Canton Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Коллеги, столкнулся с весьма неприятным фактом... Был пару дней на одном строительном объекте, меня чуть не пришибло током. Штукатурная станция имела на корпусе весьма серьезный потенциал - 180 В. Поверхностно пробежался по монтажу и выяснилось - сконструирована с полным отсутствием защитного заземления... Небольшое расследование показало - станция местного производства, маленькая конторка клепает на коленке, с полным пренебрежением к ПУЭ. Естественно ни о какой сертификации речи нету. Продается только за черный кеш. Короче - это электрический стул, рано или поздно кого нибудь убьет. Вопрос - куда бы "стукнуть", шоб с толком?:drinks: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lagish Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 рано или поздно кого нибудь убьет. Законодательство слишком лояльно.Типа нет тела,нет дела. "Постучаться ",в рамках закона о обращении граждан можно сразу в несколько дверей,первая из которых руководство объекта.В 90% случаев можно в ответ рассчитывать на тупую отмазку,но в письменном виде,что можно будет использовать в дальнейшем отстаивании своих прав.Но закончиться ли это устранением неполадок,прогнозировать нельзя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Штукатурная станция имела на корпусе весьма серьезный потенциал - 180 В. оно хоть как то с узо дружит? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 18 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Законодательство слишком лояльно.Типа нет тела,нет дела. "Постучаться ",в рамках закона о обращении граждан можно сразу в несколько дверей,первая из которых руководство объекта.В 90% случаев можно в ответ рассчитывать на тупую отмазку,но в письменном виде,что можно будет использовать в дальнейшем отстаивании своих прав.Но закончиться ли это устранением неполадок,прогнозировать нельзя. Типа "руководство" само иногда принимает непосредственное участие в сборке. И само же придумало эту схему... Это кружок "Юный техник" при Доме Пионеров... Но отгружают 10-12 штук в месяц по 70000 грн уже два года Т.е. уже больше 250 этих "электрических стульев" бродит по Украине. Я их потихоньку копаю, набираю инфу Добавлено через 2 минуты оно хоть как то с узо дружит? Нет. Применяется на объектах, где еще электрика не в полной мере готова, как я понял Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lagish Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 "руководство" само иногда принимает непосредственное участие в сборке. Вы писали,что были на строительном объекте...У объекта,есть руководство? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 18 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Вы писали,что были на строительном объекте...У объекта,есть руководство? Ну, руководством трудно назвать. Частный дом и прораб. Прорабу рассказал. Он мне не сильно поверил, ему "гроши заробляти треба" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 а если че - прораба посадят или хозяина дома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Прикольно ) Я недавно собирался такую купить ) Харьковчане клепают. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 18 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Прикольно ) Я недавно собирался такую купить ) Харьковчане клепают. Это электрический стул Добавлено через 2 минуты Прикольно ) Я недавно собирался такую купить ) Харьковчане клепают. Запросите принципиальную схему - будете очень сильно удивлены... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 Та тоже мне проблему нашли :D Трехжильный шнурок сложно прикрутить что ли и заземлить крпус? Я бы так и сделал. Только вот бядя какая - по оштукатуриваемым объектам в 99% случаев нет заземления в принципе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 18 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2019 а если че - прораба посадят или хозяина дома? Хозяина, если нет бумажного подрядного договора на работы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 19 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 19 липня 2019 Та тоже мне проблему нашли :D Трехжильный шнурок сложно прикрутить что ли и заземлить крпус? Ничего не даст - внутренняя разводка без "земли". Даже с єлектродвигателей компрессора и насоса "земляной" провод обкусан на входе в изоляцию кабеля. Как раз несколько часов назад убедился - я её разобрал в ноль При ошибочном положении вилки в розетке - на станине сидит фаза с полным размахом 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Privet Опубліковано: 19 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2019 Нет. Применяется на объектах, где еще электрика не в полной мере готова, как я понял Такі випадки повсюдні. Особисто я не розумію, як можна примушувати людей працювати на будівництві - де відсутній елементарний фактор безпеки - УЗО ?! У нас на електричному подовжувачу скоммутіровано УЗО. Переноску перед тим , як встромляти у мережу перевіряють тестером - на відповідність фази та нуля. Якщо хтось встромляє прилад мінуючи УЗО - відразу отримує по шиї, та другого попередження не буває. *** Щодо конкретно цієї справи. То звертатися потрібно публічно (наприклад розмістивши матеріали у мережі інтернету - власне прізвище та адресу можна прикрити, та у зверненні потрібно вказати на публічність - розмістивши ссилку), з залученням журналістів (надавши копії матеріалів їм), та до конкретного посадовця (прізвище та т.п.) , та використовуючи магічну для чиновників статтю Кримінального Кодексу (367) - мол, довожу до вашого відома про існування цієї статті, та цим зверненням покладаю на вас персональну відповідальність за наслідки розгляду цього звернення - вашу персональну діяльність та бездіяльність по розгляду цього звернення. Мій досвід підказує - подібна постановка питання досить швидко загострює відчуття реальності у чиновників та посадовців. Звернення можна подавати через мережу інтернет. Обов'язкова умова - текст друкуєте , ставите число, підпис, скануєте. Цей сканований документ, завірений підписом - відправляєте адресату. Разом зі сканом додаєте повний текст звернення - щоб отримавши звернення чиновник міг перейти по посиланню у інтернеті, наприклад, або переглянути фотографі та т.п. матеріали. *** 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 19 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2019 Хозяина, если нет бумажного подрядного договора на работы. ха, а хозяин то и не знает... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 19 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2019 Ничего не даст ... на станине сидит фаза с полным размахом Что значит не даст? Заземляются же не обмотки двигателей, а именно корпуса. Все корпуса связаны станиной/рамой станции, заземлить которую не проблема вообще. Но! У меня есть немецкая брендовая станция на 220В с выведенным как положено на вилку заземлением, и что толку? Куда её заземлять, если в месте подключения земли нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Фрай Опубліковано: 19 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 19 липня 2019 Лично я перестал обращаться куд-либо-нибудь все обращения в прокуратуру, экологию и прочее заканчивались обогащением вышеуказанных товарищей, а я получал отписку. думаете здесь будет иначе? ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 20 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 Лично я перестал обращаться куд-либо-нибудь все обращения в прокуратуру, экологию и прочее заканчивались обогащением вышеуказанных товарищей, а я получал отписку. думаете здесь будет иначе? ;) Та ото ж... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UncleStas Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 У меня есть немецкая брендовая станция на 220В с выведенным как положено на вилку заземлением, и что толку? Куда её заземлять, если в месте подключения земли нет? Читаю и не понимаю причину кипиша. У нас в стране что, обязательно иметь зазаемление? Оно вообще где-то бывает в сети 220В? У нас же вроде везде в многоэтажках стандартно - защитное зануление (т.е. в щитке N и PE соединены). А к частникам так и вовсе только фаза и ноль приходят. Про какое заземление у потребителя идет речь? Штукатурная станция - это же не бытовой прибор для детей и домохозяек. Предполагаю, что в сопровождающей документации написано про правила подключения, ПУЭ и причие ДБНы, в т.ч. и про соблюдение фазировки. Но кто ж ту инструкцию читает? А по идее читать и думать нужно тому, кто в случае смерти работника под суд пойдет. И врядли это будут производители и продавцы. Стукнуть, наверное, можно в какую-то инспекцию по охране труда. Они с радостью прорабу и/или хозяину вставят пистон по части электробезопасности, да и еще чего-нибудь обязательно найдут, раз уж пришли :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Canton Опубліковано: 20 липня 2019 Автор Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 Предполагаю, что в сопровождающей документации написано про правила подключения, ПУЭ и причие ДБНы, в т.ч. и про соблюдение фазировки. Ничего подобного нет. Я же писал - кружок "Очумелые ручки" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 кружок "Очумелые ручки" Ну а что, Вы, им предлагаете? Зарегистрировать ТОВ по производству оборудования, пройти сертификацию, патенты - шматенты и т.д...? Цена их машинки уже будет не 3 куе, а 5-6. При этом новая ПФТ на 220В стоит 6 куе! Что купит подрядная организация, ПФТ или отечественный венигрет? :D Хорошо уже, что вообще что-то делается и создается конкуренция зажравшимся эуропейским производителям, хоть и из их же комплектухи ) Добавлено через 2 минуты ...в т.ч. и про соблюдение фазировки.. О чем, Вы, вообще? Какая такая фазировка? :D Не знаю ни одного готового потребителя ЭЭ со стандартной штепсельной вилкой на 220 В, в инструкции к которому указаны требования по какому проводнику нужно подавать фазу, а по какому 0. Добавлено через 4 минуты Читаю и не понимаю причину кипиша. У нас в стране что, обязательно иметь зазаемление? Вы, это у меня спрашиваете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 Не знаю ни одного готового потребителя ЭЭ со стандартной штепсельной вилкой на 220 В, в инструкции к которому указаны требования по какому проводнику нужно подавать фазу, а по какому 0. Стандартной - это типа Schuko? Существуют поляризованные вилки и следовало бы их применять. Но о таких нюансах в инструкциях не пишут, так как штепсельные соединения ориентируются на определенный локальный рынок и стандартов этих штепселей овер9000. В контексте схемы имеет значение на самом деле куда фазу подавать. В эксплуатации разницы конечно незаметно. Добавлено через 2 минуты Хорошо уже, что вообще что-то делается Ну хз. Штукатурка мокрое дело... А если этот отечественный шушпанцер убъет какого-то рабочего? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 Существуют поляризованные вилки и следовало бы их применять. В смысле продаются где-то? Ну ок. Зачем мне эта вилка, если я купил утюг со шнуром и вилкой? :D На многих ли стиралках, микроволновках и телевизорах стоят поляризованные вилки? ) Точно так же и с оборудованием на 220В, что производитель поставил, то и юзаем. Производитель же отвечает за пригодность продукта к безопасной эксплуатации ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 Производитель же отвечает за пригодность продукта к безопасной эксплуатации ) Да. И так как подобный механизм представляет потенциальную опасность жизни и здоровью персонала, то вроде как "продукт" непригоден к эксплуатации. А производитель олень. Но это не точно. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 Но это не точно. Вот я и думаю, шо полезнее и эффективнее будет достуно объяснить организаторам производства, чем грозит их халатность в сборке, чем стучать на них в инстанции. Они скорее всего вообще ни фирма ни ФОП, официально им все фиолетово. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
UncleStas Опубліковано: 20 липня 2019 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2019 халатность в сборкеКакая халатность в сборке? Переверните вилку в розетке - и халатности уже нет. Т.е. халатно выполнено подключение при эксплуатации. ПС. Научите штукатура пользоваться копеешным пробником фазы Добавлено через 11 минут механизм представляет потенциальную опасность жизни и здоровью персонала, то вроде как "продукт" непригоден к эксплуатации. А какую опасность для персонала представляет болгарка, или циркулярка! Не говоря уже про экскаватор или подъемный кран. Тоже непригодны? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз