Укладка плитки в ванной на стену из газобетона

Очень странно, но не нашла соответствующей темы, хотя долго искала. Вероятно, всем давно уже все ясно, кроме меня.

 

Азбука: требуется гидрофобная пропитка в обязательном порядке.

 

Итак, есть два варианта. Какой предпочтительнее?

 

1. Вариант "Андрюша":

 

Аквастоп Эскаро

Клей для газобетона

 

2. Вариант "Остро-физик":

 

Церезит:

 

Грунтовка СТ-17

Шпатлевка СТ-29

Гидроизоляция CR-65

Клей СТ-17

 

 

Какая разница между Аквастопом и СТ-17?

 

И вообще: кто как себе делал ванную в доме из газобетона??

 

Газобетонщики, ау!!!

Производитель газобетона YTONG предлагает так

1. Грунт

2. Гидроизоляция

3. Клей для плитки

4. Затирка

Вымыть и готово к использованию.

Стены в ванной из газобетона я обработал грунтовкой ст-17, далее штукатурка - грунтовка ст-17 - гидроизоляция cl51 - клей и плитка

Какая у Вас штукатрурка? А почему не гидроизоляция Церезит СR-65?

 

Суммирую, получается следующее:

 

1. Подготовка поверхности скребком и щеткой, выравнивание газобетона, заделка выбоин и трещин.

2. Грунтовка Церезит СТ-17

3. Гидроизоляция Аквастоп Эскаро или Церезит CL-51

4. Клей Церезит СМ-11

 

Хотим обойтись без штукатурки. Начинаем завтра Спасибо! Придали мне уверенности в себе!

 

Фото результатов будут через неделю в моей ветке, которая в подписи.

 

Я ошиблась в первом посте: Клей Церезит называется СМ-11. Прошу прощения. Исправить уже не могу

Белая Рысь

 

Штукатурка стен из газобетона в сантехнических помещениях - цемент с вспученным перлитовым песком "Перлитекс" и стоимостью расхода материала как обычный цпс, в остальных комнатах гипсовая "Ротбанд".

(ссылка устарела) в мешках и более предназначен для бассейнов и накопительных ёмкостей. (ссылка устарела) уже готов к применению и экономичен.

2 ТС

Знаю, что Вас не сдвинуть с путей, но рискну.

 

Нет смысла наносить гидроизоляцию на стены (из любого материала) ванной комнаты, отделанные плиткой.

Более того, нет смысла это делать даже там, где душ моет плитку.

 

Пол - да. Сделать "корытце" с подъемом на стену на 2-3 см выше порога входа в ванную комнатку (если такой есть).

 

Говорю это и как теоретик и как практик и как юзер, у которого вода из душа льется просто на пол.

 

Хотя посмотрел на дату последнего поста : опоздал.

2 ТС

Знаю, что Вас не сдвинуть с путей, но рискну.

 

Нет смысла наносить гидроизоляцию на стены (из любого материала) ванной комнаты, отделанные плиткой.

Более того, нет смысла это делать даже там, где душ моет плитку.

 

Пол - да. Сделать "корытце" с подъемом на стену на 2-3 см выше порога входа в ванную комнатку (если такой есть).

 

Говорю это и как теоретик и как практик и как юзер, у которого вода из душа льется просто на пол.

 

Хотя посмотрел на дату последнего поста : опоздал.

 

Вот это Вы напрасно: меня очень легко сдвинуть с места, несмотря на то, что я вешу 90 кило. Я даже ждала, что Вы откликнетесь. С одной стороны -- поздно: уже купили все, тут перечисленное. С другой стороны -- еще не поздно: еще не начинали работы по ванной.

 

У Вас опыт именно с газобетоном или с другими материалами? Мне тоже казалось, что газобетон между двумя стенками, облицованными с двух сторон плиткой, будет герметично защищен уже самим этим фактом, без помощи гидроизоляции. Но почему же все производители пишут, что нужно под плиткой защищать? Церезит в своих описаниях четко указывает, что CT-17 и CL-51 предназначены именно как гидроизоляция под плитку???

 

Более того. Мы сегодня целый день искали мастику CL-51, наконец, купили, не много, ни мало, а 220 гривен!!! И что теперь делать???

 

 

Второй вопрос. Зачем гидроизолировать пол ванной на первом этаже, если под плиткой -- бетон, который к воде относится хорошо? Цокольного этажа нет, стяжка по грунту.

Вот это Вы напрасно: меня очень легко сдвинуть с места, несмотря на то, что я вешу 90 кило. Я даже ждала, что Вы откликнетесь.

 

 

1. Сначала про гидроизоляцию пола ванной на первом этаже частного дома. Надо. И скажу почему.

Самая неприятная протечка в ванной - это слив из ванной или душевого поддона.Допустим под ванной есть плиточный пол. Напора воды нет. По-тихоньку капает. Испаряться воде из-под ванны или поддона сложно. Это обычно закрытое пространство. При этом стены под ванной обычно в лучшем случае просто оштукатурены. Плитки там нет. То есть, получаем лужицу, которая подходит к стене, к которой примыкает ванна. И стена начинает тянуть воду. Со временем с обратной стороны этой стены вода вынесет соли, которые будут расти и расти.

Если пройтись по хрущевкам очень часто видно как в районе ванных в парадном пучится краска.

Поэтому на всякий лучше пол закрыть гидроизоляцией.

 

2. Стена.

Любая керамическая плитка вряд ли промокнет насквозь за 30 минут орошения водой под душем. Да и затирка (это цементные раствор М300) по сути гидроизоляция от такой водной нагрузки. Если есть желание уменьшить водопоглощение затирки при её приготовлении в воду можно добавить латексную добавку.

Всю ванную комнату облицовываем целиком кафелем, без штукатурки. Так что советские хрущевки не повторятся Приборы сантехники будем покупать и устанавливать потом. Корытце будем делать обязательно везде. Кроме того, стену за ванной и на высоте примерно 170 будем промазывать мастикой CL-51, там всегда брызги на стену, не искушай меня без нужды. Помимо этого, стандартный СТ-17 и на пол, и на стену в разумных пределах высоты. За унитазом не будем:D Есть еще Аквастоп, и его придумаем, куда Береженого Бог бережет. Газобетон очень нежный к влаге, это не кирпич.

 

Затирка у нас СЕ-40, производитель советует добавлять CS-25 для угловых швов и примыканий с сантехникой, но я не уверена, что осилю еще и этот вариант Церезита.

 

Насколько он обязателен? Или Церезит просто рекламирует свою продукцию?

 

Как-то сложно получается плитку класть теперь. Раньше лепили на раствор с добавлением ПВА. Отодрать невозможно, даже когда нужно отодрать!!! У нас советская плитка стоИт 50 лет, отодрать невозможно, я говорю!!! Соседи недавно делали капремонт с демонтажом несущих стен(!). Между нами перегородка доски, поверх них дранка, там наш кафель приклеен был. Дранку со своей стороны они демонтировали, закрыли гипсокартоном, при этом пробили сквозные дыры у нас в туалет и ванной -- видела соседнюю квартру, потом заклеили скотчем. Когда рухнула несущая стена, наша перегородка с советским кафелем изогнулась дугой и кафель плавно осел на пол, цементная пыль из соседней квартиры заполнила все наши помещения. Когда все это окончилось, муж аккуратно поднял плитку с пола и приклеил ее обратно на стену. Так она там и стоит до сих пор:D

 

Зачем все эти современные изыски, не понимаю...

Змінено 2 вересня 2011 користувачем Белая Рысь

- бетон, который к воде относится хорошо? Цокольного этажа нет, стяжка по грунту.

 

Бетон к воде не хорошо относится.

Вода его разрушает на самом деле.

Будем гидроизолировать пол также.

Бетон к воде не хорошо относится.

Вода его разрушает на самом деле.

 

Дружище!

 

Перестаньте нести ересь!

Не позорьте торговую марку, которую Вы здесь представляете.

Дружище!

 

Перестаньте нести ересь!

Не позорьте торговую марку, которую Вы здесь представляете.

 

Я ,на самом деле, не являюсь представителем какой-то торговой марки, опытом делюсь собственным, информацией владею обширной достаточно

Возможно полимер-бетон есть более устойчив к воде (и стоячей тоже), может в разы даже.

Но бетон, по природе своей имеет PH=14, поправьте пожалуйста, т.е. щелочной характер, а водичка обычно PH=8 и стремится в сторону кислой среды, бактерии там всякие. разница потенциалов и приводит к разрушению бетона и цементных составов, так называемое "выщелачивание" что обычный прохожий может непосредственно наблюдать невооруженным глазом на ступеньках из плиток многих магазинов и других фасадных элементах. По той-же причине цементные затирки крайне нежелательны в бассейнах (там эпокси)

Я ,на самом деле, не являюсь представителем какой-то торговой марки, опытом делюсь собственным, информацией владею обширной достаточно

Возможно полимер-бетон есть более устойчив к воде (и стоячей тоже), может в разы даже.

Но бетон, по природе своей имеет PH=14, поправьте пожалуйста, т.е. щелочной характер, а водичка обычно PH=8 и стремится в сторону кислой среды, бактерии там всякие. разница потенциалов и приводит к разрушению бетона и цементных составов, так называемое "выщелачивание" что обычный прохожий может непосредственно наблюдать невооруженным глазом на ступеньках из плиток многих магазинов и других фасадных элементах. По той-же причине цементные затирки крайне нежелательны в бассейнах (там эпокси)

 

 

:D

То есть, нейтральная вода вступает в реакцию нейтрализации щелочного набора бетона ? Она тупо участвует в формировании кристаллогидратов и самокальматации бетона. По простому она - источник уплотнения бетона.

Бактерии, разница потенциалов... Ну.... Ну.... какая....

Выщелачивание бывает только в бетоне, где фильтрация (течь) воды через бетон или в нем. Это трубопроводы, дамбы, каналы.

Про ступеньки не понял. Может Вы имеете в виду разрушение влагонасыщенного бетона морозом.

В бассейнах есть хлор. Вот его бетон и растворы не любят. Но хлор и вода - это небольшая разница.

Для Вас диаграмка из одной книжки.

Оцените, что вода делает с бетоном за 11 лет контакта.

Будем гидроизолировать пол также.

+ 1

Верное решение.

Ой, не ссорьтесь, ради Бога

 

Я на всякий случай -- уже всего боюсь. Осталось СТ 17 и Аквастоп, вот его будем на пол. СL 51 жутко дорогой и много его уходит на гидроизоляцию, хотя, конечно,обмазка эта -- не чета гидрофобной водичке СТ 17!!! Это класс!

 

Пропеллер, можно не по теме? Мы скоро будем заливать крыльцо, я от Вас знаю, что нужно добавлять фибру. Нельзя ли ее взять у Вас с доставкой к Славутичу, а то некому ехать Крыльцо у нас будет очень ответственное -- полукруглое, три ступеньки. Но об этом -- в теме про Крыльцо

Здравствуйте.Нужен совет по такому вопросу: у нас в ванной горе-строитель сделал "слегка" неровные стены из газобетона, а так как муж хочет углы четко 90 градусов то слой выравнивание где- то 5 см (не везде но одна стена точно).Подскажите как на это дело лучше класть плитку?Нужно ли штукатурить или армировать стены сеткой?какие материалы правильно применять?Я позвонила уже 4 кафельщикам и у всех разные мнения буду благодарна за подсказку.

Здравствуйте.Нужен совет по такому вопросу: у нас в ванной горе-строитель сделал "слегка" неровные стены из газобетона, а так как муж хочет углы четко 90 градусов то слой выравнивание где- то 5 см (не везде но одна стена точно).Подскажите как на это дело лучше класть плитку?Нужно ли штукатурить или армировать стены сеткой?какие материалы правильно применять?Я позвонила уже 4 кафельщикам и у всех разные мнения буду благодарна за подсказку.

Штукатурити... але перед цим, нанести майже сплошний набризг, один до одного - цемент + пісок. Перед плиткою, армуюча сітка в слой штукатурки 5смс. якщо в подальшому плитка, то не потрібна, хоча й не помішає, то вже на Ваш розсуд

 

Добавлено через 6 минут

Есть еще Аквастоп, и его придумаем, куда Береженого Бог бережет

Тоді, краще в газобетоний перестінок, оскільки він буде обложений плиткою з обох боків. А фуга, з часом відходить, лущиться і стає не герметичною. Але, то якщо нема куда дівати...

А, так на всі сто% підтримую -Propeller,

 

Добавлено через 27 минут

Sonyasvet, Більш детальна інфа по штукатурці ОТУТ

Суммирую, получается следующее:

 

1. Подготовка поверхности скребком и щеткой, выравнивание газобетона, заделка выбоин и трещин.

2. Грунтовка Церезит СТ-17

3. Гидроизоляция Аквастоп Эскаро или Церезит CL-51

4. Клей Церезит СМ-11

 

Хотим обойтись без штукатурки. Начинаем завтра Спасибо! Придали мне уверенности в себе!

 

 

Добрый день. Подскажите пожалуйста какой "пирог" выбрали итого? Какой толщины у Вас газоблок? Как себя ведет плитка по прошествии 3-х лет? Есть ли наружные стены (т.к. у меня аэрок экотерм суперплюс 300 мм - говорят стена промерзать будет - клей мол сетку )

Добрый день. Подскажите пожалуйста какой "пирог" выбрали итого? Какой толщины у Вас газоблок? Как себя ведет плитка по прошествии 3-х лет? Есть ли наружные стены (т.к. у меня аэрок экотерм суперплюс 300 мм - говорят стена промерзать будет - клей мол сетку )

 

Сделали три санузла и котельную, сейчас делаем четвертый санузел на втором этаже. С плиткой все в порядке, все хорошо. Гидроизоляция на пол обязательно. Да, дорого. Только на пол и заворот на стены. Стены -- шпаклевка, клей, плитка. Внутренние стены из газобетона 20 см

 

Газобетон внешняя стена 40 см уже оштукатурена с двух сторон, изнутри -- машинная , снаружи -- ручная. Снаружи сетка только по местам стыков -- вокруг окон и дверей, по углам дома, а также под декор из плитки. Плитка на фасаде держится хорошо. Ее немного. Эркер и входную группу тоже будем облицовывать плиткой. Не успели.

Я много форумов пролазил, в итоге делать доверился знакомым и знающим людям evestroy.com/board_post.php?id=29

 

Добавлено через 1 минуту

Я много форумов пролазил, в итоге делать доверился знакомым и знающим людям evestroy.com/board_post.php?id=29

 

Сейчас админы быстренько забанят за рекламу наглую.

У меня газоблок покрыт штукатуркой. Ванна будет идти по стене, которая граничит с комнатой. Толщина газоблока между помещениями - 10 или 12 см

 

Мастер говорит, что клей будет служить гидроизоляцией. Поверху плитка. Что дополнительной гидроизоляции не нужно.

 

Что делать? Может, покрыть гидроизоляцией только стену, где стоит ванна( граничащую с комнатой) ?

У меня газоблок покрыт штукатуркой. Ванна будет идти по стене, которая граничит с комнатой. Толщина газоблока между помещениями - 10 или 12 см

 

Мастер говорит, что клей будет служить гидроизоляцией. Поверху плитка. Что дополнительной гидроизоляции не нужно.

 

Что делать? Может, покрыть гидроизоляцией только стену, где стоит ванна( граничащую с комнатой) ?

 

Мастер - умеренный оптимист.

Оголтелый оптимист сказал бы, что "через плитку и затирку вода проходить не будет".

У вас не будет речь идти о течи воды через стену.

Стена просто, благодаря своей пористой природе будет насыщаться водой. И пятнышки воды могут появится на стене с ТОЙ стороны.

Для того, чтобы проверить есть ли гидроизоляция клей для плитки достаточно на него налить водичку. Если он смочится - значит он не гидроизоляция. А смачиваться будет любой полимерцементый клей. Разве что 2-компонентный смочить тяжелее.

Если у вас вода не найдет путь через трещинку в затирке под плитку, значит стена у вас будет сухой. А если найдет, то "Мастер говорит, что клей будет служить гидроизоляцией" не сработает.

Я вас "напугал". Принимайте решение.

 

Я бы вам настоятельно порекомендовал сделать обязательно ГИ под ванной с заходом на стену сантиметров на 10..

Протечка сливного сифона очень коварная штука. Она не затопит дом, а будет потихоньку по капельке делать у вас под ванной болотце, насыщать водой стяжку и прилежащие к ней стены.

То есть, нужно делать так?

 

• стену, в которую упрется ванная, гидроизолировать полностью
  
• под ванной гидроизолировать с захватом 10 см над полом?
  

То есть, нужно делать так?

1. стену, в которую упрется ванная, гидроизолировать полностью

2. под ванной гидроизолировать с захватом 10 см над полом?

 

1. Стену есть смысл гидроизолировать только в зоне брызг душа, брызг от тела + около 30 см в сторону сухой зоны. На рисунке желтая зона.

2. Если ванна у вас обшита (как у нас принято), то да.

Если вы можете видеть сифон и что твориться под ним и ванной, просто став на колени, то можно без этого обойтись.