Мужик накрыл стол на 4 персоны, заказал девиц, оплатил, ввел под ручку и начал церемонно представлять. Резюме от девиц: - К кому только не ездили! К американцам, китайцам, неграм... Но чтоб к чертям? (ссылка устарела)

На Банковой или же на Грушевского, Парадные подъезды не для всех, Забыв Некрасова – там слушают Вишневского, И стон народный заглушает смех. Безбожны будучи в делах и помыслах, Имея власть и не имея чести, Не гнете спины вы на божьих промыслах, А богатеете на газе и на нефти. В погоне за деньгами, как за тенью, Не заработав, а украв мильярд, Живете как по щучьему веленью, Людскими судьбами играете в бильярд. Одних –ударом точным прямо в лузу, Поставив на колени, бьете в пах, Другим – за воротник бросив «медузу», Повергнете их в шок, животный страх. А тех, кто лижет вам спины пониже, Поют вам дифирамбы, пишут оды, Подпустите к корыту чуть поближе, Создав у них иллюзию свободы. Не виден больше свет в конце тоннеля, Вы, без ума, ввели страну в вираж Так круто, что с печи слетел Емеля – Хаос в стране создали и кулаж. Даже подумать страшно, что сейчас, Про вас писали бы Некрасов и Тарас. /Автор: Илья Чернов/

лет н-цать лет назад очень захотелось в Москве поработать нашел какую то буржуйскую строительную компанию, начал готовиться)))) резюме написали знакомые девченки из минфина - прокатило потом знакомый знакомых стилист дресс-кодил))) - оказалось что на собеседование нельзя ходить в белых рубашках и кричащих галстуках, типа деловая встреча и вид должен быть "рабочий" - проканало потом со мной занимались спецы- как и что нужно говорить на собеседовании, как вести, и тд... оказалось что это целая наука 1 и 2 тур собеседований я прошел, остался 3 ...и здравствуй килобаксы и работа в белокаменной ))) и тут...новые туфли... ошибка резидента...первые два раза я их особо не ощущал, а в этот раз... ну в общем пока добрался до собеседования... было желание разуться и пойти босиком...чувствую разбил ноги в кровь меня спрашивают о чем то, а мне... пофиг... я уже ничего не хочу, хочу только поскорее снять эти чертовы туфли))))) мозг ничего не воспринимает кроме боли в ногах...вылетело все чему учили... на работу не приняли... сказали приезжай через годик ну и ладно -приехал в Киев)))

А ГДЕ ИХ БРАЛИ РАНЬШЕ ???? Вы лишь подтверждаете мою мысль что наше убогое существование есть кому оправдывать . Какие сейчас переспективы у выпусника из забитого села ???? У нас один закон для всех , отпуск был установлен 24 РАБОЧИХ дня . Ну и в зависимости от специальности до 30 . Под эти отпуска давали путевки за 10% стоимости , а так же для детей пионер лагерь за 10-30% стоимости . Где сейчас дают бесплатное жилье , назовите завод ? Теперь у него другая перспектива - снимать жилье за свой счет . При этом цена чаще всего равняется его зарплате . А сейчас там живут люди и радуются что оно у них есть . И не жужжат . Для вас плохо , а для миллионов людей - по нынешним временам - несбыточная мечта . Ибо зарплата в 1500 гривен учиталя или рабочего хватит на 0,2 кв м от этой малосемейки. За 20 лет зарплата 45 000 у.е. , минус расходы на жизнь . Даже если будут складывать всей семьей и бесконечно - то перспективы НУЛЕВЫЕ . Массово рушиться семьи начались с перестпройкой и постсоветским беспорядком . На сегодня их просто предпочитают не создавать . Детей рожают в основном те кто уже устроен в жизни кому за 30 . И то в дозированном порядке . У союза была плохая черта - уровниловка и отсутствие мотивации - одна из причин почему экономика слегла . Как овца - запрягайся в стадо . Школа - иститут - работа. Она рухнула в тот момент по тем же причинам , по которым сейчас разрушается экономика украины . И я допускаю мысль что и последствия может иметь те же . Рыдать о чем ? Я не идеализирую союз , я говорю что деградация недопустима . Это НОЛЬ , от которого мы должны оттолкнуться и идти вверх . Это наше общество . И недопустимо чтоб мерзли целые города , а у стариков пенсии хватало бы только на макароны и то дозированно . Это ДИКОСТЬ . Плохо именно у нас . Да есть места хуже на земле , но равняться на них - это быть дегенератом самому . Из всех наших соседей - мы чемпионы . И между теми с кем мы вышли из одной точки - мы прошли путь наиболее плохо , на уровне стран где были войны . На мясо у нас потенциала нет , а на дороги есть На целых 7,8 км дорог 2009 года . Для того чтоб чего-то достичь нужно строить КОМПЛЕКСНУЮ экономику , которая в случае если она рыночная , постепенно решает все проблемы . Т.е. сначала мясо , потом дороги . Ибо тех кто строит дороги нужно КОРМИТЬ ! Недавно смотрел транспортную передачу - один порт констанция пропускает больше товаров чем 18 наших портов , цена в наших портах в 2 раза выше чем в констанции . То о чем вы говорите невозможно без решения более примитивных проблем . Если брать финансовую основу - то нет денег под инвестиции , не отобьют суда 25-30% кредитных денег , а дешевле денег не будет ибо тогда их будет выгоднее пустить в другое место . Они и 10% не отобьют . А 5-6% - это юлины фантазии ибо ставка не может быть ниже инфляции и конкурентного спроса на ресурсы . Это возможно когда уровень жизни подкатиться к половине европейской . Тогда деньги будут пользоваться меньшим спросом .

"Кстати, Костромская область по территории напоминает современную Францию, больше Костромская область ничем не напоминает современную Францию" (с) Из текста экскурсовода "- Шахматы! -- говорил Остап. -- Знаете ли вы, что такое шахматы? Они двигают вперед не только культуру, но и экономику! Знаете ли вы, что шахматный клуб четырех коней при правильной постановке дела сможет совершенно преобразить город Васюки? Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно. - Да! -- кричал он. -- Шахматы обогащают страну!"(с)

Опять "або або" , если я сказал против "свидомых" - зачит я сказал "за" януковичу . Неужто сложно воспринимать как НЕЗАВИСИМОЕ , СВОЕ ? Или "свидомые" которые сидят и нудят - раша раша раша .... или антисвидомые - которые так же нудят - раша раша раша ... Где УКРАИНА ?

Я уже перестал воспринимать избу серьезно . Гуманитарий какой-то вместе с дедушкой . Логика проста - пособирать слухи и вывалисть на форуме в расчете на то что это кого-то заинтерисует , создать фон так сказать . При этом источники мягко скажем третьесортные . Кто-то где-то пукнул , в суд не подали потому что вставил массу оговорок . или просто не заметили , а теперь эти пуки преподносятся как истина последней инстанции . Пуки подобраны и отсортированы , многие из них являются пересказыванием одних и тех же историй в разных варинатах с изменением дат . Главное чтоб публика выдыхала - вау , дети уроды , вау академик РАН . Изба для меня уже можете не трудиться , все в чем меня убедила дискуссия с вами - что у вас НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ . А если у человека с такой ненавестью к пенопласту их нет - лишний раз подтверждает что это лишь конкурентная борьба .

Хочу также сказать Аляку спасибо, благодаря ему я, мои друзья и коллеги сохранили свои пусть и небольшие сбережения. Но правда не все, один наподобие "Edalmas", послушал Юлю Владимировну и в мае 2008 перевел более ста тысяч долларов в гривну и положил на депозит в банки где обещали самые большие проценты (надра, укрпром ...). Сейчас у него денег нет и юлю он разлюбил. Это еще мягко сказано.

так это, по-моему, наоборот - говорит о постепенном избавлении от блестящей мишуры т.е. постепенно приходит осознание... а в костюме воронина без отлива за 200 баксов? т.е. я о чем: старый интеллигент-профессор в костюме, купленном 30 лет назад в СССР, но чистом и опрятном, приехавший на трамвае + 100 гр дешевого, но достаточно вкусного ужгородского 3* коньяка в буфете - соответствует приличному театру значительно больше, чем вчерашний жлоб-колхозник (сегодняшний менеджер каковататам звена) в костюме с отливом за 1-2к$, айфоном, понтовыми поддельными часами, кредитным паркетником и мохито. а речь мы ведем о втором, который учит первого, какой костюм носить надо

а в целом вот так :D

Полегче на поворотах Ну я не знаю дифуров и всё, что после них. И путь бросит в меня тапком тот, кто скажет, что вычислить интеграл сложнее, чем разработать структуру БД или архитектуру программного комплекса. Если нужно написать код для сложных вычислений - я открою книгу по численным методам и выберу для себя ГОТОВОЕ решение, которому уже лет 20, не меньше. Если вообще будет лень (наиболее верный подход) - возьму ГОТОВУЮ мат.библиотеку или приложение (тот же octave, или мегарульный Maple) и "прикручу" его к своему решению. И моих скромных мат. знаний хватит. В крайнем случае, я их расширю до уровня, необходимого для решения задачи (но только тогда, когда это действительно понадобится). Как же Вы не можете понять, что задача программиста - реализовать идею (переложить слова и формулы в код). А "генератор идей" - это ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, и должность у него соответствующая: консультант, бизнес-аналитик, архитектор.

Смешно, если бы не было так грустно vybory2010.segodnya.ua/vnews/14110048.html ................................................................ Ситуация в Украине трагическая - кризис, долг, инфляция. Однако, издание пишет, что есть два варианта решения этой безнадежной ситуации - реалистичный и фантастический . "Первый вариант - если политики завернут рукава и начнут работать и серьезно решать проблемы. Это, конечно, фантастический вариант. Реалистичным вариантом является, если марсиане высадятся в Украине и все исправят", - пишет издание. "Несмотря на то, кто выигрывает президентские выборы, Украину не ожидает никакого чуда. Это - наибольший урок пяти лет после Оранжевой Революции"

Что значит само собой? Кто-то решил нажиться на чужом пороке - и нажился. Пришли Вы к клиенту, смотрите - а он ЛОПУХ, но с баблом. И нарасказывали ему ТАКОГО, заломили цену. И нажились. Точно так же с ним поступили другие "работники". Естественно? Да! Это заговор? Нет! Об этом я уже писал в профильноё ветке: более 10 лет НЕ БЫЛО СПРОСА НА ЗНАНИЯ! Всё решал блат. Я даже знаю кучу случаев, когда при устройстве на работу с з/п в 100у.е. нужно было дать взятку 300у.е.! Теперь мы пожинаем плоды... Где здесь заговор? Про моё отношение к цензуре - читайте в соответствующей ветке. НИ РАЗУ не слышал, чтобы в школе ТАКОЕ говорили! Если бы моему ребенку такое сказали - пришел бы и дал в морду, хоть я и пацифист. Задорнова наслушались? Вы хоть одного американца живьем видели? А разговаривали? Не смешивайте наживу и заговор - это две разные вещи! Пример в начале этого поста.

"Мы за всеми этими политическими шоу на ЗАДУМЫВАЕМСЯ, какую страну мы хотим видеть" – выборы показали, что начали задумываться. Я в первом туре голосовал за того кандидата, который наиболее полно отвечал моему видению президента: 1) Одинаковое восприятие этого Президента и на востоке и на западе Украины. Президент, который начнет консолидировать страну и созидать, создавать нацию само уважающих себя украинцев, а не разъединять и противопоставлять... 2) Являлся гарантом конституции и соблюдения законов Украины, для этого использовал всю полноту своих полномочий (а они у него довольно большие, только сейчас свою неспособность оправдывают малыми полномочиями)... 3) Чтоб мог противостоять соблазнам подковерных договоренностей и интриг наших депутатов, мог воспользоваться своим правом вето и своим правом зарвавшихся чиновников отправить в отставку... 4) Мог достойно представлять Украину за ее пределами, был разумным в своих действиях и высказываниях, мог предвидеть последствия решений и действий власти Украины, и действовал во благо Украины и стремился сделать Украину политически независимой державой... 5) Был способен прислушиваться к мнению Рады, Кабмина, и вместе со всеми ветвями власти находить наилучшее решение в инвестировании, в экономике и в стратегии развития... 6) Мог положить конец тем распрям по вопросам языка, НАТО и России, вынеся эти вопросы на референдум, а не держать это за пазухой, как козырь на очередных выборах.. 7) Мог заставить Раду работать, соблюдая трудовой кодекс Украины, имел смелость вынести такие изменения в конституцию на референдум, при которых у наших сегодняшних лидеров не было бы возможности менять их в парламенте, не было бы такого положения, при котором страна пол года находится в выборах, когда никто ничем не занимается, кроме выборов (вдумайтесь, 3 месяца идет избирательная компания официально, а некоторые ее начали еще раньше, первый тур в январе, второй в феврале, инаугурация, дай бог, чтоб к марту хоть что то начал делать – октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль...) Страна живет не созидать, а выборы проводить... 8) Наконец то был бы способен подумать о «нравственном здоровье нации», смог бы противостоять тому безладу в сознании людей, тому засилию порнухи и чернухи, алкоголемании, которая процветает в СМИ и ТВ. Смог бы повернуть страну к христианским ценностям, этическим нормам и традициям нашей страны, а не навязывал чуждые нам ценности и нормы жизни.... Но выбор уже сделан, и я теперь понимаю, что сейчас еще и экономика будет зависеть от этого президента... И я должен выбирать между Тимошенко и Януковичем... Теперь я отвечу bora-b , почему он за Тимошенко, а я буду против Тимошенко

Если решили сбросить подшорсток, значит весна уже не за горами. Скорее всего, вопреки прогнозам, февраль будет значительно теплее. Мои питомцы (кавказец и хаски) спят вместе и им тепло. У них две будки, одна здоровая на кавказца, а другая меньше для хаскуса. Так когда очень холодно, они вдвоем лезут в маленькую - типа её обдышать и нагреть легче, а как на улице теплеет, то они перебираются в большую будку. Свобода выбора понимаешь ли. Пробовал (ради интересу) полежать с ними в будке (в большой конечно же) так действительно тепло. Правда тесновато но я не на долго к ним залазил :D заснуть не удалось. Собаки были на седьмом небе от счастья что хозяин к ним на огонек залез. :D

А что транспортитровать? Разве что проституток в Европу.

Государство будет стремится "с`амортизировать" ситуацию, т.е. (ИМХО) в любом случае будет стараться недопустить резкого обвала, заменив его плавным сползанием цен вниз. И это правильно -- державе важна стабильность. Если вы оказались на каменной осыпи, дергаться -- только хуже будет. Тихонечко сползите вниз, до твердой скалы (дна кризиса) и снова начинайте карабкаться вверх. Ответ на Ваш пример-ситуацию "купил за 100 в кредит а могу продать за 50, что делать?". Если после продажи за 50 Вы будете свободным человеком с работой и хоть каким то (пусть арендованым), но жильем -- это не катастрофа, это всего лишь жизненная неудача, личная финансовая потеря, но это не повод для самоубийства. Проанализируйте ошибки и вперед. Кстати, не нужно изображать таких людей "невинными жертвами". Вчера в "Подробностях" по Интеру был сюжет, в котором "потерпевшая" сказала: "Почему люди повелись - замечательная планировка, стоимость жилья была доступной, широко шла реклама в СМИ, и люди покупали квартиры." podrobnosti.ua/podrobnosti/2010/01/25/660954.html Вот Вам ответ: "повелись" на шару -- квартиры предалагались по 40 тыс., когда на вторичке цены уже были вдвое выше. За то эти "жертвы" и пострадали" -- это был их коммерческий риск. Слово "спеулянт" в "те времна" имело презрительеый оттенок в телевизоре, в сериале "Следствие ведут ЗнаТоКи". Или Вы думаете, что в СССР не было людей с экономическим образованием? И даже в СССР торговля получала прибыль, как ни странно это может показаться теперь. Правда, НДС в СССР не было, но думаю, и Украине он счастья так же не добавил, этот налог. Со спекулянтами в СССР боролись как с конкурентами госторговли, другие экономической причины этой борьбы трудно вообразить. Правда, методы борьбы со спекулянтами были сплошь "идеологические", как с идейными врагами системы...

Ну категорическое "Нет!" Януковичу Вы так же не сказали. Что касается Вашего вопроса: Украина, прежде всего, в Вас. И все Ваши проблемы также внутри Вас (и, соответственно, мои проблемы -- во мне, и т.д.). Обратите внимание -- Вы чаще других скатываетесь на сравнения "Раша-Украина-СССР". Я же Вас призвал прекратить это бесперспективное занятие. Есть хороший исторический пример для нас -- Венецианская республика, город государство (заметьте -- демократическое -- в модели той эпохи), образовавшееся из маленького рыбацкого поселка в годы краха Римской империи, и практически безбедно просуществовавшее почти 1400 лет, пока солдаты Наполеона не разграбили ее в конце 18 века. Не думаю, чтобы жители Венеции тратили время на разборки: "К кому пойти, кому отдаться?". Они строили свой город-государство. Нас с Венецией сближает "транспортный" вопрос -- и венецианцы, и мы можем "нажиться" на т.н. "транспортном потенциале" территории.

Eco-Dach також буває і в 8-ми хвильовому профілі. СЄ - європрофіль 6,5 хвиль теоретично можлива довжина від 625мм до 3300мм ширина 1097мм, СХ (рос. СВ) - радянський профіль 8 хвиль 1750*1130мм Різниця полягає в розмірі листа, інший крок хвилі (СЄ - 177мм, СХ - 150мм) і висота хвилі (СЄ - 51мм, СХ - 40мм), різна товщина листа (СЄ - 6мм, СХ - 5,8мм). Якщо ж говорити про різницю між ЄШ і азбестоцементним шифером, то вона полягає у технології виробництва і матеріалах, що використовуються. Креслення можна подивитись тут: (ссылка устарела) СЄ профіль довжиною 1000мм за рахунок меншого розміру красивіше. Найбільш бюджетний - це Краматорський азбестоцементний фарбований шифер, думаю в Новій лінії його можна знайти.

Э... Что это за персонаж такой: регистрируется на стройфоруме только для того, чтоб в единственной пока реплике высказать давнюю благодарность и попутно обгадить еще кого-то?

Иду с заказчиком по "Эпицентру". Проходим мимо стенда натяжных потолков. - Я б на Вашем месте потолки сделал натяжными. - Почему? - А мне их слоган нравится: "Мы натянем всю страну!":D * * * Я тут и сам рекламный слоган придумал для бошевских отбойных молотков: "Хватай bosch и ебош!" :D Как вы думаете, на сколько может потянуть этот креатив? Не хочется продешевить.

Украина в лидерах по производству меда Украина входит в пятерку крупнейших производителей меда в мире, как по валовому объему производства, так и по потреблению этого продукта на душу населения. спокойно, просто улыбнитесь. у меня когда то работник был - просто гений, руки золотые, порядочный... но он хронически был чем то недоволен, постоянно изыскивался какой то недостаток постоянно жужжалось "как все плохо". утомлял невероятно, я уж и не рада была что такой скарб у меня работает. Уволился лет 5 назад. а на его место пришел еще больший умница и гений - только не бурчит постоянно а приходит и говорит "что бы было еще лучше, - надо сделать это...".... Не все так хреново в Украине, одно из достоинств когда то озвучил Пасхавер "в стране выросла своя элита, потому что из-за страшной коррупции никто извне войти не мог. но это плюс для страны - капиталы этих людей внутри Украины, и поэтому они обречены на то, что бы договариваться и хранить это государство..."

fastwater, -А Вы эти статьи сами в фармжурналах или в других изданиях нашли, или это вам на семинарах раздали? -А Вы знаете что, самая изощренная ложь- это недосказанная правда? -А Вы знаете что, на подмене фактов и историй построена не одна МЛМ? -А Вы слышали такое понятие как "бизнес эмоций"? Почему спрашиваю? Потому что проходил уже лет н-цать назад и не только Амвей... В один прекрасный момент, Вы как то встанете и посмотрите на это все со стороны и тогда... и тогда поговорим

А вы на них не смотрите :D Я, например, смотрю не на ценники, а на товар. Знаю, какое молоко, например, покупаю. Его и беру. И только когда вокруг стали все знакомые жужжать, что цены выросли, посмотрела на ценник. Ну и что? Подорожало. Но я продолжаю брать то же самое молоко. Кризис (и рост цен) - это не повод снижать расходы и ужимать продовольственную корзину. Это повод прежде всего пораскинуть мозгами и найти новые пути заработка. Тогда и цены пугать перестанут, потому что вы просто перестанете на них смотреть Да и смотреть будет некогда :D Это бабушки у нас ходят в маркеты, как в музей, цены сравнивать, общаться. А я забегаю, покупаю нужные продукты и лечу дальше. На ценники некогда смотреть.

Адрес БТИ - Борисполь, ул. Чехова,1. По адресу найти практически нереально, даю наводку на местности. На перекрестке возле Укртелекома направо (если едите из Киева), проезжаете метров 300, поворот налево, рядом станция скорой помощи. БТИ - это одноэтажное неприметное здание за покосившимся заборчиком. Там всегда толпа народа. В прошлом году очередь приходилось занимать заранее, где-то в 6-30 (работают, по-моему, с 8-00). На счет справки о наличии строений не подскажу, мы делали техпаспорт для подключения газа. Обмерщика пришлось ждать около месяца. Изготовление документов могло растянуться на неопределенный срок (по словам обмерщицы от 1 до 3 мес.), но за "благодарность" наш техпаспорт был готов через 10 дней.

Огромное Спасибо Марии и ее ребятам за качественную работу в такой сложный погодный период

Теперь доливаем фундамент под гараж, который оставили на потом чтоб иметь возможность подьезда миксеров с бетоном с 3х сторон, с одной стоит "дом Шевченка" и "мешает- выполняет важную роль склада и укрытия от непогоды". Походу не забываем про вентиляцию погреба.

Совершенно с Вами согласен! С какой такой радости я лично как налогоплательщик должен заплатить за чьи то ошибки в управления своим банком и за чьи то кредиты. Самое обидное, что за всё это разгильдяйство ни кто не понесёт никакой ответственности. Кто-то набил свои карманы деньгами, кто-то без царя в голове набрал кредитов, а за всесь этот праздник жизни заплатит тот, кто всё это время тяжко и честно работал.