lndigo Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 у меня тоже окна текли.. до тех пор, пока не поменяли систему отопления и не установили стальные радиаторы КЕРМИ вместо старых чугунных. а у родителей с чугунными батареями до сих пор потом на окнах, плюс к тому же ещё и цветут.. и откосы и даже металопластиковая рама.. п.с. на котле всю зиму 40-45.. ну вот 47 сейчас выставляем, когда на улице -25... Если при покупке окон хотя бы немного ознакомиться с предметом, не придется искать причины в радиаторах. Окно 1,3х1,4 с энергосберегающим стеклопакетом отличается от аналогичного с простым СП по цене аж на 50 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Если при покупке окон хотя бы немного ознакомиться с предметом, не придется искать причины в радиаторах. Окно 1,3х1,4 с энергосберегающим стеклопакетом отличается от аналогичного с простым СП по цене аж на 50 грн. Уточните, что Вы подразумеваете под энергосберегающим пакетом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Окна, стеклопкеты… Мне KAN через все окна-двери рисует теплопотери менее 10% при совершенно неутеплённом доме и 15% при утеплении стен и потолка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Окна, стеклопкеты… Мне KAN через все окна-двери рисует теплопотери менее 10% при совершенно неутеплённом доме и 15% при утеплении стен и потолка. Если окна "теплые", имеею теплосопротивление близкое к нормативному, то это вполне справедливый показатель)))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Неа. Считаю утепление хатки-мазанки. «Нарисовал» реальное окно, которое там стоит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Неа. Считаю утепление хатки-мазанки. «Нарисовал» реальное окно, которое там стоит. Тогда немного странно, должно быть побольше. А коэффициент какой у реального окна вводите? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Вывесил скриншот из KAN'а. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Уточните, что Вы подразумеваете под энергосберегающим пакетом? Минимально необходимый для Киева - 4-16-4i. Тема о плачущих окнах в оконном разделе подтвердил необходимость этого требования ДБНа. Оптимальный для частного домостроения - 4-16-4-16-4i (либо селективное стекло, зависимости от ориентации по сторонам света) с газонаполненными камерами. Окна, стеклопкеты… Мне KAN через все окна-двери рисует теплопотери менее 10% при совершенно неутеплённом доме и 15% при утеплении стен и потолка. Это если Ваши окна соответствуют требованиям нормативов о тепловой защите здания. Скорее всего, немецким. Программа, скорее всего, не учитывает тот факт, что украинский застройщик может в свой дом поставить обычный однокамерный пакет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Вывесил скриншот из KAN'а. Где???? Его не видно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Где???? В сообщении #1108 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 В сообщении #1108 Пардон, глаза вверх не поднимала. Посмотрела - вроде бы все корректно, 2,8 Вт/м2*К вполне адекватный коэффициент для таких окон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 украинский застройщик может в свой дом поставить обычный однокамерный пакет Гм, в 50-х других не было. Их и скормил. См. скриншот. Тем не менее, факт. Кстати, обычные интернетные калькуляторы теплопотерь рисуют примерно такую же картину. Вполне допускаю, что в квартире в многоэтажке окна дают бОльший вклад в теплопотери, т.к. там потерь через перекрытия почти нет, и площадь стен, граничащих с улицей, меньше. Хотя в частном случае квартиры с газовой колонкой куда бОльший эффект дал бы внешний забор воздуха для неё. Создам, я наверное, в разделе по утеплению тему со своим домиком… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silver8848 Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Минимально необходимый для Киева - 4-16-4i. Тема о плачущих окнах в оконном разделе подтвердил необходимость этого требования ДБНа. Оптимальный для частного домостроения - 4-16-4-16-4i (либо селективное стекло, зависимости от ориентации по сторонам света) с газонаполненными камерами. Какая фирма сделает Вам 4-16-4-16-4, скорее всего это будет в лучшем случае 4-12-4-12-4? Если 4-16-4-16-4, то профиль будет никак не бюджетный 60 мм, а как минимум 70 мм и 5-6 камерный. Подскажите нормальный по цене вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Да пусть даже и 10%, течь и покрываться льдом однокамерные стеклопакеты от этого не перестанут. Какая фирма сделает Вам 4-16-4-16-4, скорее всего это будет в лучшем случае 4-12-4-12-4? Если 4-16-4-16-4, то профиль будет никак не бюджетный 60 мм, а как минимум 70 мм и 5-6 камерный. Подскажите нормальный по цене вариант. Прошу прощения, 4-16-4-12-4i - итого 40мм. В трехкамерный влезет максимум 32 мм при стандартном решении, в пятикамерный - 40 мм. Готовое окно из пятикамерного профиля отличается от аналогичного из профиля шириной 60мм аж на 10%. на 2000 грн на коттедже в 150 кв.м. Это не бюджетный вариант, я сказал выше, что считаю его оптимальным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Минимально необходимый для Киева - 4-16-4i. Тема о плачущих окнах в оконном разделе подтвердил необходимость этого требования ДБНа. Оптимальный для частного домостроения - 4-16-4-16-4i (либо селективное стекло, зависимости от ориентации по сторонам света) с газонаполненными камерами. Не согласна на счет пакета 4-16-4i - его не достаточно для Киева. Для первой климатической зоны коэффициент теплопроводности должен быть менее 1,7 Вт/(м2*К). А такой стеклопакет имеет коэффициент как минимум 2,0 Вт/(м2*К) для стеклопакета, а еще плюс рама... будет и того больше! А вот 4-16-4-16-4i уже удовлетворяет требования по теплосопротивлению))) Пересмотрела посты выше, действительно такой стеклопакет не сделают (ну, разве что за очень большие деньги), а вот с прослойками 8 и 12 мм - вполне реально. И тоже удовлетворит требования))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 течь и покрываться льдом однокамерные стеклопакеты от этого не перестанут. А вот это правда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Г Вполне допускаю, что в квартире в многоэтажке окна дают бОльший вклад в теплопотери, т.к. там потерь через перекрытия почти нет, и площадь стен, граничащих с улицей, меньше. Хотя в частном случае квартиры с газовой колонкой куда бОльший эффект дал бы внешний забор воздуха для неё. Глянула свою статистику (энергообследования более 40 жилых высотных зданий) - получается окна в неутепленных домах по теплопотерям занимаю от 5 до 20%. Каждое здание индивидуально)))) Добавлено через 31 секунду А вот это правда. Тоже поддержу! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Не согласна на счет пакета 4-16-4i - его не достаточно для Киева. Ок, его сопротивление теплопередаче 0,59, а требуемое значение - не менее 0,60, или в теплопроводности 1,7 и 1,67 соответственно. Согласен. Но в готовой конструкции, для которой и применяется требование, с учетом показателя пластика суммарный показатель будет не менее 0,6. У однокамерного 4-16-4 - 0,32. Для справки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Ок, его сопротивление теплопередаче 0,59, А сертификат покажите на такое окно? Потому как окно, а точнее стеклопакет, 4-16-4i европейского производства имеет коэффициент 0,5))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОкнаПанда Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 [ Какая фирма сделает Вам 4-16-4-16-4, Есть такой вариант - Salamander Streamline Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 А сертификат покажите на такое окно? Потому как окно, а точнее стеклопакет, 4-16-4i европейского производства имеет коэффициент 0,5))) Первый раз о таком слышу, если честно. В нашем ДБНе говорится о 0,59. Есть такой вариант - Salamander Streamline У каждого европейского производителя есть системы с возможностью установки СП шире 40 мм. Вопрос в том, у кого они номинально имеются, а кто фактически поставляет в Украину и предоставляет оснастку для их переработки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОкнаПанда Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 стеклопакет, 4-16-4i европейского производства имеет коэффициент 0,5))) Откуда такие данные? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Первый раз о таком слышу, если честно. В нашем ДБНе говорится о 0,59. Я не говорю о ДБН, там действительно такая цифра стоит. А своими глазами Вы видели сертификат с таким показателем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОкнаПанда Опубліковано: 29 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Вопрос в том, у кого они номинально имеются, а кто фактически поставляет в Украину и предоставляет оснастку для их переработки. Говорю о том, с что есть в наличии у меня Но смысла в использовании стеклопакета 4-16-4-16-4 не вижу Добавлено через 1 минуту Я не говорю о ДБН, там действительно такая цифра стоит. А своими глазами Вы видели сертификат с таким показателем? А попробуйте получить украинский сертификат на окна, если там не будет такого показателя Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 лютого 2012 Я не говорю о ДБН, там действительно такая цифра стоит. А своими глазами Вы видели сертификат с таким показателем? ДБН видел, этого достаточно. Тем более, что обсуждаемые параметры СП в нем совпадают с российским. Добавлено через 53 секунды Но смысла в использовании стеклопакета 4-16-4-16-4 не вижу А что предлагаете покупателю? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз