Таблиця лідерів

Уважаемые коллеги-застройщики и те, кто нам помогает в этом! Поздравляю с наступающим НГ! Чтобы всем нам достался акционный пакет "ультра все включено", - благополучие, везение, здоровье, любовь! и Чтобы белый тигренок-хозяин года (примечание: НЕ ТигрЮля, не ТигрЮщ нежно терся об ноги и преданно заглядывал в глаза, ожидая команды! Перефразируя, - с Новым годом, с Новой Стройкой!)

Вчерашний прикол. Звонок в 6.30 утра. Нужен экскаватор для расчистки снега. Куда? В воинскую часть такую-то. Кто оплачивает? Мы, срочники роты такой-то. Нам приказали плац от снега почистить. Мы решили сброситься по 20грн и нанять технику. Да....(старческое брюзжание) не та нынче армия.... Кто служил, тот меня поймет.

При чём тут семь шапок? То, что в общем качество построенных домов по 3000 $/m2 дерьмовенькое - это правда. Помню на лесном жил, дак там возле леса, в конце жукова зафигачили 18 этажный дом в 2002, дак он сейчас в трещинах стоит. Продавали по 500- 1000 за кв.м.? Это помогло покупателям? Нет. Там с вашей точки зрения явно большая шкура была. У нас строитель по договорам НИКАК не отвечает за КАЧЕСТВО стройки перед "инвестором". А вот если бы за каждую трещину штрафовали на миллион гривен, вот тогда я бы с вами согласился "про 7 шапок из одной шкуры". А так пусть застройщики идут учатся, как строить надо, как финансировать, что такое качество, что такое архитектура, как может себя рынок вести и т.д. и таблеток от жадности пусть купят, да побольше. Нет, не спорю были и честные ребята. Слышал один построил дом в 2006 г. под киевом, панельный 16 этажный, посчитал себестоимость по 300 вышло. Выставил по 600, так к нему позвонили из местной держадминистрации и сказали "Не выставишь по тысяче - отнимем стройлицензию, не продлим аренду". Пришлось продавать по 1000. Вот таким строителям, пожелаю доброго здоровячка и всяческих успехов в борьбе с уродами в держадминистрациях. Пилот если хотите мегокачество - уперёд в кончазаспу к строителям, те за ваши деньги дворец сделают. Я же пишу о том, что гавнохрущ (как и панелька, даже новая) НЕ МОЖЕТ стоить даже по 1000 долларов за квадрат.

которые наверняка тоже в лизинге или в залоге по другим обязательствам:D Золотые слова Экого вы монстра нарисовали -не могу себе представить успешного мужчину , создающего условия , чтоб его кровного ребёнка выбросили на улицу. А вот предварительно развестись с женой , оставить ей с ребёнком кредитную хатынку , чтоб пропетлять с возвратом долга - легко. Вы же , небось , такую хитроумную схемку и насоветовали Так замуж/жениться можно тоже неудачно сходить Даже ещё бОлее неудачно что значит воспользовались ?Бегали за потенциальными клиентами с арканом ? а где вы были при подписании договора ? Почему не отговорили подписывать кабальный договор ? Или , когда денежки/квартирко перед лицом маячила , поспрошать юриста мысль не пришла ? Вы же юрист - знаете : Что написано пером - не вырубишь топором За эту ситуацию мы должны дружно сказать спасибо безответсвенным господам и дамам , которые гребли кредиты , как не в себя А теперь за детей, как за живой щит прячутся , да ещё и хотят, чтоб им долги списали , а имущество им оставили . Понимаете ли , вот эти прятальщики сейчас плюют в колодец - в будущее - из за таких органнизьмов , использующих детей , как живой щит , отношение банков к матерям/детям скоро станет очень и очень не толерантным - как корпоративная политика по выдаче кредитных ресурсов , так и по лоббированию законов и поправок к уже принятым законам . Теперь не платить по взятым обязательствам можно и из доброты и прочего. А давайте не будем смешивать в одну кучу злодеев и их жертв . Давайте - со злодеями разбираться отдельно , а с жертвами - отдельно . А когда не поможет - на баррикады ? Да где она такое чудовище откопала ?Хорошо бы и его послушать.И банк. Ато , когда слушаем только одну заинтересованную сторону , картина часто выходит кривая.

перестанут строить (уже перестают) - подешевеют материалы, земля, поборы, уменьшатся хотелки (уже в процессе) - начнут строить дешевле (уже начинают) природа не терпит пустоты другой вопрос - качество материалов - если вам импортные окна, черепицу, сантехнику, плитку, паркет, лифты... - это одно а если голую бетонную коробку, а внутри уже покупатель по мере своих возможностей линолеум выбирает - это другое мне кажеццо, мы говорим о цене голых бетонометров а застройщики продают голые бетонометры а в голом бетоне импортной составляющей не так уж и много, и её можно уменьшать и уменьшать (если с умом - то без сильной потери качества, где только тот ум взять...)

