СВЧ-метод борьбы с шашелем

Прошу совета, так как возможна беда.

Совершенно случайно на одном стропиле обнаружил древесную пыль, которая легко выковыривается (см. фото). Не стал вычищать, а поинтересовался у спецов: сказали, что скорее всего шашель и надо срочно решать проблему, а то будет беда.

Нырнул в Интернет, наткнулся на химсредства, в частности понравился препарат из Чехии по 385 грн. за 1 л, но менеджер был неубедителен.

Также узнал, что 100% успех при СВЧ-обработке. Есть даже фирмы, которые торгуют специальными устройствами (см. фото), и приравнивают их к бытовым приборам, которые должны быть в каждом деревянном доме, как пылесос.

Объяснение абсолютного эффекта СВЧ-метода меня убедило, знакомый химик подтвердил предположение, но покупать аппарат пока не спешу. Дело в том, что у меня есть советская СВЧ "Днепрянка-1" (см. фото), которую можно переделать под СВЧ-стериллизатор. В Интернете предлагают снять боковую стенку напротив магнетрона и через проём облучать.

Я же рассматриваю другие варианты:

1) магнетрон перенести внутрь камеры СВЧ-печи, направив через дверцу наружу (дверцу можно снять);

2) магнетрон вынести наружу СВЧ-печи, удлинив провода и управляя через СВЧ-печь;

3) из СВЧ-печи взять магнетрон, блок управления, блок питания и сделать свою конструкцию;

4) купить магнетрон, добавить блок управления, блок питания и сделать свою конструкцию.

Может кто-то имеет опыт в этом вопросе и может направить на правильный путь?

СВЧ-прибор - инструкция.pdf

Объяснение абсолютного эффекта СВЧ-метода меня убедило

Для сушки древесины годится, для борьбы с шашелем - вряд ли.

магнетрон вынести наружу СВЧ-печи,

Не майтесь дурью. СВЧ - это не радиация, оно в первую очередь оказывает тепловое воздействие. Достаточно 100 мВт на см2. А т.к. глаза и яйца не имеют кровяной терморегуляции, то сварить белок, в полном смысле слова, при такой мощности как в печке нефик делать.

Ну и кому трэба мужик без яиц. :D

Для сушки древесины годится, для борьбы с шашелем - вряд ли.

shashel.net/video

Не майтесь дурью. СВЧ - это не радиация, оно в первую очередь оказывает тепловое воздействие. Достаточно 100 мВт на см2. А т.к. глаза и яйца не имеют кровяной терморегуляции, то сварить белок, в полном смысле слова, при такой мощности как в печке нефик делать. Ну и кому трэба мужик без яиц.

Как предохраниться - знаю.

Для сушки древесины годится, для борьбы с шашелем - вряд ли. ... Ну и кому трэба мужик без яиц.

Микроволновой метод -это гарантированная защита дерева. Как вывести шашель?

Микроволновым способом приемлемо уничтожить древоточца и зимой при отрицательных температурах, уничтожая всех древесных жуков.

С помощью СВЧ микроволнового поля удаляются абсолютно все живущие в дереве насекомые, а так же грибки и плесень без вредного воздействия на древесину. Особенностью обработки Шашель.нет от обычных высокотемпературных способов, микроволновое СВЧ поле воздействует точно в цель и исключительно на нужный обрабатываемый объект и даже не повышая температуру вокруг воздуха. Наше оборудование Шашель.нет, создавая микроволновое СВЧ поле, возбуждает очень быструю вибрацию диполей - молекул воды. Древоточцы вредители моментально закипают изнутри (уничтожаются и яйца и куколки!). Движение молекул - увеличение тепловой энергии. Дальше древесина прогревается до требуемой температуры в 56°С, это температура сворачиваемости белка! Температура гибели древоточца. Кстати, это ксилофаги- те кто питается древесиной (вредители древесины - короед, шашель, древоточцы).

Преобразования при прогреве различных материалов СВЧ полем эффективнее будут там, где напросто больше влаги. Живые существа (насекомые в нашем случае) вмещают до 90 % н2о и, будучи в микроволновом поле, вбирают энергию гараздо сильнее, чем та древесина, в которой они жили и питались, это и есть та гарантия моментального и абсолютного уничтожения.

Сконцентрированное действие микроволнового поля и подвижность установок Шашель.нет в сумме 100% тишины в доме и спокойствия в сердце.

Микроволновое СВЧ поле полностью безопасно, при работах оборудованием Шашель.нет не надо «выселять» жителей или выносить бытовую технику.

ИМХО

На вашем месте не смотрел бы в сторону СВЧ. Имел практический научный и производственный опыт работы с данной аппаратурой в другой отрасли.

На вашем месте не смотрел бы в сторону СВЧ. Имел практический научный и производственный опыт работы с данной аппаратурой в другой отрасли.

Позвонил на фирму: производство Расия, цена от 1050 USD, советуют вырезать часть стропила, варианты с СВЧ-печкой затюкали.

Учитывая все данные, от этого метода отказываюсь в пользу химии или радикализма.

Сейчас изучаю: oxidom.com/otdelochnye-materialy/drevesina/bochemit-plus.

Позвонил на фирму: производство Расия, цена от 1050 USD, советуют вырезать часть стропила, варианты с СВЧ-печкой затюкали.

Уверен, что затюкали именно из-за того, что у них установлен магнетрон из СВЧ-печи - нафиг им конкуренты. Или вы думаете, что они изобрели нечто новое? Очень сомневаюсь. За то, что у них там не все гладко, говорит кнопка пуска на 15-ти метровом шнуре.

Мои наблюдения и соображения по этому вопросу:

- мощность магнетрона можно спокойно регулировать, изменяя напряжение питания. При 160-170В излучаемая мощность настолько мала, что он уже практически не греет;

- излучение с помощью специальной антенны, волновода, можно сделать строго направленным. Что и реализовано в СВЧ-печи;

Из этого следует, что СВЧ-излучения можно не опасаться поместив магнетрон в экранирующий корпус и установив оптимальную мощность путем регулирования напряжения питания.

Дабы долго не думать из чего сей аппарат делать, просто разбираем старую СВЧ и из стенок камеры делаем корпус в который, в свою очередь, вставляем магнетрон с волноводом и ВВ трансформатором.

Добавлено через 4 минуты

Имел практический научный и производственный опыт работы с данной аппаратурой в другой отрасли.

Если можно, поподробней о Вашем опыте.

Уверен, что затюкали именно из-за того, что у них установлен магнетрон из СВЧ-печи - нафиг им конкуренты.

Тогда откуда такая цена? Лучше зарабатывать с оборота, а не ждать эксклюзивного покупателя.

При 160-170В излучаемая мощность настолько мала, что он уже практически не греет

Там же действие не за счёт теплового эффекта.

излучение с помощью специальной антенны, волновода, можно сделать строго направленным. Что и реализовано в СВЧ-печи

вставляем магнетрон с волноводом и ВВ трансформатором.

Можно подробнее?

Тогда откуда такая цена? Лучше зарабатывать с оборота, а не ждать эксклюзивного покупателя.

Причин может быть множество, как то жадность или раздувание щек. Или многоходовка: такая цена потому, что особое дорогостоящее устройство. А может они понимают, что долго не смогут удерживать секреты и пытаются урвать побольше пока есть возможность. Ведь достаточно такому прибору попасть в руки к любопытному кулибину и - адью! - будут производить его кому не лень направо и налево по рыночной конкурентной цене.

Там же действие не за счёт теплового эффекта.

Верно. Просто излучаемая энергия настолько слаба, что не может "раскачать" молекулы до нужной амплитуды. Результат - слабый нагрев. Ведь температура это амплитуда колебания молекул. Поджаривая, например, яичницу на сковороде мы тем самым увеличиваем амплитуду колебаний. В микроволновке наоборот, раскачивая - нагреваем.

Можно подробнее?

Здесь ничего сложного. Все это присутствует в каждой микроволновке. Вот всю начинку достаете и используете.

habrahabr.ru/post/239321/

Вот, посмотрите для общего представления. Пацаны, конечно, безбашенные. Я бы не рискнул вот так небрежно обращаться с работающим магнетроном.

habrahabr.ru/post/239321/

кстати это наши ребята, давно слежу за их опытами. Вот их канал. Игорь&Ира, можете связаться с ними и пообщаться, думаю они с радостью помогут. С банкой кофе у него хорошо вышло

Верно. Просто излучаемая энергия настолько слаба, что не может "раскачать" молекулы до нужной амплитуды. Результат - слабый нагрев.

Обычно, нагрев при трении.

Здесь ничего сложного. Все это присутствует в каждой микроволновке. Вот всю начинку достаете и используете.

Я с "Днепрянки-1" смогу сделать аппарат для обработки бруса 150х80 мм?

Пацаны, конечно, безбашенные. Я бы не рискнул вот так небрежно обращаться с работающим магнетроном.

Видать, доноры и уже сохранились.

Обычно, нагрев при трении.

Тогда что трется на сковородке? Пусть трении, это не важно. Главное - заставить колебаться.

Я с "Днепрянки-1" смогу сделать аппарат для обработки бруса 150х80 мм?

Думаю, да. В ЛЮБОЙ микроволновке есть все необходимое для надежной и безопасной работы магнетрона.

Думаю, да. В ЛЮБОЙ микроволновке есть все необходимое для надежной и безопасной работы магнетрона.

А где-то есть руководство к действию?

А где-то есть руководство к действию?

Наверное где-то есть. Я этим вопросом просто не занимался.

Но, если навскидку, как мне видится...

- Достаем все "кишки" касающиеся непосредственно магнетрона из СВЧ(без блокираторов, таймеров и всяческих регуляторов);

- делаем корпус, назовем так, излучателя и помещаем "кишки" туда, сориентировав волновод на неметаллическую, проницаемую для излучения стенку;

- площадь облучения зависит от расстояния до объекта. Думаю, у родного волновода на расстоянии 15-20см площадь облучения составит где-то 10х10 см., чего вполне должно хватить. Для захвата большей площади, нужно либо отодвинуть волновод, либо получить более широкий луч, заменив волновод другим;

- в СВЧ магнетрон работает дискретно. Т.е., он ВСЕГДА включается на ПОЛНУЮ мощность. Регулируются только временные промежутки включения-выключения, что и определяет СРЕДНЮЮ мощность.

Можно оставить эту концепцию, но тогда понадобятся таймеры и регуляторы из печки. А также необходимость учета объектов, находящиеся за обрабатываемой поверхностью - на пути свч-луча. А можно регулировать напряжением питания через ЛАТР(лабораторный автотрансформатор). В этом случае мощность регулируется линейно, а значит ограничивается и дальность воздействия свч-излучения. Потом, когда оптимальная мощность будет определена, БП можно сделать постоянным.

Провести серию экспериментов. После определения оптимальной мощности и площади облучения, внести необходимые коррективы и довести аппарат до эксплуатационных характеристик.

Как-то так.

Но, если навскидку, как мне видится ... . Как-то так.

Нет, любителю это не осилить: можно что-то потерять.

любителю это не осилить

Ребят, рисковое это очень дело СВЧ. В первую очередь для здоровья.

С другой стороны правильно рассчитать излучатель - та еще задача. С далекого 85 года "помню" километровые формулы из училища, когда сдавал электродинамику и технику СВЧ. Ну а если все же пробьет на эксперименты - сделайте себе хотя бы примитивный индикатор поля, бо може буты горэ.

Нет, любителю это не осилить: можно что-то потерять.

Можна зрение потерять:D а потом уверенность и надежду:D.А вообще боротся с шашелем или короедом при помощи магнетрона-маразм,все равно что кротов в норах газом травить:D.Там делов на час..вырезать пораженный участок и заменить.

Но, если навскидку, как мне видится...

Если на вскидку, то почти согласен.

Сомнения есть в чем (тут лучше практиков бы спросить), а не составляет ли волновод и камера микроволновки единую резонансную систему? Отрытый конец волновода, в отличии от коаксиала, бесспорно излучает, но какая получится диаграмма - не уверен.

Не уверен в замене волновода также. Если правильно помню, то его частотные свойства определяются размером малой стенки (для прямоугольного). Вроде так, но не уверен, давно было.

Также, ИМХО, вызывает сомнения возможность регулировки мощности анодным напряжением. Там вроде только сорвем генерацию и все. Мощность регулировалась скважностью модулирующих импульсов.

Блин... ну потянуло на ностальгию. Может и самого пробьет на эксперименты?

Добавлено через 3 минуты

все равно что кротов в норах газом травить

ГЫ!

Сорри за оффтопик!

Вспомнил, как батя глушил крысу армейским взрывпакетом.

Залез в подвал, сунул горящий взрывпакет в крысиную нору и прикрыл дыру лопатой.

Блинннннннн.... Крысам ничо, а батя с неделю оглохший

В мене так сусід сів Жартую.

Serg_dz, поле він почує у вигляді опіків. Хвиле провід він не розрахує... Якісно не виготовить. А навіть якби, Яка глибина проникнення мікрохвиль у дерево? Як підлізти до важкодоступних місць?

ІМХО - хімія. Тільки за спецодяг закритий і ЯКІСНИЙ респіратор не забудьте. А то шляк тарфить прямо там під дахом...

Дивно, що дерево, наче, взагалі не оброблялось.

Мо хто пригадує "СИФУН"-а з його домашнім ренгеном?Пацан праменеву хапнув, справу завели... Гугл ще пригадує ту історію

Тільки за спецодяг закритий

Для походов в ППК РЛС был специальный костюм с медными нитками

Тільки за спецодяг закритий і ЯКІСНИЙ респіратор не забудьте.

Ви рентгенологу такі самі поради дали б? Особливо, стосовно респіратора?

Ви рентгенологу такі самі поради дали б?

Да ладно Прикололся чувак. Он же по доброму. А я, кстати, почти созрел для эксперимента Вот думаю, на сколько сгоревших магнетронов у мну хватит терплячки

Прикололся чувак.

А кто-то в респираторе уже тащит на чердак магнетрон.

Также, ИМХО, вызывает сомнения возможность регулировки мощности анодным напряжением...

Уверен на 100%. Проверено лично экспериментальным путем

Добавлено через 1 час 49 минут

А я, кстати, почти созрел для эксперимента Вот думаю, на сколько сгоревших магнетронов у мну хватит терплячки

Ну, зачем же так пессимистично. Разве приведенный мною ролик не вселяет надежду?

Добавлено через 11 минут

Сомнения есть в чем (тут лучше практиков бы спросить), а не составляет ли волновод и камера микроволновки единую резонансную систему?

Слышал об этом. Но, вопрос: а в чем смысл этого резонанса?

Равномерно распределять СВЧ-излучение? Нет. Опыт показывает обратное. Луч направленный. Некоторые производители, чтобы захватить бОльшую площадь, по их утверждениям якобы разделяют его на три луча. Да и тарелка вращается именно для более равномерного прогрева. Отключите двигатель вращения и у вас в одном месте подгорит, тогда как в другом останется холодным.

На вышеприведенном ролике ребята очень наглядно показывают на неонках как магнетрон работает без "резонирующей" камеры. Да и направленность луча прекрасно видно.

Для чего этот мифический резонанс?

Только что провел эксперимент. Достал из абрикосы червяка, большой такой, и посадил его в микроволновку. Мощность установил 100 Ватт, время - одна минута. Результат положительный. )