Подскажите по конструктивной схеме стропил

День добрый всем!

В общем стройка так резко началась и так стремительно идет, что буквально послезавтра уже будет заливаться пояс под мауэрлат. Все вроде хорошо, одно плохо - проекта крыши у меня нет

В общем то строители взялись ее сделать так "как они всегда делают", но все же есть момент который меня терзает.

Вот этот вот жб пояс 36x20 см получается разомкнутым из за дверных и оконных проемов. Такое вообще можно делать для распорной крыши?

Исходные данные такие: стены в один камень ракушки = 36 см, высота стен второго этажа до мауэрлата 180 см, далее сам мауэрлат - брус 150x150 посаженный на монолитный армопояс выделенный красным на картинке, несущих перегородок на втором этаже нет, покрытие металочерепица. Стропилы 200x50мм, длина ската получается чуть меньше 6м.

Вот этот вот жб пояс 36x20 см получается разомкнутым из за дверных и оконных проемов. Такое вообще можно делать для распорной крыши?

Это не пояс по определнию а ж/б монолитные балки.

Распор нужно считать в сумме на стены. Но предполагаю то, что у вас это действительно проблемное место.

Желательно убрать распор.

Желательно понимать конструктивную схему.

Ежели нужна экспресс-консультация - консилиум на объекте, могу подъехать.

Кровельная скорая помощь - онлайн консультации и помощь в решении спорных ситуаций (ссылка устарела)

Не смог к вам дозвониться Слово скорая можно вычеркивать.

День добрый всем!

 

В общем стройка так резко началась и так стремительно идет, что буквально послезавтра уже будет заливаться пояс под мауэрлат. Все вроде хорошо, одно плохо - проекта крыши у меня нет

 

В общем то строители взялись ее сделать так "как они всегда делают", но все же есть момент который меня терзает.

 

Вот этот вот жб пояс 36x20 см получается разомкнутым из за дверных и оконных проемов. Такое вообще можно делать для распорной крыши?

 

Исходные данные такие: стены в один камень ракушки = 36 см, высота стен второго этажа до мауэрлата 180 см, далее сам мауэрлат - брус 150x150 посаженный на монолитный армопояс выделенный красным на картинке, несущих перегородок на втором этаже нет, покрытие металочерепица. Стропилы 200x50мм, длина ската получается чуть меньше 6м.

 

[ATTACH]427615[/ATTACH]

 

[ATTACH]427616[/ATTACH]

Я бы рекомендовал бросить прогоны. Таким образом сделать безраспорную схему, чтоб не играться с армо поясом и не придумывать решения в виде П образных поворотов по окну. пролет у вас около 5.75м, что вполне позволяет бросить балки.(в местах опирания сделать монолитные "подушки") Сам монолитный пояс залить так как нарисовано у вас на схеме. Таким образом он будет равномерно распределять местную нагрузку от вертикальной реакции стропил на стены, а от распора вы уйдете изменив конструктивную схему.

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=427932&stc=1&d=1428601271

дык нет на втором этаже несущих перегородок.

дык нет на втором этаже несущих перегородок.

Слово скорая можно вычеркивать.

Ну, нельзя уже нормальному спасателю принять вуаанну, выпить чашечку кофаа? )))

Добавлено через 57 секунд

дык, чего Вы мудрите? Dandik правильно все сказал - прогоны.

есть там точка опоры. туда кидаем стоечку, на неё коньковый прогон. ну и ещё пару нюансов.

дык нет на втором этаже несущих перегородок.

А почему нельзя вам сделать неразрывный армопояс по внешним стенам (без перегородок), в некоторых местах армопояс будет идти под углом (как и стена), это свяжет его в единое целое, что намного надежнее. Ну и центральный прогон (конек) можно на него же опереть - по внешним стенам поставить на армопояс или бетонные столбы или металлические (сваренный швеллер в короб), тут надо конечно рассчитать этот прогон на несущую способность.

А почему нельзя вам сделать неразрывный армопояс по внешним стенам (без перегородок), в некоторых местах армопояс будет идти под углом (как и стена), это свяжет его в единое целое, что намного надежнее. Ну и центральный прогон (конек) можно на него же опереть - по внешним стенам поставить на армопояс или бетонные столбы или металлические (сваренный швеллер в короб), тут надо конечно рассчитать этот прогон на несущую способность.

Может и можно. Вот собственно за советом и обратился

Может и можно. Вот собственно за советом и обратился

Это и было нарисовано на Вашем рисунке.Вам предложили прогоны,из чего-дерево,я Вам нарисовал самый прочный и надежный вариант.Не важно есть несущие стены или нет,прогон из двутавра или монолитная балка,сечение арматуры,шаг хомутов зависит от расчета нагрузки.Дерево вам не подходит -хотя -это самый простой вариант.

Артур нарисовал мне схему с прогонами, а я ее немного изменил. В частности раздвинул прогоны чуть ближе к мауэрлату, чтобы левый прогон не перекрывал мне вентшахты, а правый прогон попал на угол перестенка. Вот:

Получается что часть прогона будет проходить впритык наружной стене (там где балкон). Достаточно ли будет опирания в этом случае и не надо ли его анкерить к наружной стене?

Прогоны из бруса 250x150.

Артур нарисовал мне схему с прогонами, а я ее немного изменил. В частности раздвинул прогоны чуть ближе к мауэрлату, чтобы левый прогон не перекрывал мне вентшахты, а правый прогон попал на угол перестенка. Вот:

 

[ATTACH]428542[/ATTACH]

 

Получается что часть прогона будет проходить впритык наружной стене (там где балкон). Достаточно ли будет опирания в этом случае и не надо ли его анкерить к наружной стене?

 

Прогоны из бруса 250x150.

Если у Вас есть перекрытие- по балкам,нужно,в обязательном порядке ,сделать опоры под прогоны.Положить лежень ,поперек балок и опустить опоры.Если такой возможности нет и простенок в стороне-то нужно искать другой вариант.Ваши пролеты большие.4.75м-а 6м -это вообще.Вы об этов вспомните-когда покрутит лес ,с годами.Я понимаю,что тех кто будет утверждать ,что все будет хорошо.все выдержит ,беует предостаточно-но я бы заменил прогоны на двутавры,сверху брус и потом стропила.Надежней не придумаешь.Но и по деньгам дороже

Если у Вас есть перекрытие- по балкам,нужно,в обязательном порядке ,сделать опоры под прогоны.Положить лежень ,поперек балок и опустить опоры.Если такой возможности нет и простенок в стороне-то нужно искать другой вариант.Ваши пролеты большие.4.75м-а 6м -это вообще.Вы об этов вспомните-когда покрутит лес ,с годами.Я понимаю,что тех кто будет утверждать ,что все будет хорошо.все выдержит ,беует предостаточно-но я бы заменил прогоны на двутавры,сверху брус и потом стропила.Надежней не придумаешь.Но и по деньгам дороже

Пролет 3.75 в основном. Там есть две колоны. А под третий прогон стена заходит в дом на 60 см примерно. Я думал ее к этим армированым подушкам еще шпильками притянуть сбоку.

Неужто 3.75 такой большой пролет для балки 250x150?

ЗЫ: Может тогда имеет смысл вместо бруса сделать двутавр из брусков, или ферму?

Пролет 3.75 в основном. Там есть две колоны. А под третий прогон стена заходит в дом на 60 см примерно. Я думал ее к этим армированым подушкам еще шпильками притянуть сбоку.

 

Неужто 3.75 такой большой пролет для балки 250x150?

 

ЗЫ: Может тогда имеет смысл вместо бруса сделать двутавр из брусков, или ферму?

3.75-это не критично-но лучше пере бдеть чем не до.По чему-потому что лес в сучках ,в любом случаи-это слабые участки.Если угол крыши выше 25 градусов то все оставлять как есть,если более пологий. то добавьте прогонов.Если крыша не является потолком,конечно.Еще по одному прогону на каждую сторону ,а центр сделать ферму.

3.75-это не критично-но лучше пере бдеть чем не до.По чему-потому что лес в сучках ,в любом случаи-это слабые участки.Если угол крыши выше 25 градусов то все оставлять как есть,если более пологий. то добавьте прогонов.Если крыша не является потолком,конечно.Еще по одному прогону на каждую сторону ,а центр сделать ферму.

Угол 34 градуса.

Угол 34 градуса.

В таком случаи Вы слишком переживаете.Все нормально.Ничего добавлять не нужно.Если сделают затяжку бантиной-вообще бомба.

В таком случаи Вы слишком переживаете.Все нормально.Ничего добавлять не нужно.Если сделают затяжку бантиной-вообще бомба.

Да скорее всего придется делать, потому что потолок надо к чему то крепить

Добавлено через 17 минут

Офтопик: а как затащить на крышу три восьмиметровые балки по 240 кг каждая? Кроме как краном %)

3.75-это не критично-но лучше пере бдеть чем не до.

что "недобдеть" что "перебдеть" - одинаково вредные и сомнительные занятия.

Для уверенности производится прочностной расчёт балки и без сомнения ведутся работы.

Добавлено через 46 секунд

Офтопик: а как затащить на крышу три восьмиметровые балки по 240 кг каждая? Кроме как краном %)

5 человек делают это легко и просто. верёвками

Артур нарисовал мне схему с прогонами, а я ее немного изменил. В частности раздвинул прогоны чуть ближе к мауэрлату, чтобы левый прогон не перекрывал мне вентшахты, а правый прогон попал на угол перестенка. Вот:

 

[ATTACH]428542[/ATTACH]

 

Получается что часть прогона будет проходить впритык наружной стене (там где балкон). Достаточно ли будет опирания в этом случае и не надо ли его анкерить к наружной стене?

 

Прогоны из бруса 250x150.

У Вас правый прогон над окном, насколько помню перемычки не несущие у Вас. Или там все таки пояс будет по фронтонах?

У Вас правый прогон над окном, насколько помню перемычки не несущие у Вас. Или там все таки пояс будет по фронтонах?

Хороший вопрос. Перемычки над окном еще не залиты.

В общем как выяснилось все перемычки армировались как и армопояс объемным каркасом: 4 прута Ф12 внутри рамки из 6й катанки.

Ребята, подскажите как затащить 8 метровый брус 250x150 на крышу? %) Крановщик в последний раз сказал что больше ко мне не приедит, и вообще он такой один дурак на всю округу что согласился приехать :D

распустить на 2 по месту сшить в один.

Не очень хочется...спецом заказывал длинные чтобы не сшивать.

Кста, есть стропилы 200x50 по 6м каждая, если их приставить с уклоном к стене дома со стороны ската и по ним тащить веревками брус на крышу...как думаете, получится?

Кста, есть стропилы 200x50 по 6м каждая, если их приставить с уклоном к стене дома со стороны ската и по ним тащить веревками брус на крышу...как думаете, получится?

0,15*0,25*8*700(850)=210(255)

Исходите из веса в 200-250 кг.

Нужно 4-5 человек.

По доскам, естественно, затягивать легче чем поднимать вертикально.