Таблиця лідерів

Начиная с августа в 1932 г. кремлевская власть объявила первый план хлебозаготовки, с которым подавляющая часть украинского крестьянства справилась. Вскоре после этого, в октябре, был продиктован дополнительный план сдачи, который составлял 50% основной нормы. Крестьяне стали скрывать свои запасы, а представители партийных организаций и сельские активисты – ходить по дворам с металлическими щупами, выискивая закопанное зерно, заглядывая в погреба, трубы, колодцы, печи, перекапывая сады и огороды, отбирая при этом все запасы продуктов (квашеную капусту, огурцы, фасоль, свеклу). В январе 1933 г. объявили о третьем плане хлебосдачи – «излишках», которая продолжалась до весны. Почти полное исключение органами власти продуктов питания заставило украинского крестьянина отыскивать всевозможные заменители пищи, расходуя на это немало усилий, чтобы приготовить что-то похожее на блюда, хотя блюдами это несъедобное варево назвать было трудно. Когда зазеленела трава, стали выкапывать коренья, есть листья и почки. Употребляли в пищу одуванчик, репейник, подснежники, иван-чай, амарант, крапиву, липу, акацию, щавель, спорыш, лен, молочай, просвирняк. В этих и других растениях, которые тогда составляли основной "рацион" крестьянских семей, было мало белков, и, потребляя их, люди заболевали водянкой и массово умирали. Крестьяне раскапывали норки сусликов, чтобы найти хоть горсточку зерна. Толкли его в ступах, добавляли горсточку макухи (из конопляных семян), свеклу, картофельные очистки и из этой смеси что-то пекли. Те, кто сумел скрыть хоть немного зерна, мололи его на железных мельницах из ободьев колес и варили затируху (варево из небольшого количества муки, растертой из колосков). В целом люди ели все, что можно было жевать. Варили и ели сырыми цветы акации, зеленую лебеду смешивали с толчеными початками, обшелушенными от кукурузы, и кто мог, а это считалось за счастье, добавляли горсточку отрубей. От такой еды пухли ноги, трескалась кожа. Обшелушенные початки кукурузы, шелуху от проса крестьяне сушили, толкли, перетирали с сорняками и варили супы, пекли блины. Такую еду невозможно было разжевать, организм не мог их переварить, поэтому у людей болели животы. Из макухи и крапивы или подорожника пекли блины, так называемые «моторженики». Доходило до того, что крестьяне крошили солому на мелкую сечку и вместе с просяной и гречневой половой, древесной корой толкли в ступе. Все это смешивали с картофельными очистками, которыми травились, и из этой смеси пекли «хлеб», употребление которого приводило к тяжелейшим желудочным заболеваниям. Люди записывались в колхозы, в СОЗы, в артели, надеясь на спасение, ведь там порой выдавали "миску баланды" или макухи: А у СОЗі при дорозі роздають макуху. Хочеш жити – йди до СОЗу, бо впадешь без духу. Колхозники воровали кормовую свеклу, пряча ее в голенища сапог. Одни готовили из нее взвар, другие терли на терку, подмешивали «кользы» (рапс) и пекли коржи – кользяники. Из свежего жома и люцерны пекли блины. Доярки на фермах воровали молоко, чтобы накормить дома голодных детей, мужчины там же могли взять ячменную дерть. Колхозники, пересевая полову, приносили домой по полведра всякой всячины, преимущественно семена сорняков. Перемалывали эту смесь на жерновах, добавляли к тертой свекле и готовили «плесканчики», которые были колючие и горькие на вкус. Жернова тоже конфисковывали, их приходилось прятать, они давали хоть какую-то надежду на жизнь, ведь добытые заменители пищи нужно было смолоть, причем так, чтобы никто не узнал и не донес. Были случаи, когда сельские активисты отбирали и разбивали жернова, ступы, горшки с "едой", аргументируя это таким образом: "Не выполнили заготовку, а сами что-то мелете". Об искусственности голодомора свидетельствуют факты заливания водой жара в крестьянских печах сельскими активистами. Ведь что-то добытое или сохраненное из продуктов нужно было приготовить на огне, а спички можно было приобрести только путем обмена на собственные вещи, или купить в городе, что не каждый мог сделать. Перетертые желуди с кукурузой служили заменителями муки, из которой выпекали "хлеб". В качестве заменителей еды использовались: каштаны; кора из осины и березы; почки; корень камыша; боярышник и шиповник, которые были самыми вкусными; собирали разные ягоды, даже ядовитые; перетирали на муку семена из травы; варили из сахарной свеклы «мед», пили воду, заваренную на ветках вишни. Шла в пищу и сердцевина стволов подсолнечника. Хуже всего приходилось новорожденным детям, ведь у матерей не было грудного молока. Из свидетельств известно, что мать давала ребенку сосать напиток из мака, и он засыпал дня на три. С ранней весны крестьяне начали перекапывать старые картофельные поля. Из перемерзшего картофеля пекли клецки, гнилой картофель растирали в макитре и пекли блины, – смазывая сковородку маслом для колес. Также из такого картофеля и овсяной муки, замешенной на воде, пекли «блевалы», их так называли из-за того, что они были очень вонючими. Потреблялись в еду также продукты животного происхождения. Уже в конце 1932 г. зарубежный корреспондент обнаружил, что в селе, расположенном в 30 км к югу от Киева, жители съели всех котов и собак. "От голода и собаку съешь", гласит тогдашняя поговорка. С наступлением весны 1933 г. у людей распухли лица, ноги и животы. В еду пошли мыши, крысы, лягушки, ежи, ужи, жуки, муравьи, черви, то есть то, что принадлежало к пищевым запретам и ограничениям и никогда до этого не употреблялось людьми. Об ужасах голода свидетельствует также употребление в пищу пауков, которых в украинском обществе запрещено убивать, потому что это - нарушение сакральности. В некоторых местностях варили слизняков, уху ели, а хрящевое мясо измельчали и перемешивали с листьями. Это предотвращало отеки тела и способствовало выживанию. Охотились, заливая норы водой, на байбаков, сусликов и прочую мелочь. В местностях вблизи речек спасала ловля рыбы, хотя это было строго запрещено и наказывалось лишением свободы. К тому же рыбу могли ловить лишь те, у кого были бредни. Вместе с рыбой попадался щавель, с которого обчищали кашку, сушили, толкли и пекли из нее «лепщики». Использовали в пищу растертую водяную ряску. Совсем мелкую рыбу перетирали с солью и пекли в чугунках – это называлось товчениками. Ловили головастиков, лягушек, ящериц, черепах, моллюсков, варили их, немного присаливая, если была соль, что тоже было редкостью. В таких случаях люди искали на полях места, где когда-то была селитра, собирали ее по крупицам, отваривали и ею солили. Также люди, вблизи кожзаводов, обменивали свои вещи на кусок гнилой просоленной кожи, из которой в реке вымывали кусочки соли. Эти действия по добыванию соли указывают на большую потребность и почти полное отсутствие ее в крестьянских семьях. Спасением для голодного был также лес. Охотиться приходилось крадучись ночью, потому что и это было запрещено. Немного помогали грибы, которых было много после дождей, хотя голодные люди от переедания часто умирали: " Не їв – зомлів, наївся – звалився". Из свидетельств очевидцев известно, что многим крестьянам помогали выжить коровы, которых прятали по оврагам и лесам, а женщины втихаря бегали их доить. Зимой кормов для скота также не хватало, но крестьяне во что бы то ни стало старались прокормить своих спасительниц. К молоку добавляли полову, молотое зерно и всевозможную мелкую живность. Массово началось употребление конского мяса, которое еще во времена Киевской Руси считалось нечистым, не годным к потреблению и отсутствовало в пищевом рационе украинцев. Употребление конины началось еще с 1931 г., когда не начался массовый голод. Люди ночью выкапывали из скотомогильников падшую конину, из нее делали студень, засаливали впрок, пока и этот источник не закончился. Падших лошадей в целях дезинфекции поливали карболкой или даже смолой, но это не останавливало людей, которые дрались за такой кусок конины, вымачивали ее и ели. Сдохших колхозных свиней тоже поливали керосином, чтобы люди не разбирали на еду, но и это не помогало, потому что людей к таким действиям подталкивало отчаяние от постоянного голода. Страшный голод заставил украинского крестьянина нарушить строжайший пищевой запрет в традиционном питании – употребление животных, погибших от недоедания и от различных инфекционных болезней. Люди вынуждены были питаться сдохшими курами, собаками, а иногда даже выкапывали человеческие останки. Нарушались и некоторые другие рациональные и иррациональные запреты. Голодающие ловили журавлей, аистов, цапель, которых в Украине испокон веков оберегали, никогда не разрушали их гнезда. По народным верованиям потребление аистового мяса приравнивалось к людоедству. Но совершенно истощенные люди искали и жарили вороньи и сорочьи яйца, ловили диких птиц, вынимали из гнезд птенцов. Следствием жестоких репрессивных действий по отношению к крестьянству стало уничтожение культуры потребления пищи, регуляции скоромных и постных блюд. Постов никто из украинских крестьян не придерживался, ведь из-за полного отсутствия еды само выживание человека было поставлено под угрозу. Людей, переживших Голодомор, до сих пор не покидает страх, многие из них всегда держат про запас мешочек муки или сухарей. Сегодня это трудно представить, а еще труднее осознать, что за столь страшные злодеяния никто не наказан.

Скоро Новый Год!!! А как же новогодняя встреча форумчан? После долгих прений решили: все форумчане, окрыленные постами и сообщениями Dom George, решили начать новую жизнь. Отправной точкой начала новой жизни постановили считать встречу Нового Года дома у этого беспокойного форумчанина. Но прежде нужно подготовиться, очистить родной форум от флуда. Модераторы провели огромную работу. Все темы " Какое пиво пьют..." "Пивной спонсор..." и проч.-вычищены навсегда. Всех участников данных веток отлучили от форума на пять лет. На работу и домой им присланы письма с общественным порицанием. Любое упоминание об алкоголе и курении заменено на многоточие. И вот - долгожданная встреча!!! Радостные форумчане обнимаются, целуются, поздравляют друг друга с началом новой жизни.... До Нового Года - считаные минуты. Все гости нетерпеливо устремляются к столу. Как метко сказал поэт :"Там стол был полон яств..." Из напитков- вода родниковая, вода ключевая, вода из- под крана. В центре стола возвышается 3-х литровый бутыль воды морской из Одессы с пляжа Аркадия. Хозяин дома набрал сей деликатес, когда был в Одессе на слете комбайнеров. Еда тоже изобилует деликатесами, пища все здоровая и полезная:-пророщеное зерно пшеницы, кусочки моркови, искусно вырезаные в форме перечеркнутой рюмки, торт с надписью:"Минздрав предупреждает.." и много других вкусностей... Такой веселой встречи форумчане давно не помнили. Дамы пили коктейль под названием: "Утреннее либидо каменщика", мужчины же залпом опрокидывали стопки с ключевой водой, заедая зернышками. Праздник удался.... Разъезжались под утро. И счастливые и веселые гости заметили, что не только они,-весь Киев, вся страна изменилась. Горела "табачка", подпаленая с многих сторон, но пожарные не спешили ее тушить, а ждали, пока догорит этот оплот порока. Бомжи покупали водку в разливайках и тут же выливали ее на асфальт, радостно смеясь. И опять покупали, и тут же выливали. Какие-то молодые люди, с портретами Dom George наперевес, бросались на табачные ларьки и бились лбами о витрины. Продавщицы сидели рядом на бордюрах и от скуки щелкали зажигалками. Возле Лукьяновского СИЗО топтался весь депутатский корпус. Они стучали в ворота и просили их поселить там навсегда за то, что они сделали со страной. Неподалеку, на заснеженой лавочке, сидел Президент и тихо ждал своей очереди. На коленях он держал расписной улей. Банкиры, приехавшие на Лексусах, дарили свои машины одиноким прохожим и тоже пытались проникнуть в тюрьму, подсаживая друг друга через забор. Они не замечали своих порваных и испачканых костюмов. Богословская, утирая слезы Юрию Луценко, утешала его:-"Тут хорошо, как в аэропорту Франкфурта" Зимнее яркое солнце осветило заснеженый Киев. Все форумчане собрались на Мейдане, стали на колени, не замечая мороза, и благодарили Dom George, который открыл им глаза на мир. "И как же мы жили раньше?"- читался немой вопрос в их глазах, наполненых слезами. В руках они все держали плакаты с изречениями Dom George, переведеными на все языки мира. Пришел не только Новый 2010 год. Наступила Новая Эра в развитии Украины, да и всего человечества.

В легкую. ЖЛОБами называли начальников над грузчиками в Одеском порту. Командовали погрузкой разгрузкой иностанцы и они же как правило кричали на английском JOB-JOB ну что бы те работали скорее. Вот этих то погонщиков и называли ЖЛОБами... так что слово ЖЛОБ не что иное как требовательный управляющий который при случае может и не традиционным способом промотивировать к работе. А Деловар это только у Купера племя индейцев. В Одессе это весьма уважаемые люди которые делают прибыль в своем деле (бизнесе)

Ну и нахрена скажи мне этот резонанс сейчас? Чтоб отвлечь от нынешней ситуации, когда президент и клика устраивают голодомор уже сегодня для определенных слоев населения, растаскивая или разбазаривая все и вся? ИМХО. Голодомор организовали и воплотили чудовища, но использующие эту тему в своих грязных целях сейчас -ЧУДОВИЩА ЕЩЕ БОЛЬШИЕ,

Есть женщины некрасивые, которые не знают об этом. Они глупы - избегайте их. Есть женщины некрасивые и знают об этом. Они несчастны - пожалейте их. Есть женщины красивые, которые не знают об этом. Они скромны - помогите им. Есть женщины красивые и знают об этом. Они сами решат, что с вами делать.

Год назад ты бы сказал "Ну нахрена он мне сейчас? У меня дом, машина, семья, стабильный доход. кто старое помянет..." Сейчас ты говоришь "нахрена скажи мне этот резонанс сейчас? Чтоб отвлечь от нынешней ситуации, когда президент и клика устраивают голодомор уже сегодня..." Через год "ну нахрена он мне сейчас? Теперь и других проблем хватает?" Через пять лет знаешь что скажешь? Детям и внукам что скажешь? Почему на пожелтевшей карточке ребенок видит 5 дедушек и бабушек, а все говорят только о двух? Это особенность нашего менталитета - о плохом не говорим вслух, а хорошее нам не светит. Не имея прошлого не будет будущего! Согласен. А мы кто?

Есть у нашего славного Аэрофлота один чудный рейс. Называется он Москва - Куала Лумпур - Сингапур - Дубай - Москва. Только в таком порядке. И никак в обратную сторону. То есть, ежели ты желаешь попасть, скажем, из Куала-Лумпура (для темных- это столица Малайзии), скажем в Москву - пожалте осуществить кругосветное путешествие длиной в 17 с гаком часов. (Из Москвы туда лететь 10 часов без посадки). Так вот. Садится в Куала этом самом Лумпуре толпа на весь А-310 и всем в Москву. Каля-баля, командир корабля и экипаж приветствуют вас, кино про спасатальные жилеты и т.д. Посадка в Сингапуре. Экипаж меняется на новый. Новый экипаж - Уважаемые туда-сюда, командир и экипаж приветствуют, кино про жилеты и пр. Еще 7 часов до Дубаев. В Дубае - опять новый экипаж. Прошло 12 часов лета Народ уже охренел - сделали все что можно: напились, проблевались, проспались, опохмелились, опять протрезвели... А тут третий по счету экипаж опять: Уважаемые дамы и гопода! Командир корабля и экипаж приветствуют вас на борту нашего самолета! На что откуда-то из задних рядов громогласно раздалось на весь салон: * Ну уж х.. Вам! Это МЫ вас, бля, приветствуем. На борту НАШЕГО самолета! Бурные аплодисменты длились минут 15...

Факты перекручивают обе стороны. Нет слов, чтобы описать весь ужас тех времен. Это был искусственный голод, созданный правящей партией. Будь моя воля, я бы слово коммунист занес в разряд матерных и за его употребление срок назначил. Про деятельность компартии вообще молчу. О том, что творилось в 30-х знаю не по наслышке и не из этих дешевок, что публикуют О том, что происходило мне рассказывали мои прабабушки 1916 и 1918 г.р. О том как вывозили еду, били посуду, чтобы даже корешки не могли варить, как потом выживали и умирали. Как пешком!!! ходили к Российской границе менять все что осталось на еду и как единицы возвращались с парой кг зерна чтобы накормить детей, а часто получалось - чтобы похоронить полуразложившиеся трупики... Блин, не могу я об этом вспоминать и писать - это были мои деды и бабушки... :sad: Не стоит поднимать эту тему в контексте кто говорит правду, а кто врет. Это был геноцид населения Украины - величайшая трагедия, которую нужно помнить и уважать и точка

Мда... И тут грызня... Люди, люди... Делать вам нехрен. Не стоит друг с другом цепляться - никто никому ничего не докажет, все останутся при своих. А вот осадочек - останется. Как потом общаться будете по поводу строек? Ты бандеровец, хрен я тебе что подсказывать буду! - А ты комуняка недобитый, строй свой дом неправильно, пусть поскорее на голову тебе упадет! Так, что ли? Завязывайте, ни к чему хорошему это неприведет, уж поверьте ветерану политфорумов...

у нее задача другая стоит - цинично врать, понимая что народ в это верит....

Я стараюсь избегать цифры 100% Но здесь не может быть мнений! Это массовое убийство людей! Только непонятно кто может утверждать, что миллионы людей умерли по своей воле и в этом никто не виноват. Я не говорю об геноциде - это скорее юридическая формулировка. ИМХО. Тем людям это никак не поможет. Но нужно понимать что события тех времен - это преступление правящей партии которое привело к величайшей трагедии - гибели миллионов ЛЮДЕЙ!

То что я вижу так это активное скупание кредитных обязательств несколькими банками которые получили таки рефинанс в большом колличестве. Думаю что либо после 17 февраля мы увидим активное лоббирование интересов финас. груп в части реализации токсичных активов и списание долгов перед госу-м, либо продолжение накапливания таких активов до выборов новой ВР, а после быстрое принятие законов по которым проблемные долги таки будут реализованы по заниженной стоимости а разница повешана на компании которые и будут осуществлять работу в области токсичных(проблемных) долгов. Это таки очень серьезный рынок, который в периоды роста экономики будет приносить оч хороший доход.

Книга: крыши и кровельные работы, автор йожеф косо. Купите себе такую несмотря на её цену и дилетанства в вас останется намного меньше. В ней все ответы на ваши вопросы и разные варианты А по теме следующее: 1. Стропила на свесе можете отрезать как угодно - на ваш вкус. Как правило, все ёё режут вертикально. Но если отрежете под 90 град. то водосточную систему придётся вешать на металлические кронштейны которые монтируются до устройства кровли. 2. Использование нахлёстов на кровле необходимо избегать т.е. монтировать затяжку и стропила в коньке встык. Более того любое сверление стропил ослабляет конструкцию. 3. особого усиления коньковый прогон не даст. 4. Шаг нормальный. А что за покрытие будет лежать?

У меня есть... Свеженькая... Правда не про ипотечников, так что при желании - удаляйте. Но важен сам принцип... Есть у нас в Днепре весьма специфический человечек Заиченко Владимир, который пытается "строить" всех судей и исполнительные службы (даже в ЕСПЧ дело против Украины выиграл), вот только меры не знает... Вот что с ним приключилось не далее, чем три недели назад:

разделяю мнение товарисча оттуда: также понравилось сравнение истории развития СССР и Китая The last two weeks have seen an outpouring of rumors from the G-20 meeting, the G-7 meeting, and the IMF-World Bank meetings, as well as various non-OECD financial sources, that plans are underway to replace the dollar as the global monetary anchor. Trial balloons have ranged from the standard SDR-type ‘multi-lateral institution’ construction to a China – oil axis splash of cold water. Clearly the natives are getting restless watching the dollar drop year after year, so the US right of seigniorage is under attack. Although there are some clear advantages to having your own currency accepted in all international transactions and to having it used in the black market or as a second currency in countries with an unacceptable currency, there are burdens as well. In the last few decades, the health of the global economy has been dependent on the monetary policy of the United States: if the Fed was tight global trade declined and world growth dropped, but if the Fed was loose the world economy boomed. Expanding dollar liquidity helped everyone, even if it was the wrong thing for the US – which many times it was. The dollar actually acts as the world’s working capital. This right of seigniorage, or acting as the currency benchmark, is an extremely important function for the health of the global financial system, and it probably cannot be changed without subjecting the world economy to great risk. The last time there was a change, from the pound Sterling to the dollar, the process took almost 20 years, a period that included the Depression and World War II. The pound slowly grew into this position, but after the First World War with international finance a shambles and London acting as the banking center, it really came into the role. Sterling transactions were dominant in international trade and finance, but as London and the pound grew in importance Great Britain’s current account deteriorated and its net international asset position declined. London bankers might have financed the world’s growth but they drained Britain’s wealth as pounds flowed into foreign hands. The same thing has happened to the United States. If we were to argue that 1918 saw the start of Sterling dominance and 1967 was the absolute end of it (as the pound suffered a devaluation then), and that the dollar began its unencumbered dominance in 1971, we could argue that the end might come in 2020, but we haven’t had the Depression or the financial dislocation of a major war yet. Of course the US is a much larger economy, so perhaps the US and its banks can take the strain for another few decades. A dominant economy is a prerequisite for being the hegemon of the currency space, so the only possible candidate is China. But at this time, China is small, relative to the US, and will not pass it in size for 20 years at the earliest, assuming no cataclysmic war or natural catastrophe hits the US. Also, China must make the many-year trek to become a financial center, as the only way a currency becomes dominant is to have banks lending it around the world and taking deposits in it as well. We have a few thousand renminbi in our office, as we can’t even get Citibank to exchange them for dollars. China has to prove it is politically stable. Although there is only an N of 1 in our example, the Soviet Union had a short life. It began in 1917, suffered the Stalinist terror and war from about its 15th year through 1945. It then freed up its system in 1956, hosted the Olympics in 1980 at the peak of its power, but collapsed about 10 years later, at the age of 72. We will put China on this schedule starting in 1949, with the Cultural Revolution starting in 1966, 17 years later, ending with Mao’s death in 1976. The opening of the economy in the early 1980’s led to fantastic growth and the Olympics in 2008. If the parallel holds up, China will suffer dramatic changes about ten years from now. Although the dollar is weak and the Asia is gaining strength, many things must happen before the dollar loses its perch.

Ребята - кто з головой дружит - прошу вас не участвуйте в этом сабже - поберегите нервы.

Ну конечно. Я же пытаюсь это обьяснить... ну если можно реализовать схему то чего же не делать. Но нужно только эти залоги освободить от притязаний ...... Они гнилые почему, потому что у этих залогов есть реальный собственник не плательщик?! А отбери у него залог и что он перестал быть должником?! Нет, не перестал. А залог можно дальше использовать по схеме. Я вам таки скажу это отличная тема, учитывая что терь ставки в гривне возрасли, валютные кредиты пропали, рефинанс пошел по банкам (оч не многим). Это таки не купить у молдаван бочку шмурдяка и засадить ее кудой то с понтом это мадам клико

как-то звучит по бандюговски...мы же не жлобы какие, что бы сравнивать людей с отработанным материалом, и бабло колотить....призываю использовать покультурнее язык

Прогнозы дело не очень-то благодарное... Если доверять МВФу то да, смысла перекредитовываться нет. Но МВФ очень часто ошибается (примерно в 50% случаев... ), тем более оно рассчитывает на востановление мировой экономики и мировой торговли... :D А кроме этого МВФ всегда закладывает неволатильный сценарий, а наша страна отличается размахом... Сс учётом недостатка информации у МВФ и непредсказуемости наших "лидеров", то может быть и 15 (вероятность не меньше 10% ), и 20 и 30 ... Но каждый должен решать сам кому доверять, а кому нет... А вообще для перекредитования из валюты в гривну надо, чтобы выполнялись два условия: желание (подкрепленное расчётом выгоды и/или снижением рисков, и верой в прогнозы) и возможность (т.к. первичные платежи по новой ставке вырастут сразу в 1.8 раза! ) Если выполняется второе условие, то сразу вопрос в лоб: а почему до этого кредит не погашался большими платежами? В этом случае и срок кредитования резко уменьшается и общая сумма % выплат... Если у человека есть деньги, а он не погашает валютный кредит, то напрашивается не очень-то хороший вывод о его ... Он или верит в сказки о фиксации долга по курсу 5, или... Т.е. это может быть выгодно только если человек крутит эти деньги и продолжает зарабатывать 20% годовых в валюте... Поэтому, KUKUSHKA права, скорее всего ситуация у большинства такая: просто нет денег на больший платёж... И даже если есть желание и уверенность в обесценивании гривны, то...

Банкротство банковской системы --> Обеднение вкладчиков, и работающих предприятий, которые держали средства в банках, ещё большее уменьшение кредитования экономики (сейчас хоть некоторые предприятия перекредитовывают...) --> Увеличение нормы сбережений (естественно не в гривне и не в банках), спиральный отказ от банковских вкладов, падение покупательного спроса, банкротство предприятий, падение производства и экспорта, массовое увольнение работников --> дефолты, развал экономики, девальвация нацвалюты, инфляция-гиперинфляция, разгул бандитизма, анархия-беспредел, вплоть до развала страны...

Если будете делать "Зеленую кровлю", то Гипердесмо ( цвет Теха) Цена 1 кг = 52,65 грн. Упаковка = ведро 25 кг Если будете делать "Зеленую кровлю" ближе к ноябрю, то Гипердесмо ( цвет Теха) + Акселератор 3000А Цена 1 кг = 60,14 грн. Упаковка = ведро 25 кг + 0,8 кг Мембрана 20,26 грн. 1 м кв. От всех цен Вы должны отнять 10 прОцентов

А это уже проблема тех кто так считает. В одессе даже национальность - одессит (ка).

Наберите в гугле слово "алюминиевые радиаторы" и будете видеть цену. Вам предлагают "по-форумски со скидкой 100грн секция", а ин-те - найдете и по 60 , Мирадо, испанские. у меня постепенно пропадает желание пользоваться помощью форумчан. Дорогая помощь получается, к сожалению

Не фсё я с вами дискусии вести завязываю, вы философсвуете. А я философу внутри себя оч быстро на горло наступаю... Мож я с луны мож с марса мож еще откуда, потому как то колличество черно-зеленых объектов которые уже не знают где еще взять в долг, что бы переодолжить что бы переотдать на хомосапиенс точно не похожи.

Дневник холостяка: "Протёр полы, вытер пыль, постирал одежду, помыл посуду, почистил ванну и унитаз, приготовил ужин... Блин…хочется на себе жениться!" Жить надо так, чтобы рассказывать было стыдно, а вспомнить приятно.

главное - это поставленная риторика , открытые глазки , стервозная уверенность , и для определенной группы покатет . Она мало понимает в том о чем говорит . Но должен сказать что БОЛЬШИНСТВО политиков встановятся на заранее отработанные лыжи и переходят на те темы которые у них заготовлены и отработаны ... а такие вопросы как сколько получает топ менеджер или сколько стоит буханка хлеба - это ж такие мелочи которые находятся за пределами их интересов , не успевают выучить по бумажкам .

Война полов или что делает отказ с мужчинами. А можно еще - от любви до ненависти один шаг. Или недостижимое раздражает

Нет ни один момент упускать нельзя. Ипотечник увы раб своего долга и для него хороший выход отдать за что дают и оставшуюся часть долга перевести в расрочку на 10-20-30 и т.д лет. Залог переведенный в "рога и копыта" уценяется и под него выдается новый кредит вгривне по ...э ну скажем 35% годовых в гривне с коэф.0.5 (т.е. ипотечник платит 50% от стоимости). В результате в Банке или в "Рогак и Копытах" 50% реальных денег и новый должник. (остальные 50% напечатают) По итогу старый ипотечник кудабы и где бы не работал, имет постоянный гимор с 20% его З/п (к стати этот фактор еще отработает свое по увеличению оф. з/п). а новый уже готов его заменить. Все устал пардон эта схема уже изобретенна и работает в тех же штатах и позволяет зарождать новые пузыри так вот падение цены максимальное будет на отрезке реализации этой уцененки.

Ок вы, уважаемый делавар .... постараюсь, но увы некоторые вещи я называю своими именами. К стати слово ЖЛОБ это очень правильное и не злобное слово, оно из Одессы пошло.

Есть специальные лаки для камня обязательно "для наружных работ". Пользовались Садолиновским.

Уже 4-ре года абсолютно доволен Hermann SuperMaster c встроенным бойлером 60л. 28кВт. Постоянное проживание 4-5 человек, горячей воды хватает. Да и комфорт регулятор значительно увеличивает время работы от бойлера (там-же почти кипяток).

Они уже это купили и неважно по чем, важно что их долги будут списанны за щет новых будущих преобретений тех кто не захотел или не смог воввремя продать, вот всегото... как следствие рефинанс освоенн, "токсичные фекалии" переведенны на ..........эээээ........... ну допустим, коллекторские компании по управлению токсичными активами" (потом проведут банкротство и активы обретут истинных влядельцев) ну и саммое главное должников уже не видно и не слышно ибо они поглощенны полностью разборкам и отягощенны бессрочными долгами..... Да и еще "ОЧЕНЬ благодарны" - это сраказм?

Тема скатывается к уровню базарных разборок с переходом на личности, посему - закрывается. Модератор LM. ЗЫ. По просьбе, форумчан, темы "приоткрываю", но до первых "разборок". Каждый имеет и может свободно излагать свое мнение, но призываю не переходить на личности и уважать оппонента. И не имеет значения, курилка это или основной форум.

Удивительная у нас страна! Песец наверно так заворожен ловкостью рук, что застыл в восхищении, не дойдя пары шагов.

Скажи еще график обхода и отстрела вывешивали. Хотел бы я на тебя посмотреть, если бы на твоих глазах кто-то из родных с дыркой в голове рухнул, через сколько бы недель штаны просохли и ты еще раз к воде приблизился! Или думаешь это как в игре Сейв+релоад и уровень заново проходишь? Я не понимаю тебя! Ты хочешь сказать что люди померли из-за того что им облом рыбу было ловить???

Давно это было............. Сын родился недалеко от Республиканского стадиона, тепер меня просто замучал футболом! Дочь - в райцентре, тогда отец работал врачем в больнице. Хозяйственная девочка!

Если мы тут говорим о сохранении, а не о прибыли, то для себя я выбрал такую политику: 1) 20% в металлах. (50% банковских, 50% в коллекционных, инвестиционных монетах ). Банковское аффинированное, международного образца. Это долгосрочный ящик, так называемый НЗ, доставаемый если совсем все плохо, и уже ничего и никто не поможет. Он же - мой пенсионный фонд. Хранение требуется, потому в разных местах, городах, странах, банках. (нужное подчеркнуть). Говорю понятно о физическом золоте, а не о виртуальном. 2) Делим на 2 остаток, получаем 40% евро, 40% доллар. Причем время покупки евро уже упущено, я здесь писал раньше, что покупать нужно было по 1.26. Но все же... 40% евро, 40% доллар. В гривне я держу денег ровно на покушать, и вытаскиваю их из баков, евро. (нужное подчеркнуть). Чем дольше вы можете обойтись без денег, тем портфель золота должен быть больше. Если у вас нет своего дома, подвала, сада, огорода, земли - в первую очередь все силы направить сюда. Сейчас для этого возможности уже появились, и с каждым днем становятся все красивее. Если на все это денег нет, смотри пункты выше. Огород свой всегда принесет мешков картошки, огурцов, помидоров, яблок и капусты. Чего не скажешь о бумажных купюрах у вас под подушкой. Сие есть не панацея, а как информация к размышлению, у каждого стратегия своя, а время покажет, кто был прав.

Когда началось раскуркуливание, в семье деда по линии отца (Васильковский р-н) дети остались сиротами - 5 детей, самому старшему вроде 14 было, младшему пару лет. Пришла бригада раскуркуливателей (в основном состояла из бывших зеков и алкашей - озлобленная "элита", которой дали шанс отыграться) - забрали все! 2-я мировая. с. Зарубынци (рядом с Букрынским плацдармом). Пришли немцы - лечили детей, ничего не крали, деду один подарил часы и серебряную ложку. Перед штурмом вывели всех жителей из села. Пришли "наши". Украли все что можно было украсть! У деда забрали ложку и часы Прабабушку, за то, что с икон не дала чветочки выковырять для елки - хотели расстрелять...

в латвии сейчас пытаются ввести закон, по которому заемщик несет овтетсвенность не на сумму кредита , а на сумму залога...пошла огромная инф атака что будет мощный девал в слесдтвие этого... поэтому то что сейчас НАЧАЛИ делать наши банки - вводить каникулы на выплаты, но с обязательной компенсацией потом, продление срока кредита для ументшения суммы аннуитета - только так смогут решить и банки и заемщики свои проблемы. иначе - либо оба банкроты и сними другая часть страны которая через девал курса тоже накроет, либо оба идут на уступки...

Бачте, все можна вирішити А ось так вони виглядають на даху: Щоб конькові елементи стали, потрібно дуже точно укласти шифер на протилежних схилах даху (думаю Андрій Вас попередив про цей момент). З фірмовим коньковим елементом виглядатиме чудово!

пора тему закрыть и открыть новую: "стоимость земли на 01.04.09г." З.Ы. а обсуждение про аленей и землю - надоело уже... ведь многие покупали за кредитные средтва с конкретным расчетом заработать... это расчет основывался на тренде... где щас кредитные средства? да и тренд не тот... не будет "аленей" в ближайшие два-три года...

Завдяки форумчанину Togo я отримав шурупи і шифер, якого мені не вистачало й не зміг знайти в Хмельницькому. Дуже вдячний панові Андрію за допомогу, професіоналізм і оперативність, всіх благ і процвітання бізнесу Вже чекаю на фірмові конькові деталі, які теж маю на меті сфоткати для загалу і показати в цій темі ;) А ось, доречі, і фото шурупа для безасбестового шифера (ссылка на изображение устарела)

Вы почти готовый теплотехник. Еще немного и сами сможете консультировать.

Х.З., подойдет ли: беру у торгашей обрезки 0.5м шириной, до 12м длиной для подкладок на лаги,- за пол-цены (по 20грн/кв.м). Узковато будет?

+1 и утеплите надземную часть фундамента снаружи

Пользуюсь Киевстарским модемом разлоченным, который шел по акции с подключением и Утеловским интернетом 3G, в Тарасовке (под Бояркой). Все устраивает. Работает стабильно. Скорость впочти устраивает 50 - 150 кбс. У меня хороший уровень сигнала. К слову в модеме есть вход для антенны.

Спасибо за разъяснение. Сразу видно что специалист, при том что "один из лидеров". Только замечу что при однокамерном стеклопакете без i-стекла мы уже не укладываемся даже в требования украинского ДБН по теплопотерям. Экзотическими случаями являются пассивные дома. Особенно - "этого не может быть по той причине что у нас этого нет". Доброе_утро, Вы правы. Два i-стекла в двухкамерном пакете с аргоном укладываются в норму. Поликарбонат - частный пример. Можно использовать - можно не использовать. Я привёл его в качестве примера. А для беседок, обычно, применяют не монолитный а сотовый поликарбонат.

бесмысленно делать обмазку боковых сторон цоколя если он у вас засыпается грунтом. Делайте горизонтальную гидроизоляцию стен от цоколя и все.

Я уже написала на домфорум.ком.юа, повторю и здесь, а то Мария что-то не появляется... "Я позвонила в редакцию газеты "Факты" и там мне дали телефон Натальи. Только что поговорила с ней и предложила ей наши фундаментные блоки: (ссылка устарела) Я думала, что, может, им не нужно такого, но она обрадовалась предложению, сказала, что они с мужем сейчас рады каждому гвоздику и будут у себя в селе искать машину с манипулятором, чтоб забрать их. Еще она очень обрадовалась 30 метрам ваты для утепления. Им, в преддверии зимы, сейчас тепло очень нужно... Кстати, вот еще одна статья из "Фактов" (ссылка устарела) Я сказала, что хотела ей предложить пару теплых свитерков для малой (Насте от сестрички двоюродной передали, но я подумала, что им нужнее), а потом прочитала вторую статью и мне стало неудобно ей такое предлагать... Я решила, что бытовых вещей вещей у них уже хватает... А оказалось, что не совсем так все радужно. Наталья говорит, что на самом деле и половины тех вещей, о которых в статье написано - нет Все пока на уровне разговоров и обещаний Я так понимаю, что газете "Факты" важно показать как они делают людей счастливыми Вообще, очень приятная женщина. Мы договорились, что в суботу заедем к ним, завезем по мелочи всякого: теплые вещички для малой, разрежем напополам пару листов осб (чтоб в машину влезло), посмотрим, что еще по-мелочи собрать дома можно... Думаю, еще им хотя бы гривен 100 отдать деньгами и купить детям каких-нибудь вкуснях. В общем, съездим, пообщаемся, посмотрим в чем еще они нуждаются, потом здесь расскажу о результатах. П.С.: кстати, Наталья говорит, что журналистка из ICTV специально засекала время, за сколько пешком можно добраться до пожарной части - 7 минут!!! А приехали пожарные только через 40... из Вишневого... одна из двух машин - пустая..."

А при чем тут качество: что 1,5 мм качественне 0,5 мм? Толще, да, дороже - да, но к качеству каким єто боком? По Вашей логике на Мерсы должны ставить 3 мм Только плюс-то в чем? В цене? Ну так это не плюс, а минус, кроме того именно использование более толстого металла вызывает НЕОБХОДИМОСТЬ использования более жесткого и металлоемкого каркаса. Кто мешает сделать такой же каркас под профнастил? Просто в нем нет необходимости, т.к. ворота более легкие Предложите еще бронированные из легированной стали. По этому поводу уже сказали Вот насчет "конечно", это Вы погорячились, тут более уместно, ИМХО. Как по мне, так как раз наоборот.