У меня инсайд инфо есть из мин образования. Так говорят, что уже давно бы из двух половин сельских школ сделали бы одну, потому как всё равно туда никто не ходит, а деньги на содержание текут. Не буду сильно, но ТАПОК кину Конечно (упасигосподь) будет какое-то стихийное лыхо и полкиева смоет/развалит - тада панятно, спрос будет. Тока за строителями ещё строже смотреть будут, чем месяц назад за аптекарями. А спроса на галимые халупометры НЕ БУДЕТ (кто накупил таких - это ваши проблемы, куда вы их будете сбывать, хоть на хлеб меняйте, хоть на конрацептивы, денег вам за них никто не даст). Ибо не с чего эти халупометры покупать. Он появится когда начнётся рост доходов населения в долларах, ну на протяжении хотя бы 1,5 -2 лет. То бишь тут так 3-4 года колбасит Америку, потом год полтора деньги доходят до нас ну и 1,5 года, чтобы поверить, что крыза мынула. Открою страшную тайну. Основной любой деятельности компании есть маркетинговый план (в т.ч.), в котором написано про объём рынка в общем и в натуральных единицах. Пользуясь случаем, хочу закинуть такой рассчёт. Смотрим, расход за 2003-2008 года ипотека потянула 20 млрд$$ и это было в общей сложности процентов 40-50 продаж на РН Украины, итого за 6 жирных лет потратили 50 млрд$$. ОТ общего количества денег, зашедших на Украину 100 млрд$$ это составляет 20%. Запомните эту цифру. Это максимальная гипотетически максимальная, уверен на практике будет меньше доля сбережний, которую потратят на РН. Сразу задача растишкам объяснить КАК, КАКИМ образом, ЗА КАКИЕ УСЛУГИ или ТОВАРЫ Украина получит такие же деньги и эти деньги попадут НА РУКИ к наслению в следующие 5-7 лет (это будет означать, что "буиттокадаражать", вот как войдут деньги так я и соглашусь, что буит токадаражть) . На руках у населения в лучшем случае скопилось 15 ну 17 млрд $$ (надо будет - пару ссылок приведу, в т.ч. от НБУ и от ассоциации банкиров). И шо? Далее, растянув 20% от 17 млрд получаем, жалкие 3,4 млрд$$ на 5 а скорее на 7 лет на ВЕСЬ РН Украины. На киев пойдёт максимум треть. В увеличение общей суммы накоплений не верю, т.к. у нас отрицательное сальдо за этот год 6 млрд$$ Делим 3,4 на 5 (мы же АПТИМИСТЫ?) и получаем где-то 0,69 млрд в год. ВОт такой объём денег ждёт продаванов в ближайшей перспективе. Киеву достануться крохи 0,69*0,3 = 230 лямов. Вот такой АПТИМИСТИЧНЫЙ объём рынка ни больше ни меньше. Для проверки,в этом году риэлтерии кричали, что продаётся 200-400 квартир в месяц, Будем считать 4000 продали. 230М/4000 = 56 К$ ну вполне так сказать в духе времени (трёшки понятное дело нифига не продавались, что и отразилось на средней цене) Теперь возьмёмся за вторую часть уравнения, объём в штуках для КРЖН. Возьмём, что 4000 это минимальный объём, который нужен нашим гражданам для продаж за год (для сравнения посмотрите в Авизо там если не ошибаюсь 10к квартир стоит ещё столько же у строителей в рукаве, не проданных). В меньшую цифру нифига не верю. Она может только УВЕЛИЧИВАТЬСЯ. 0)Итого имеем запасов на 5 лет продаж (+4000 квартирв год) +: 1) Строители ввели в эксплуатацию в этом году 420К м2 квартир или 6000 квартир Нет конечно, можно ничего не строитть, проедать заначки. Только вот пример ТММ и Лёвы, говорит о том, что просто так сидеть на 5й точке не удаться. Так сказать, если переодолжили чтобы перотдать, прийдётся долг ОТРАБАТЫВАТЬ с процентами. Ну и если и это не сдвигает строителей с 5й точки. Аргумент - выборы - не пролезете в советы - потеряет всё влияние. Абсолютно. И тады уж вас тёпленькими возьмуть. Ну а сосущим бюджетную сиську тоже бАльшой привет ибо сиська обмельчала-то в последнее времяяяя, но это лучше чем то, что будет. Ну можете конечно снизить свои обороты ещё в 2 раза (до 3 000 квартирв год производить) - ВАМ это НЕ ПОМОЖЕТ и НЕ НАДЕЙТЕСЬ. 2) Ипотчнеги и кредиты под недвиж - это воистину бесконечный источник квартир. Судите сами. Всего выдано 300-420К (за пять жирных лет) кредитов. Треть из них Киев , то бишь 100к из этих 100к половину составляют кредиты физлиц, половину - юрики. Из них просрочки имеют (по самым заниженым данным физики 8%, юрики больше 16% и эти цифры будут расти), т.е. 12 000 квартир на нынешний момент. Делим на 5-7 лет получем по 2000 в год. Реально же там 30%. Революции они не сделают но их пример будет поучительным для всех остальных. О том, что брать ипотеку под 12% это смертоубийство (ну 24% это для душевнобольных людей условия). 3) Мнимый пункт, его учтём только при конечных рассчётах. Спекули. У них пускай 10 000 квартир. (Хотя голубченко говорил о 50000 таких квартир идомов) Итого: минимально 4000 + 4000(0)) + 3000 (1)) + 2000(2)) = 13000 квартир (в принципе в 2 раза меньше чем в жирные годы, можно сказать, нормально) будет продаваться за год, когда наконец пойдут обороты. Считаем 230 М /13 000 = 18 К$ за среднюю квартиру. А что такое средняя квартира. Открываем авизо. Смотрим раздел недвиги. Первую страницу и последнюю делим на два, получаем среднюю номер страницы - на нём - средние квартиры по рынку. Не знаю как у вас - у меня получилась двушка в 55 м2. И ЭТО ВСЁ АПТИМИСИЧЕСКИЙ вариант (песимистический с 7 годами крызы и 3 млрд долларов я не привожу из гуманных соображений ). Так что выводы поскай каждый делает сам. Тут возможны варианты конечно разные. Но в основном, думаю, что так ибудет. Или сейчас как БАРАНЫ упираемся и продаём по 50 к за гавённый хрущ и спустя два года он будет стоить 5-10К$ или сразу опускаем цену до указанной (18к). Как рассматривал выше ПОСЛЕ крызы. В украине спрос на недвигу должон упасть со стороны пересичных ибо их просто нет. А на остальных свалится платная медицина , платное образование, 18 миллионов пенсионеров. Так что господа строители, берём мастерки и по коням. И работать-работать-работать. И чтобы качественно делали всё (а не галимущие окна фигачили, что за вами всё переделывать надо), а то свои 18 кусков можете и не заработать.

Если автомобиль сломался или попал в аварию дважды в течение первого месяца после покупки, то он проклят, и его надо срочно продавать. Если помыл машину, то к вечеру практически наверняка пойдет дождь. Если стрелка указателя уровня топлива бездыханно лежит на нуле — это к мелким тратам. Если полоскать своего железного коня рядом с чьими-нибудь окнами, да еще и громко слушать музыку часов так в 6—7 утра, то это к мятой крыше, а может, и к помятому лицу. Как только сделаешь удачную фотографию своей машины — быть аварии. Ни в коем случае нельзя говорить в машине о том, что собираешься ее продать. Автомобиль привязывается к хозяину и при угрозе продажи может начать ломаться ежечасно. Если вы дали машине имя и относитесь к ней с душой и заботой, то она выручит вас в самых сложных ситуациях. Нельзя ставить на авто запчасти от битых машин. Черная карма будет следовать за такими запчастями по пятам. Нельзя свистеть в машине, иначе полицейский патруль остановит. Ни в коем случае нельзя пересчитывать деньги в салоне: опытный оператор полосатой палочки слышит шорох банкнот на расстоянии до 10 км, так что полной проверки в таком случае не избежать. Если у Вашей машины не больше лошадиных сил, чем у других, а едет она гораздо быстрее, то, скорее всего, в ней просто используются более мощные лошади! Девушки, помните: если Вам надо обойти “Запорожец”, то делайте это только сзади, а если “Мерседес” - то спереди! Если бы автомобилестроение развивалось такими темпами, как компьютерная промышленность, то сегодня автомобили бы ездили со скоростью до 2000 км/ч, расходовали бы 2 литра бензина на 100 километров и… их приходилось бы ремонтировать 2 раза в день! Если мужчина открывает дверь машины жене, значит это или новая машина, или… новая жена. Если при переходе дороги смотреть не туда, куда идёшь, а на небо, то запросто можно попасть туда, куда смотришь… Если подвозимая вами девушка оставила у вас в машине сумочку с приличной суммой денег, отдавать которую жалко, а вы человек совестливый, то все же… дайте объявление в газету о находке, но в основных приметах пассажирки укажите, что она была кривоногая… Если Вас пугают своим многообразием Правила дорожного движения, то при покупке личного автомобиля необходимо помнить: чем больше Ваша машина, тем меньше Правил дорожного движения для Вас написано. Если видишь зеленый свет - можно ехать, если красный, то надо стоять, а если видишь, что твой пассажир бледнеет, то тут же жми на тормоз!!! Если из отечественной машины перестало капать масло… значит, оно закончилось! Если ваша жена собирается научиться водить автомобиль, то отныне вам лучше не вставать у нее на пути. Если на бензоколонках поднялся в цене бензин - значит, плохо продается новый альбом Алсу. Если вас не обгоняет иномарка - значит, заднее стекло вашего “Запорожца”, за которым лежит “Калашников”, чистое! Если вы ехали в машине и вас очень сильно тряхнуло - то это к денежным хлопотам. Чтобы определить точнее, выйдите из машины и посмотрите на бамперы: если погнулся передний - к потере денег, если же погнулся задний - к прибыли! Фары, отражающиеся в зеркале заднего вида, автоматически увеличивают скорость твоего автомобиля. Вид идущего впереди грузового автомобиля любого тоннажа вызывает непроизвольный выброс слова "**ядь". Такое же слово вызывает вид любого отечественного легкового автомобиля в аналогичной ситуации. Все, кто едет быстрее тебя - самоубийцы. А медленнее - лохи. Коробка-автомат тупит только при старте со светофора. Все населенные пункты, расположенные вдоль трассы, должны называться одинаково: "Ямы". Если встречная машина ДПС мигает тебе фарами, то на первом же посту у всех ментов День рождения по два раза. Крутизна водилы измеряется раз**банностью подвески. Количество памперсов, взятых в дорогу, исчисляется по количеству обгонов по двухполоске в закрытом повороте. Если на длинной, прямой и ровной дороге ты видишь знак "40", то венок будет висеть через 150-300 метров. Если ты не видишь встречных огней, то ты либо спишь, либо уже умер. При езде свыше 150 км/ч наличие и количество ям на скорость не влияет. Наличие светофора на трассе способно вызвать культурный шок. Знаки "извилистая дорога" и "неровная дорога" можно вешать один раз - при въезде в страну. Снижать скорость следует не в месте установки знака, а там, где висит венок. Если ты сделал тройной обгон по двухполоске в дождь после 21:00 в пятницу, то теперь у тебя есть еще один День рождения. По прибытии на место, исчисленная средняя скорость окажется на 25% ниже той, которую ты старательно держал всю дорогу. Наиболее семантически верно пешехода называют англичане. Эффект "туннельного" зрения начинается на 185 км/ч, а заканчивается убитой собакой. Эффективная скорость потока определяется как *1.414. Знак "80" на трассе следует понимать как "лишение прав". Название населенного пункта на белом фоне - как "лишение прав на *уй". Езда мимо поста ДПС в арафатнике и темных очках категорически не рекомендуется. Автомобиль должен быть большим. Тогда, возможно, спасателям не понадобиться автоген, чтобы извлечь труп.

сидят два мужика на льду. с самого утра - с часов с 6ти. у одного - нифига, у второго нупросто отбоя нет - уже весь ящик забил и на льду валяется. ну первый спрашивает - поделись секретом, как так, сидим рядом, приманка одна и та же, у тебя без перебоя , у меня 0. ну второй ему и грит - я вот на днях золотую рыбку словил. загадал 2 желания: чтобы клевало постоянно, и чтоб кончал с женой одновременно. первый грит - да ну? второй отвечает - ну как видишь, и уже 3 раза кончил

Нашел на 8 декабря 2001 года. Извините, это просто было скопировано с сайта Аркады, а выравнивать сейчас нет желания. Например, Троєщина-24 вул. Лісковська - 1149 грн\метр. Курс на biz.liga.net/news/E0816280.html 28.11.2001 - 5,27. Получаем 218 дол\квадрат. Помню, когда я собирался покупать было даже меньше 200 дол. Может из-за курса (в 2000 было 5,43 официальный курс) или коэффициентов Аркадовских (этажность, отделка) или динамики цен. Да, еще и кредит по этим ценам давали на 30 лет А вообще, как они бедненькие выживали с такими ценами 08.12.01.doc

Незабаром Новий рік Переступить Ваш поріг! Хай до Вас він завітає З тим, що серце забажає. Щоб Дід Мороз червоний ніс, Вам купу доларів приніс, рахунок в банку щоб відкрив, з грошима диво сотворив і цілий рік щоб на дурняк Ви пили пиво і кон'як, хай перетворить щедрий гном Ваш холодильник в гастроном.

Помню в 2000 или 2001 году мониторил цены Киевгорстроя на предмет покупки однушки. На Поздняках было что-то в районе 11 тыс уе., т.е. 11000 / 50 м. = около 220 дол за квадрат. В Вышгороде 180 дол за квадрат без отделки, на Троещине однушка выходила около 9 тыс (что-то около 45 метров). Буде время, пороюсь, может найду киевгорстроевские прайсы того времени, отсканирую и выложу, но эти цены я помню очень хорошо, т.к. хотел реально покупать, но денег у выпускника универа было маловато, а в кредит влазить не захотел (вот дурак был ) Вот я и думаю, может Киевгорстрой тогда благотворительностью занимался и работал без прибыли? Или в город квартиры не передавал, ил теплосети не проводил? Садики помню тоже строили... И на все хватало. Да, существенно выросли зарплаты, материалы, инфляция и т.д. Но кто гарантирует, что все эти цены не вернуться, учитывая сложившуюся ситуацию? Да даже если и не вернуться - с поправкой на инфляцию, пусть 400-600 дол можно строить с прибылью, что доказано самими строителями всего лишь 9 лет назад.

Вот уходит Старый год. Пусть с собой он унесет Все невзгоды и печали. Головную боль некстати. Время выплаты долгов. Пустоту из кошельков. Жадных, кляузных клиентов. Не любимых конкурентов. Палки, что в колеса лезут. Из мозгов иных протезы. Ту любовь, что без ответа. Снег, что выпадает летом. Тараканов, что на кухне. Искры, что уже потухли. Дятлов тех, что нас долбают. Пусть с собою забирает… Ведь уходит Старый год. Ну и хрен с ним, пусть идет! Новый ждет нас у ворот. Что с собой он принесет. Мы сейчас, увы, не знаем. Но как прежде пожелаем, В Новом, мы себе году, с неба яркую звезду, (что согреет, не сожжет). С полки вкусный пирожок. Исполнения желаний. Обретенья новых знаний. Мудрым стать, но не стареть. Не спеша везде успеть. Удовольствия во всем — ночью темной, светлым днем. В расслаблении, в труде. Где б мы небыли везде! И любви большой, огромной, Яркой, страстной, нежной, томной, И обычной, и не очень. Так же вовремя закончить То, что начато давно. Много раз сходить в кино. Наконец то отоспаться. От рутины оторваться, Новых обрести друзей. Целей достигать быстрей. Приключений безопасных. Вовремя предохраняться. Никогда не залетать. Но парить, летать, летать! И узнать, что значит Счастье, Верность, Дружба и Участье, Оптимизм, Энтузиазм, Мудрость, Слава и Оргазм… В общем, много нам не нужно. Главное, чтоб жили дружно. Новый год не подведи. Дверь открыта заходи!

Присоединяюсь ко всему вышесказанному! И пусть у каждого хватит фин.запасов, чтобы воплотить свою мечту в жизнь!

Еще раз повторюсь, ситуации разные бывают. Имущество другого хватит)) долг 40 000 дол, а имущества 4 грузовые машины МАН. Никто не спорит, что долги надо возвращать, но как быть тем людям которые выступили поручителями и их просто кидают должники, перекладывая свой долг на поручителей. Возможно, Вы будете говорить, что надо думать и не выступать поручителями. И надо быть очень осторожным и смотреть, у кого соглашаться стать поручителем. А если выступаешь поручителем у мужа, (как не доверять) а он кидает и жену и ребенка. Когда он не платит кредит преднамеренно, что б пострадали поручители. У людей в нашей стране до недавнего времени не было жизненного опыта по взятию кредитов, по выступлению поручителями. Этим то Банки и воспользовались. Люди страдают от кабальный условий кредитных договоров, от неразумной экономической ситуации в стране. А поручители от своей доброты ... и прочего. Просто воспользовались неграмотностью и неопытностью людей и развели их на кредитчиков и депозитчиков. И тех и тех имеют. Когда банк из-за просрочки оплаты в один месяц будет забирать Вашу квартиру, машину, куда Вы пойдете? К юристам. Когда у Вас как у поручителя будут забирать квартиру, куда пойдете? К юристам. Когда уже такое случилось, все мы умные и понимаем, что не стоило поручаться. Виним себя. А не поручители виноваты, а должник, тем более тот который специально свой долг на поручителя сваливает

От вариаций на эту тему ты не застрахован и при покупке на вторичке. Титульное страхование в помощь, как доп. защита Хотя, имхо, дешевле застрелить

Стоимости другого имущества всё равно не хватит, чтобы погасить кредит! Давайте взглянем на ситуацию по другому: есть две семьи с несовершеннолетними детьми, одна тяжело копила деньги, чтобы купить жильё, а другая просто заняла деньги у первой и купила себе жильё, при этом деньги возвращать не собирается. По вашему это справедливо?

А мне не нужно давать оценку. Увидел что-то, что на взгляд выглядит как нарушение закона - сообщи в соответствующие органы. Они разберутся. И так должен действовать каждый. У меня нет ни кредита, ни депозита. Если нужны деньги - отдалживаю у друзей. Но всегда - в пределах, чтобы не напрягаясь мог отдать максимум за полгода, с учетом средней з/п по моей специальности. Т.о., практически единственный форс-мажор - это здоровье. А прикрываться ребенком - это подло.

Да не только заемщика, а вообще Так что давайте говорить честно - взял, хотел красиво жить, не осилил, отдать не могу, но красиво жить по-прежнему хочу. Помогите кинуть банк. А не скулить про виноватое правительство, экономику, американцев, сволочей в банках, мародеров-депозитчиков...

Ну плохие у нас всегда были банки, сволочи, бандиты, а в совете директоров вообще сидят одни садисты похлеще ГЕСТАПовцев. Так почему же топлы стояли за кредитами? Почему плакали слёзно и умоляли на коленях дать кредит? Зачем бегали до седьмого пота, делая липовые справки о доходах? Надо полагать это все мазохисты были (?) или может быть просто очень хотелось всё и сразу, да желательно без напряга, а ещё лучше вообще на халяву

Да не только заемщика, а вообще Так что давайте горить честно - взял, хотел красиво жить, не очилил, отдать не могу, но красиво жить по-прежнему хочу. Помогите кинуть банк. А не скулить про виноватое правительство, экономику, американцев, сволочей в банках, мародеров-депозитчиков...

Это, наверное, самое лаконичное и точное описание психологии украинского заёмщика Когда брали кредит, 90 % заёмщиков физиков не то, что не пользовались помощью юриста, даже толком договор не читали! Когда же пришло время отдавать долг, тут сразу нашлось уйма времени чтобы детально до каждой запятой изучить договор. Сразу нашлось желание и деньги воспользоваться услугами хороших юристов, чтобы те выискивали лазейки, как «кинуть» банк :D

Добрый вечер. МАН вы хотели сказать - "Имущество другого хватит)) долг 40 000 дол, а имущества 4 грузовые машины МАН." Наверное, имея 2-х детей я бы полностью защищал Вашу сторону, НО, имея трезвый порядок мыслей я, например, не беру больше, чем у меня есть денег в долг. И это АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО - в Польше существует правило (ну так рассказывают мои друзья) для того, чтобы получит кредит - нужно доказать, что этот кредит тебе не нужен и у тебя есть эти деньги - ВОТ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛО - НУЖНЫ ДЕНЬГИ - БЕРИ В ГРАНИЦАХ ТОГО, ЧТО У ТЕБЯ ЕСТЬ. Извините за текст кричащий - просто задолбало читать простыни между взявшими у банка и положившими в туды. Работайте, зарабатывайте, думайте, немного удачи - и все, Вы практически милионер С уважением.

"хитрожопость" на траекторию пули не влияет....

Это называется своя рубашка ближе к телу Так а почему недовольство вызывают хомяки, радетели падения цен на недвиж? Своя рубашка ближе к телу Почему депозитчиков, выдравших свои деньги за неделю до введения моратория обвиняют в падении банковской системы и называют мародерами с экрана говноящика? ИМХО - лучше быть мародером, чем терпилой. Почему недовольство вызывает прессинг банков - они тоже за свою рубашку борятся. В конце концов, почему вызывает недовольство действия наших политиков, они о детях заботятся. О своих. :D

А я бы пошел на конфонтацию. Насколько я знаю, у Кулибина не сильно нормальные соседи. И непроплата обещанного, не самая большая проблема. Потому, считаю, что на откровенное жлобство, нужно ответить... Не тем же, а тем, что покультурней. Например: "Провода? Какие провода? Ах эти? Ну так, приватная собственность, денег стОит. Не знали? Так, 4 года тому, интересовались. Забыли? Давайте, я вам напишу, за деньги."

А шо, сейчас строят лучше? Посматривая на некоторые объекты, создаётся впечатление, что цену за них назначают от фонаря, лишь бы подороже. Это я ещё только о многоэтажках и только цензурно.

Это у вас все просто, 100%. И если у вас выпадают такие презенты, то вы везунчик, радуйтесь ради бога. Значит, вы можете купить квартиру за 5000 с квадрата. Простите, за резкость! Но остальная часть населения вряд ли. Возникает вопрос кому на…. надо эти квартиры? Ответ - не надо. И так я за то, что бы зашел западный инвестор на строительства жилья в Украине. Хочу увидеть последствия такой ситуации и сопли, «не жадных» людей в этой стране. И это не от менталитета. Где, банк будет давать кредит подрядчику под 3% годовых, где качество площадей будет соответствовать цене, зарплата на уровне.

Я вообще противник различных ссор... Прошло уже четыре года, где наша не пропадала... Разве мало теряли в жизни? Сотней больше, сотней меньше... Я бы не ругался перед Новым годом.

Меньше воровать надо! proua.com/news/2009/12/28/091424.html Себестоимость панельного (монолит подороже) дома с комуникациями 300-350 баков за квадрат и не надо мне рассказывать что это не так. Из нескольких источников цифра подтверждена. Я этот свой опус к чему писал. Або ты как будивельнык читаешь сей опус и ставишь задачу главному инженеру, архитектору и финдиректору "СТРОИТЬ ПО 250 И НИИПЁТ, ЗА РАСТРАТЫ ИЗЛИШНИЕ УВОЛЮСРАЗУНАФИКВЗЯТОКНЕДАВАТЬ!!", або пролетаешь як фанера над парижем. Проще говоря, УСЛОВИЯ изменились на рынке и ты либо под них подстраиваешься либо идёшь лесом. И плакать, что дорого обходится НЕ ВЫЙДЕТ. Не зависит цена от себестоимости а зависит только от платёжеспособного спроса. А нытьё что всё наоборот напоминает мне нытьё таксистов в борисполе:"Накинь мол десяточку у нас стоянка дороргая". Так хто ж тебе лекарь, дорогой, - иди с администрацией аэропорта договаривайся, с дружбанами, чтобы по рации вас в две минуты из засады вызывали. Крутись, никто тебе десяточку накидывать не будет. А ещё мне знакомый, который сам (уже сам) дом строит рассказал, после чего он отказался от услуг бригадира. Он его спрашивает:"дАрАгой, пачём покупали лес?". А тот -"Да дешево купили". "По чём, это "дешево"?" "Поп полторы за куб". Я говорит офигел, мало гворит, что ЭТО получает процент от стоимости дома, за ним косяки надо бегать поправлять, дак ещё и дерево в полтора раза дороже закупает. Кстати - очень советовал СТРОИМДОМ почитывать

Понравилось.. Это еще моя бабушка меня учила, как проверить, любит тебя девушка, или нет. Нужно, когда лежите вместе, накрыться одеялом с головой и пукнуть. Промолчала-любит безмерно.. Начала возмущаться и носом ворочать-гоните в шею. Не так уж и крепки ее чувства..

Всем привет и предпраздничного настроения!

Если экономическое положение Украины будет развиваться в том же направлении, то через 2-3 года зберижения будут проедены (в лучшем случае, если без потрясений) и цена недвижимость уйдет в очень большой минус. Радикальных перемен не намечается. Будем смотреть.

Наверное не для кого не секрет, что есть люди, которые квартиры этажами и стояками скупали на перепродажу. Сейчас клиентов на покупку нет, за дешево никто пока не отдаст. А платить ежемесячно коммуналку нужно. Представьте если коммуналка будет 200-300 долларов. Большинство будет рады сдать квартиру только за коммунальные платежи. Но чтобы сдать, нужно там сделать ремонт и купить мебель. А это тоже Н-ная сумма денег. Которая не у всех есть. Кредитов тоже не дают. Есть только один вариант, избавится от неликвида по рыночной цене, т.е. сколько предложат. Рынок конечно это обвалит. Но пока не будет у нас четкого механизма изъятия и продажи проблемного жилья, мало кто рискнет покупать такое жилье у банков и коллекторов. Сейчас я бы не рискнул. Мне один хороший знакомый рассказал такую вот историю. Его кум, пару лет назад купил квартиру у банка возле детского мира за 80К. Сделал там суперский ремонт чуть ли не в стоимость квартиры. А через годик пришел владелец квартиры и говорит что хочет забрать жилье. Он в банк, а там ему говорят, что мол ошиблись, виноваты, деньги вернем, но только за стоимость квартиры. Пришлось еще в суды занести ОГОГО, чтобы оставить за собой квартиру. Вот так Для этого должно что то в головах у власть имущих поменяться. Ведь есть жилье под Киевом в Ирпене, Буче, Петровцах по 30К. Т.е. нуна продавать землю не за N лямов отката, а за вменяемые деньги. Правда это пока звучит как из области фантастики. Застройщикам тоже смотреть на перспективу, а не только хапнуть сегодня, А дальше трава не расти. Например, можно продавать жилье с минимальной наценкой, но потом постоянно зарабатывать на коммунальных услугах. Это сейчас только до некоторых стало доходить, что это золотое дно. Стоимость раб. силы сча просела в разы(в 2-3 раза так точно). Материалы в долларовом эквиваленте тоже. На внутреннем рынке цены опускаются до минимума, не чтобы заработать, а чтобы выжить. Почему цены на недвижимость должны оставаться на прежнем уровне? Только потому что кому то очень нужны деньги? :D Заграница уже не поможет. Остались только пересічні. Но это тоже до поры до времени. Так что набираем попкорн и ждемс весны или даже лучше лета.

Допустим, спасёте (гипотетически), а что тогда делать тем, кто не такие хитро…ые и вместо того чтобы взять кредит, тяжко работали и копили, потом не смогут получить свои деньги? Будете им тоже через суд и прокуратуру помогать вернуть депозит у банка?

А шо станут делать ? Банки грабить ?

Всё там нормально, имелось в виду, что ипотека = 20% от зашедших денег (т.е 20 млрд$$ из 100).

[:||||:], но может кто не знает... Список Реальных профессий из классификатора профессий ДК 003-95 Украины Автор неизвестен. Агроном аэродрома (НАХРЕНА??) Аппаратчик мокрой классификации (мокрушник, значит…) Аппаратчик по насасыванию диафрагм (насосется, бывало, диафрагм, и набоковую…) Аппаратчик шаровых мельниц (курили, точно курили!) Артист ритуальных услуг (Бедный Йорик…) Бегунщик смесительных бегунов (ЛСД. Однозначно!) Бригадир двора изложниц (изложницы… звучит!) Варщик шубного лоскута (сырые шубы не едим!) Верховой доменной печи (в бурке и с саблей наголо) Вздымщик (полезная профессия) Гибщик труб (без него никак) Главный коньячный мастер (очень, очень достойная профессия) Главный обогатитель (ну! Этих даже по фамилиям знаем J ) Главный специалист по технике консервации телевизионных программ (сильно) Давильщик (кореш вздымщика не иначе) Дежурный по объединению (а вы все ВТО, НАТО, ЕС…) Делильщик кружев (правильно! А то кто-нибудь один все захапает!) Демонстратор пластических поз (звучит красиво) Долбежник (к давильщику и вздымщику!) Завивальщик спиралей (кто-то же должен…) Заготовщик черни (вот это размах! А что с ней дальше делать?) Загрузчик мелющих тел (каких тел? что мелющих? куда закгрузчик?) Заливщик голосовых планок (знаю я таких J по субботам особенно) Зубополировщик деталей часов (нифига не понял, но звучит сильно) Изготовитель зубочисток (очень редкая профессия,думаю) Изготовитель макетов матриц (проснись, Нео!) Инженер-лесопатолог (слесарь-гинеколог нервно курит в коридоре) Инспектор по контролю за исполнением поручений (за базар ответишь!) Испытатель бумажных мешков (причем в самолете) Испытатель источников тока (Ай бля! Током бьется!) Испытатель колец (И одно всесильное властелину Мордора) Калькулятор (не поверите, считает!) Капельмейстер (зато часто-часто) Коксоочиститель и Коксоразгрузчик (скажем наркотикам «Иногда») Комиссар аварийный (так, на всякий случай…) Круговоротчик (к вздымщику!) Лакировщик глобусов (уникальная профессия! Сколько в ней вселенского спокойствия!) Люковой (домовой был давно, теперь вот этот вот…) Мастер леса (просто и со вкусом) Машинист насосной станции для закачки рабочего агента в пласт (Жалко агента-то…) Машинист холодильника (дпльнего следования) Мойщик мокрых отходов (негоже грязные мокрые отходы выбрасывать!) Монтажник позитива и Монтажник негатива (похоже, не только курили…) Моторист механической лопаты (…) Навивальщик основ (это что-то мифологическое) Намазчик спичечных коробок (чем, интересно?) Наполнитель приборов жидкостями (толково!) Начальник тренажера (зато какого!) Обкатчик клюквы (клюква. Проверено. Обкатано.) Обрезчик анатомического материала (казалось бы, при чем тут иудаизм?…) Оператор главного пульта управления (вот так вот. Мания величия, однако) Оператор стенда по обыгрыванию клавишных инструментов (в карты на раздевание) Опрокидчик (бывает по пьяни…) Организатор ритуала (хотите вызвать черта или демона – это к нему!) Парусник (а я думал это корабль…) Порционист лао-ча (загадочно…) Посланник (the medium is the message) Приготовитель молочных коктейлей (умиротворенная профессия) Производитель работ (он один работает J ) Путевой рабочий на озере (и рыбак на железной дороге) Разводчик (распусчик) холяв (нужная профессия) Раздирщик пакетов (это со зла, со зла) Разрисовщик обоев (веселая, должно быть, профессия) Расправщик (обычно выступает после опрокидчика и давильщика) Регулировщик хвостового хозяйства (без него никуда!) Сестра медицинская диетическая (полезная для здоровья!) Слесарь-испытатель (интересно, какой процент смертонсти?) Сливщик-разливщик (Инь-Янь) Составитель смеси плавленного сыра (очень ответственная должность) Сушильщик дощечек (мечта…) Съемщик резиновых изделий (а вы ИХ еще сами снимаете? Зря!) Техник по племенному делу (особенно касательно южно-африканских племен) Травильщик стекла плавиковой кислотой (какая конкретика. Но вот зачем?) Упрочнитель деталей (чтоб не разваливались!) Ученый секретарь (умеет давать лапу) Чистильщик лица голья (работает в паре с заготовщиком черни) Чтец (сильно) Штамповщик ножек (а ручек?? И остальных частей тела?) Электрослесарь подземный (страшный зверь!)

Не знаю как водка а вот молочка уже поползла вверх. Сыр дешевый, который на ВХОДЕ был в районе 30 с копейками - будет почти 60.С первых чисел января. Остальные продукты поползут после выборов. Нестле и чумак будут дорожать % на 20.... ... кондитерка лезет вверх...

Mendeleev, Бездомный, не надо бить на жалость и справедливость, вы же сами понимаете, насколько это глупо. Есть ситуация, есть зацепки, которые можно использовать с пользой для себя, вот irina и помогает их использовать. А что тут плохого? И не важно кто и куда там хочет пропетлять и какие мотивы - это вторично. Любой ситуацией нужно пользоваться с пользой для себя. Вот получится у клиентов irina нормально выйти из кредита (погасить кредит) с наименьшими потерями - так это же отлично. За себя нужно бороться, иначе съедят с потрохами. Главное, чтоб люди начали это делать, а не шли в банк, как бараны на бойню, а им вешали лапшу, %, пеню и обирали как липок. Чтобы получался конструктивный, так сказать, диалог. И чем больше таких будет, тем лучше.

"А можно из одной шкурки 7 шапок, можно и 7",- ответил кравец Вы потом будете жить в таком доме?

О какой справеливости в нашей стране может идти речь? Откуда у бабушки зубы?)) Справедливость может существовать внутри каждого из нас и это наш выбор поступать по справедливости или нет. Справедливость вещь субъективная. Что для одного справедливо то для другого нет. Думаю, что все от нравственности, культуры и воспитания зависит. А от государства при такой коррупции и пр.. справедливости ждать не дождаться.

(ссылка устарела)

а смысл лечить? жизнь сама вылечит очередной организьм в очередной раз пытается прикрыться ребенком

Блаженны верующие ;) (с) Начните со штукатурки на стенах, обои, покраска, лак и клей на половых покрытиях, провода в стенах... Дальше продолжать? Одежда, белье, матрас, коврик на полу... Это вы просто внимание не обращаете :D Кстати, комп, на котором вы все это выкладываете в сеть - тоже полистирол, как не обидно... Клава и мышка - из того же :D Не страшно держаться за ядовитый продукт? ;)

Самое оно, Валера, это лопата...

Кажеться только импульсное (биполярное)реле решает проблему гораздо проще и экономичнее в затратах

Сколько стоит газ в Евросоюзе? 24.11.2007

ну, и здесь стерли мое сообщение о том, что сами риелторы запели о падении элитной московской недвиги. и о прогнозах роста донецкой нашими риелторами. 2 мин. провисел месседж, за это время 3 человека сказали спасибо.. т.е. можно говорить о падении Испанской и Казахской недвиги но не РФ или кричать будет только дорожать? Все, теперь чукча не писатель, чукча читатель! :D

простите, но это полный бред и непонятно откуда взявшееся мнение. кастрация не влияет на способность и азарт к мышам, ровно как и стерилизация для кошки.

На самом деле задача построения правильных взаимоотношений между Заказчиком и Разработчиком стоит в любой отрасли. Я не строитель, но проблемы, которые возникают в моей области (разработка ПО на заказ) думаю, мягко говоря - не проще. Хотя-бы потому, что у строительстве действительно можно спокойно и аккуратно сделать проект, потом его подробно проанализровать, отдать техноголу, опять проанализировать, потом начинать строить, а в моей области по-большому грань между проектом и реализацией эфимерна. Кроме того, в строительстве можно подвести к готовому дому и сказать - "хочу точно такой, только с крыльями", а в разработке ПО это невозможно. Хуже всего, когда заказчик только "на пальцах" может выразить свои пожелания, но требует при этом озвучить цену - даже не проетка, а реализации готового. И много-много других отличий, усиливающих проблемы. И как-то работаем. По опыту могу сказать (кто-то это уже упомянул), что для заказчика - его проект - это уникальность, "любимый и часто единственный ребенок", "первая любовь". А для Разработчика - один в длинном ряду реализованных им проектов. Поэтому естественно, что именно Разработчик должен брать на себя основные усилия по постороению правильных отношений с Заказчиком (про "клиент всегда прав - я просто умолчу). И чем опытнее Разработчик, тем больше в его аресенале примеров, образцов, шаблонов постороения таких взаимоотношений, как положительных, так и отрицательных. И его, Разработчика, задача - построить эти взиамоотношения так, что-бы и клиента не обидеть (это святое), и себя не припереть к стенеке. Например, любой опытный разработчик ПО, в первую очередь должен виртуозно уметь применять такие вещи, как "выявление потребностей Заказчика". У нас в отрасли только по этой теме написано горы умных книг, которые помогают в вопросе. Не на 100%, разумеется, не всегда, но освоив эти методы Разработчик снижает риск построить нечто, чтого Заказчик не хотел, или хотел но не то. Чем аккуратнее выполнен этот этап, тем меньше неприятностей ждет Разработчика потом. Не знаю, есть-ли такие методы в Строительстве, но любой Прораб должен с этого начинать. Какие вопросы при этом задавать, что оговаривать, в какой форме - это пусть профессионалы обсуждают, не Заказчики. Но суть такой процедуры "провести" Заказчика через дебри раздумий и вывести на четкое понимание того, что же ему нужно (если в строительстве такого нет - дарю бесплатно идею для докторской диссертации :D ). Следующий вопрос. Как сдавать-принимать работу. Вон выше описывалась ситуация, когда "истеричная заказчица" требовала ровности стены в 1-2 мм. А я не считаю, что такая-уж она истеричка. Начиталась форумов? Возможно. Ну так дайте ей почитать ГОСТ, где оговорены параметры "кривизны стены". А в будущем - намотайте на ус, что этот момент надо оговраивать с Закачиком ДО начала работы. Причем с любым заказчиком. Всегда. И таких "тонкостей" у опытного прораба должны накопиться за годы работы сотни. И все их надо заранее оговаривать. Примите за правило. Чем больше таких ситуаций Вы придвидете и проговорите - тем выше Ваш профессионализм. Хочет заказчик в процессе разработке что-то поменять? Имеет полное право. (У нас это называется "изменение требований"). Но ещё в начале его работы предупредите его, что такие изменения ВСЕГДА будут приводить к удорожанию работ. Если Вы обсудили какой-то узел например, согласовали цену работы и стоимость материалов, а он наслушавшись, что "все так делатют", решил что-то упростить - занесите его отказ в виде дополнения к Вашему договору, а заодно - предупредите его письменно-же, какие последствия упрощения могут его ожидать, и во что они ему обойдутся. А не просто говорите, что Вы все знаете лучше. Грубо говоря предупредите его, что отсупление от того, что Вы считаете правильным, будут реализовываться исключительно под его ответственность (ну там - у Вас крыша улетит, или стена рухнет, или подвал будет всегда влажным, или возрастет стоимость облицовки и т.д.) Уверен, что в строительстве может быть миллион тонкостей, которые ни я, ни другие Заказчики не понимают. Ищите их, коллекционируйте и пользуйте. Ну например, с некоторых пор, я стал вставлять в договор фразу об обязательствах Заказчика дать ответ на любой вопрос Разработчка в течении суток, а задержка приводит к росту стоимости проекта. И у Вас есть свои тонкости, только их надо найти, продумать и письменно зафиксировать. И еще. Желание Заказчика, что-бы к его объекту относились как к уникальному, психологически вполне понятно. И мы понимаем, что просто сказать ему влоб "та я все лучше тебя знаю, сиди молча, я все сделаю правильно" ни к чему хорошему не приведет. Я например в таких случаях говорю Заказчику в открытую, что его Проект - не уникален, а один из многих. Но ведь это и хорошо! Ведь пациент с бОльшим спокойствием ляжет под нож хирурга, у которого данная операция по удалению аппендицита "тритысячидвестисорокшестая" в его хирургической практике, чем "первая". Не так-ли? И пусть не обижается, если профессионал будет к его объекту относиться как "одному из", а не как "к первому случаю в практике". После таких разговоров адекватные клиенты соглашаются с аргументацией, а неадекватные .... от таких я предпочитаю сам отказаться, и чем раньше, тем лучше. К чему я все это написал? К тому, что схема построения "дорожной карты" взаимоотношений Заказчика и Исполнителя несомненно должна быть. Надо ее фиксировать письменно? - Надо, для того, что-бы такой опыт накапливался. Надо ли это Заказчику - вопрос. Ответ на который, как это не парадоксально звучит, зависит от профессионализма Исполнителя. Если он умеет правильно строить эти отношения, то у Заказчика и не возникнет желания его проверять. Если же Исполнитель доводит Заказчика до необходимости пользоваться таким шаблоном - значит Исполнитель допустил оплошность. И какимнимум должен осознать где, и как сделать так, что-бы в будущем этого больше не допускать. Все сказанное ИМХО. Удачи во взаимосотрудничестве.