sonyboy Опубліковано: 10 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 січня 2015 Здравствуйте, есть проблема, в одной комнате цокольного этажа образуется непонятная плесень, нарастает как белый мох. Растет не постоянно, если не ошибаюсь активный рост начинается весной. Комната находится примерно на уровне 150 см ниже грунта, вентиляции постоянной нет, но пробовал с открытыми окнами и закрытыми - без разницы. Что за фундамент и как его изолировали незнаю, дом покупали. Проблема в двух углах, те что с внешней стены. Что интересно в соседней комнате-котельне (стена одна с одним из углов на котором образуется плесень)такой проблемы нет, но летом в этой котельне на полу периодически (когда очень жарко на улице) выпадает конденсат. Какова причина образования этой плесени, и как можно избежать конденсата в котельне на полу? Фото высокого качества тутyadi.sk/d/G7JLMWREdtRjx Красная линия уровень грунта Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 13 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2015 (змінено) Это не плесень. Это соли. Называется высолы. Причина - вода. Она снаружи через неплотности в стене и гидроизоляции подходят к , видимо, штукатурке. По пути она становится "соленой", растворяя все водорастворимые неорганические соединения, из которых состоит конструкция. Проходя через штукатурку вода испаряется в комнату, а соли отлагаются на поверхности и в поверхностном слое. К плохой вентиляции это не имеет отношения. Это неплотность гидроизоляции. Опять же весна.... Змінено 13 січня 2015 користувачем Propeller Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 14 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2015 Propeller, а Ваша фирма на подоле нам делала инекцию помогло. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sonyboy Опубліковано: 14 січня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2015 Propeller, каково решение даной проблемы, только откапывать фундамент? И почему в соседней комнате (с обратной стороны стены) нету высолов? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sonyboy Опубліковано: 14 січня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 14 січня 2015 А, и почему эти высолы по только углах образуются? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 14 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2015 Propeller, каково решение даной проблемы, только откапывать фундамент? И почему в соседней комнате (с обратной стороны стены) нету высолов? А я вам писал в первом ответе о неплотностях в гидроизоляции. Гидроизоляция - это обычно слой водонепроницаемого материала, который обёртывает дом по периметру. А это где-то 30-50 метров погонных. Слой гидроизоляции никогда не протекает весь сразу. Протечки всегда идут местами. Вопрос в количестве этих мест. У вас пока одно. В пользу того, что это именно протечка, а не конденсат говорит то, что "эпицентр" появления высолов находится в самой теплой зоне фундамента. Обычно, чем ниже под землю, тем теплее. Такие проблемы решаются в основном изнутри. Для этого обязательно нужно обнажить стену до несущей части (или жб монолит или ФБС). Сделать это (сбить штукатурку) с захватом на 30-50 см за "зону поражения". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 14 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2015 А, и почему эти высолы по только углах образуются? У вас наверняка наружная гидроизолция из наплавляемого рубероида. Это рулонный материал. Для того, чтобы понять возьмите коробку и оклейте её углы листами бумаги. Катать рулон по плоскости просто. А вот когда появляются места пересечения нескольких плоскостей тут человеческий фактор (кропотливость выполнения работ) начинает проявляться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Проблема в двух углах, те что с внешней стены. Что интересно в соседней комнате-котельне (стена одна с одним из углов на котором образуется плесень)такой проблемы нет, но летом в этой котельне на полу периодически (когда очень жарко на улице) выпадает конденсат. Какова причина образования этой плесени, и как можно избежать конденсата в котельне на полу? Была аналогичная проблема точно в таком помещении. Переделка гидроизоляции, утепление цоколя по периметру проблему не решила. Анализ показал, что проблема заключалась в том, что фундаментные блоки опирались прямо на грунт, без термоизоляции подошвы фундамента. Температура стены снизу в углах из-за этого не поднималась выше 7-9 градусов, периодически (особенно летом) штукатурка увлажнялась из-за конденсации. Отсюда все остальные проблемы и были. Предлагались способы лечения: 1. перенести батареи обогрева на эти места (но летом это проблему не убирало). 2. Облицевать стену плиткой (тогда надо будет вытирать воду от конденсата на плитке). 3. сделать внутреннее утепление изнутри стен подвала паронепроницаемым утеплителем под отделку штукатуркой. Выбран был вариант 3 + теплоизоляция пола. Тонкий слой штукатурки на утеплителе имеет температуру воздуха внутри помещения, и конденсата не бывает. Сейчас у меня там спортзал, как у вас. Все отлично решилось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sonyboy Опубліковано: 15 січня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Такие проблемы решаются в основном изнутри. Для этого обязательно нужно обнажить стену до несущей части (или жб монолит или ФБС). Сделать это (сбить штукатурку) с захватом на 30-50 см за "зону поражения". Обнажить стену, а обработать чем? У вас наверняка наружная гидроизолция из наплавляемого рубероида. Это рулонный материал. Для того, чтобы понять возьмите коробку и оклейте её углы листами бумаги. Ну с углом дома понятно, почему в другом углу комнаты (который не угол дома, а только угол комнаты) высолы вылазят? на фото места высолов показаны красными кругами Была аналогичная проблема точно в таком помещении. Переделка гидроизоляции, утепление цоколя по периметру проблему не решила. Анализ показал, что проблема заключалась в том, что фундаментные блоки опирались прямо на грунт, без термоизоляции подошвы фундамента. Температура стены снизу в углах из-за этого не поднималась выше 7-9 градусов, периодически (особенно летом) штукатурка увлажнялась из-за конденсации. Отсюда все остальные проблемы и были. Выбран был вариант 3 + теплоизоляция пола. Тонкий слой штукатурки на утеплителе имеет температуру воздуха внутри помещения, и конденсата не бывает. Сейчас у меня там спортзал, как у вас. Все отлично решилось. Так у вас высолы были? Насколько я понял высолы изза просачивания воды, а у вас только конденсат? С конденсатом мне тоже бороться надо, но в соседней комнате. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Обнажить стену, а обработать чем? Смотрите картинки. Ну..и как вариант инъектирование в швы полиуретановых водореактивных смол. Ну с углом дома понятно, почему в другом углу комнаты (который не угол дома, а только угол комнаты) высолы вылазят? на фото места высолов показаны красными кругами Я раньше писал : где гидроизоляция дырявая там и есть протечки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Так у вас высолы были? Насколько я понял высолы изза просачивания воды, а у вас только конденсат? С конденсатом мне тоже бороться надо, но в соседней комнате. Были. Мохнатые такие кристаллики, как пух. Потом краска начинала шелушится и лохмотьями отпадала. Далее известковая штукатурка разбухала и вздувалась. Такой вот процесс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 15 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2015 Были. Мохнатые такие кристаллики, как пух. Потом краска начинала шелушится и лохмотьями отпадала. Далее известковая штукатурка разбухала и вздувалась. Такой вот процесс. Штукатурка у вас была известковая или цементно-известковая? Краска какая? Просто водоэмульсионка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 16 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2015 Штукатурка у вас была известковая или цементно-известковая? Краска какая? Просто водоэмульсионка? Сложный вопрос - дом покупал с этой бедой. Похоже, что выравнивали ФБС по маякам известково-цементной, (я потом всю сбивал), выглаживали гипсовой, краска наверное, водоэмульсия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sonyboy Опубліковано: 16 січня 2015 Автор Поділитись Опубліковано: 16 січня 2015 Что представляет из себя этот паронепроницаемый утеплитель и имеет ли значение в какую пору года лучше начинать переделку стен? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2015 Сложный вопрос - дом покупал с этой бедой Понятно. Была аналогичная проблема точно в таком помещении. Переделка гидроизоляции, утепление цоколя по периметру проблему не решила. Расскажите какая была изоляция. Было ли утепление? Что именно вы делали : ремонт гидроизоляции, утепление (чем?). Как заметили, что не помогло? Сколько времени наблюдали, что не помогло? Добавлено через 7 минут Что представляет из себя этот паронепроницаемый утеплитель и имеет ли значение в какую пору года лучше начинать переделку стен? Не торопитесь. Bob540 просто сделал фальшстенку из ЭППС (надеюсь не из пенопласта) с последующей отделкой (вариант фасадного утепления изнутри) Если все-таки проблема в протечке и вы сделаете себе такую фальшстенку, то "процесс" между фундаментной стеной и ЭППС будет идти и через несколько лет вы сначала начнете замечать швы между плитами ЭППС и влажные места у плинтуса.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 16 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 січня 2015 (змінено) Что представляет из себя этот паронепроницаемый утеплитель и имеет ли значение в какую пору года лучше начинать переделку стен? Использовал европейское пеностекло FOAMGLAS- 40 мм толщиной. Сейчас на рынке есть и украинское, дешевле, но качество хуже. Работу делал в марте. Ограничения только на темп. применения гипсовой клеящей смеси (ПЕРЛФИКС) - не ниже +10, по-моему. На утеплитель та же клеевая смесь по стеклосетке. Далее финиш под обои или краску. Все Добавлено через 22 минуты Расскажите какая была изоляция. Было ли утепление? Что именно вы делали : ремонт гидроизоляции, утепление (чем?). Как заметили, что не помогло? Сколько времени наблюдали, что не помогло? Bob540 просто сделал фальшстенку из ЭППС (надеюсь не из пенопласта) с последующей отделкой (вариант фасадного утепления изнутри) Если все-таки проблема в протечке и вы сделаете себе такую фальшстенку, то "процесс" между фундаментной стеной и ЭППС будет идти и через несколько лет вы сначала начнете замечать швы между плитами ЭППС и влажные места у плинтуса.... После заселения в дом обкопал снаружи периметр дома, у основания подошвы фундамента сделали отмостку. Далее по площади периметра цоколя клеили пеностекло 60 мм, горячий битум, наплавляли 2 слоя гидроизоляции Технониколь (2,8+4) мм, обратная засыпка. Изнутри сделал локальный ремонт стен с расшивкой по старой штукатурке. В августе снова заметил пятна сырости, расстроился и стал думать, что дальше делать с подвалом. После переделки подвала изнутри, как описывал выше, прошло уже пять лет. Сырости совершенно нет, даже приходится зимой ставить увлажнитель. Дом, кстати, снаружи утеплен экструзией, до цоколя. А с протечками нужно точно бороться, это да. С глупостями пенопластовыми внутри дома, особенно в подвале, даже не было и мыслей делать. И вам не посоветую. Попробуйте сделать то, что и я: в течении какого-то времени контролировать температуру внутренней части стены в критических точках. При нормальном атм давлении, влажности внутреннего воздуха 55%, температуры внутреннего воздуха 22 град, температура конденсирования влаги 12,6 град (строительная теплотехника). Для измерений я использовал термометры с выносными датчиками. Если стена теплее, ищите протечки. Змінено 16 січня 2015 користувачем Bob540 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз