Crash m.d. Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Уважаемые электрики. Простите за дилетантский вопрос. Нужно заложить в траншею электрический кабель для ввода в дом. Полагаю, что нужно вводить 3 фазы, чтобы потом уже в доме мостить всякие штуки для автоматического переключения фаз, если одну из них выбило . 1.Какой нужно брать кабель, при условии,что дали 5 кВт,380 в, вводные автоматы на счетчике 16 А. 2.В чем вести кабель в земле? Гофра? Труба? И какие именно. 3.Можно ли располагать щиток в топочной (туда будет введен газ и будет котел) или категорически нельзя? Нужно срочно решить. Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Если не планируется механических воздействий в месте прокладки - ВВГ непосредственно в земле. Если планируется - 1. Защитить трассу сверху кирпичами. 2. Проложить в напорной ПНД трубе. (Концы герметизировать). 3. Проложить бронированным ВБбШв. В траншею глубиной 0.8 - 1м. Песок 0.2м.- кабель - песок. Сверху можно сигнальную ленту - тогда кирпичи не потребуются.Прокладка - змейкой, на подъёмах - уточкой. Сечение - 2.5мм.кв - примерно 4кВт. 4 мм.кв - примерно 6 кВт. Количество жил в кабеле - 5. Рекомендую 4 мм.кв. - меньше потери мощности. По поводу топочной. Газовщики должны определить класс взрывоопасности зоны или помещения. Далее - по предписаниям ПУЭ 2009 раздел 4. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 27 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Огромное спасибо! По кабелю все понятно. Над местом залегания кабеля будет в дальнейшем раз в год проезжать машина для откачки септика. Сверху будет бетонированная дорожка.Других механических воздействий не предвидится. Что такое ВВГ? Что такое ВБ6Шв?Что значит ПНД труба? Это все сразу или можно отдельно? На счет змейки -понятно . А вот насчет уточки.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 ВВГ, ВБ6Шв - марки кабелей. ПНД - полиэтилен низкого давления. В Вашем случае рекомендую кабель ВВГ проложить в трубе ПНД. Концы трубы вывести наружу и герметизировать. В случае аварии всегда сможете сменить кабель. " Уточка" - зигзаг в вертикальной плоскости. Укладка кабеля в траншее "змейкой" и " уточкой" предохраняет его от разрывов при подвижке почвы. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 27 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Ответьте еще, пожалуйста. Точно 0.8-1.0 м хватит глубины? Не надо глубже? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 0.7 - глубина промерзания грунта. Меньше не рекомендуется. Глубже - как хотите,смотря по уровню грунтовых вод. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 Учтите, что линия до счётчика должна быть видимой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Наблюдатель Опубліковано: 27 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 червня 2010 (змінено) 1.Какой нужно брать кабель, при условии,что дали 5 кВт,380 в, вводные автоматы на счетчике 16 А.Если дом будет питаться по системе защитного заземления TN то по действующим нормам сечение 4-х проводного кабеля или 5-ти проводного, что лучше, должно быть не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию. Если дом будет питаться по системе защитного заземления ТТ то достаточно 4-х проводного медного кабеля 4 мм2 или алюминиевого 6 мм2, если расстояние большое то сечение соответствено нужно увеличить. Выбор системы защитного заземления дома зависит от того соответствует ли распределительная ВЛ от ТП до ввода действующим нормам!2.В чем вести кабель в земле? Гофра? Труба? И какие именно.Кабель в земле лучше бронированый, если обычный то в ПНД трубе.3.Можно ли располагать щиток в топочной (туда будет введен газ и будет котел) или категорически нельзя?Нельзя! Змінено 28 червня 2010 користувачем Наблюдатель 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 28 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 Скажите пожалуйста. Допускается ли пересечение электрокабеля в земле с газовой трубой (которая тоже входит в дом)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Наблюдатель Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 Расстояние должно быть не менее 0,5 метра, допускается уменьшение этого расстояния до 0,25 метра при условии что кабель, включая место пересечения, в обе стороны на расстоянии 2-х метров должен быть в трубе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 Сечение - 2.5мм.кв - примерно 4кВт. 4 мм.кв - примерно 6 кВт. Количество жил в кабеле - 5. Рекомендую 4 мм.кв. - меньше потери мощности. Рассказываю историю: Решил я купить наконец-то сварочный инвертор, чтобы маленький, компактный, таскать везде можно было. В Эпицентре был куплен насквозь кетайский Expert 170A. Поварил я пару минут всякий мусор для испытаний и поставил макс. ток - он мгновенно сгорел. Эпицентр отморозился, послал в сервис, впереди три выходных, все закрыто. Решено было накласть на гарантию и починить самостоятельно. Полевики поменял, начал вечером варить уже на 100А (на таком токе было в первый раз все нормально) и он опять сгорел. Что-то тут не то... Предпринято было следующее: (полевики были куплены с запасом ) 1. Поставлены промышленные вилка и розетка на 32А. 2. Розетка подключена прямо в щиток (почти прямо в счетчик) проводом 10кв.мм медь. Результат достигнут - варит, не перегорает, даже в моменты, когда в сети совсем плохая напруга - вечером. Хотя инвертор включен через автомат В16 и его не выбивает даже при сварке на 150А. Отаке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 28 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 1. Поставлены промышленные вилка и розетка на 32А. 2. Розетка подключена прямо в щиток (почти прямо в счетчик) проводом 10кв.мм медь. Результат достигнут - варит, не перегорает, даже в моменты, когда в сети совсем плохая напруга - вечером. Хотя инвертор включен через автомат В16 и его не выбивает даже при сварке на 150А. Отаке. Т.е. для того , чтобы всегда было счастье, берем кабель 5 жильный , медного провода с сечением 10 мм.кв? Закладываем его в ПНД трубу герметично. Если происходит пересечение с газовой магистралью , то даем расстояние не менее 0.5 м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 Т.е. для того , чтобы всегда было счастье, берем кабель 5 жильный , медного провода с сечением 10 мм.кв? Закладываем его в ПНД трубу герметично. Если происходит пересечение с газовой магистралью , то даем расстояние не менее 0.5 м. 10мм.кв. - это буржуйство. Падение напряжения зависит от сечения и длины кабеля (U=I*R). Сечение 4 мм.кв даст падение напряжения примерно 0,7В на 10 м., сечение 10 мм. кв. ~ 0.3В. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Наблюдатель Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 (змінено) Т.е. для того , чтобы всегда было счастье, берем кабель 5 жильный , медного провода с сечением 10 мм.кв?Да, правильно мыслите. При 5-ти проводном 10 мм2 по меди подземном вводе можно запитать дом по любой системе защитного заземления. В дальнейшем можно выбить большую мощность, например для резервного электрокотла, в этом случае не нужно будет менять кабель. Если ВЛ сейчас не соответствует действующим нормам и прийдется питать дом по системе защитного заземления ТТ с как минимум двухступенчатой дифзащитой, конечно если захотите чтоб при ВЛ не соответствующей действующим нормам в доме была обеспечена безопасность соответствующая действующим нормам, то если вдруг ВЛ приведут в соответствие с действующими нормами можно легко переделать питание дома по системе защитного заземления TN-C-S. По поводу сгоревшего инверторного сварочника я считаю что виновата узкоглазость производителя. У моего товарища, которому я делал питание деревяного дома по системе защитного заземления ТТ с двухступенчатой дифзащитой, общее УЗО 30 мА и на каждую группу УЗО 10 мА, так как ВЛ не соответствует действующим нормам для надлежащей безопасности если питать дом по системе защитного заземления TN, ВЛ не изолированая, линейное ответвление не изолированое двухпроводное, воздушное ответвление к дому ресовцами сделано ПВ-1 6 мм2, инвертоный сварочник inverter4000 с максимально потребляемой мощностью 6-7,5 кВт, купленный так же в Эпицентре. Он у него уже 2 года, подключает его в обычные розетки, питаемые ВВП-1 3х2,5 мм2 и тоже защищенные автоматами В16, работает без проблем. Варит 4-кой, хоть сеть и дохлая.Закладываем его в ПНД трубу герметично. Если происходит пересечение с газовой магистралью , то даем расстояние не менее 0.5 м.Да. Змінено 28 червня 2010 користувачем Наблюдатель Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 28 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 Спасибо, господа электрики ! Теперь остается мне только ознакомиться с ценами на разные варианты кабеля и принять окончательное решение. Еще, если не трудно, не подскажете, как лучше сделать : у меня сейчас розетка на 220 и на 380 В на столбе, прямо вместе со счетчиком. На стройке нужно запитать насос в колодце, бетономешалку, всякий эл.инструмент, эл.плитка для строителей, лампочка. Что соорудить, чтобы все это хозяйство можно было включать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 10мм.кв. - это буржуйство. Падение напряжения зависит от сечения и длины кабеля (U=I*R). Сечение 4 мм.кв даст падение напряжения примерно 0,7В на 10 м., сечение 10 мм. кв. ~ 0.3В. Оно то буржуйство, но: 1. Сколько стоит правильный инвертор с защитами? Китаец - 2000. 2. Сколько стоит сделать новую ровную воздушку до КТП? 3. Сколько стоит купить свою КТП с бумажками? И - сколько стоит купить 30м ПВ-3? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 2snickers Ого Вы копнули. В данном конкретном случае ток ограничен АВ16А. Ну дадут на три фазы, может, 25А. Из-за 1-2 вольта покупать 10-ку в 2.5 раза дороже? 1х10 на шину PEN при TN-C-S, как заметил уважаемый Наблюдатель, думаю будет достаточно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 ВВГ, ВБ6Шв - марки кабелей. как насчет алюминия? АВВГ дешевле будет.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 как насчет алюминия? АВВГ дешевле будет.... У аллюминия срок службы 10-15 лет. У меди - 50 и выше. Для времянки пойдет и аллюминий, для дома лучше не экономить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Наблюдатель Опубліковано: 28 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 червня 2010 Еще, если не трудно, не подскажете, как лучше сделать : у меня сейчас розетка на 220 и на 380 В на столбе, прямо вместе со счетчиком. На стройке нужно запитать насос в колодце, бетономешалку, всякий эл.инструмент, эл.плитка для строителей, лампочка. Что соорудить, чтобы все это хозяйство можно было включать?Сделайте временный РЩ на стройплощадке по системе защитного заземления ТТ с как минимум двухступенчатой дифзащитой, который посредством вилки 380 вольт подключить к ЩУ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 29 червня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 29 червня 2010 Спасибо за ответ. Боюсь, что сам я такой РЩ не сделаю, да еще и по системе ТТ . К кому бы обратиться? Я так понимаю, что его можно изготовить вне стройплощадки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Наблюдатель Опубліковано: 29 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2010 Боюсь, что сам я такой РЩ не сделаю, да еще и по системе ТТ .На крайний случай, как временый РЩ, можно сделать и без заземления, самое главное с двухступенчатой дифзащитой не более 30 мА! В этом случае смежные розетки, удлинители, тройники должны быть без защитных клемм.К кому бы обратиться?К любому человеку более-менее знающему действующие нормы, в частности системы защитного заземления TN, TT, IT, то есть разбирающемуся в электробезопасности и имеющему практический опыт монтирования щитов по разным системам защитного заземления.Я так понимаю, что его можно изготовить вне стройплощадки?Да, только нужно точно составить задание мастеру. Желательно с мастером определится на месте установки временного РЩ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 29 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 червня 2010 2snickers Ого Вы копнули. Закопал уже . 28 Ом - на песке совсем не плохо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дашин папа Опубліковано: 30 червня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2010 Что такое ВВГ? Что такое ВБ6Шв? Всем привет! Вот про кабели, кому интересно. farial.ru/sprav/?ev=alphabet&letter=%C0 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 3 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 липня 2010 У аллюминия срок службы 10-15 лет. У меди - 50 и выше. Для времянки пойдет и аллюминий, для дома лучше не экономить. странно, почему же тут (ссылка устарела) и тут (ссылка устарела) у ввг и у аввг одинаковый срок службы указан? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз