не запускается котел от генератора

котел beretta siti 24квт,пропало напряжение в сети начал переходить на електростанцию,а котел не хочет запускаться,что может быть?спасибо.

Ещё одной причиной может быть блокировка котла внутренним контролем по частоте и форме синусоиды напряжения генератора, тогда нужен ИБП on-line или (ссылка устарела)

dneprstab

Цитата:

Сообщение от assist

а если резонансный фильтр?

фильтр не исправляет частоту

dneprstab

Цитата:

Сообщение от assist

а если резонансный фильтр?

 

фильтр не исправляет частоту

Имеется ввиду, что фильтр не увеличит/уменьшит частоту, т.е. не сделает 50 Гц из

42-х. Но исправить форму напряжения (сделать более-менее правильную синусоиду из возможных меандров) ему вполне по силам.

фильтр не исправляет частоту

Но после резонансного фильтра частота будет стабильна, часто этого бывает достаточно для работы котла + её легко перестроить на 50Гц путём подстройки оборотов двигателя генератора. С помощью резонансного фильтра это легко сделать.

Но после резонансного фильтра частота будет стабильна, часто этого бывает достаточно для работы котла + её легко перестроить на 50Гц путём подстройки оборотов двигателя генератора. С помощью резонансного фильтра это легко сделать.

Что-то Вы не то говорите.Сколько десятков раз в каждые сутки частоту подстраивать планируете ? Резонансный фильтр (не с каждым фильтром и любым генератором вообще выходит) может подправить только форму,но не частоту.Большинство котлов критичны к изменению частоты более чем +/- 2 Герца.Так при заданных оборотах генератора в 3000 (50 Герц) его уход менее 2900 (48) или более 3100 (52) будет приводить котёл к аварийному отключению.В этой ситуации гарантированно поможет только UPS.Сквозной ноль само собой.

Сколько десятков раз в каждые сутки частоту подстраивать планируете ?

Планировали много, но при коммунистах. А сейчас смотрю на жизнь проще, придумали, включили – работает, 3 года прошло и до сих пор всё работает, и не один резонансный фильтр не вышел из строя, и ни один генератор больше не подстраивали. А когда ИБП делал, причём дорогие и надёжные были, то приходилось ремонтировать.

Резонансный фильтр был новинкой ещё в 2010г, (ссылка устарела) по датам это видно.

Надо бы ТС разобраться что у него происходит с напряжением с гены , а купить фильтр или ибп это не проблема

Без измерений,безошибочно наверное никто не определит точной причины не стыковок.

Без измерений,безошибочно наверное никто не определит точной причины не стыковок.

Ну и с оными тоже будут варианты. Тут только методом исключения. У меня допустим есть одна метода выработанная годами, но к сожалению я такой же как Serg-Solar:).

Ещё одной причиной может быть блокировка котла внутренним контролем по частоте и форме синусоиды напряжения генератора,

И шо там за контроллер такой, что даже частоту меряет и форму понимает?

Особенно с импульсным БП.

И шо там за контроллер такой, что даже частоту меряет и форму понимает?

Особенно с импульсным БП.

Для самого дешёвого микроконтроллера это не проблема, заберет не более 1% ресурса.

Кроме импульсного БП в котлах отопления есть циркуляционный насос без частотного привода.

Ну и с оными тоже будут варианты. Тут только методом исключения. У меня допустим есть одна метода выработанная годами, но к сожалению я такой же как Serg-Solar:).

У каждого Абрама своя программа.Тут вне конкуренции.За 10-50 постов не научить тонкостям техпроцессов.Без понимания "тонкостей" завсегда дольше и дороже в разы бывает выходит...Конечно иногда бывает панацея,но для многих сразу - это дорого,лучше потом... вторым или третьим кругом... но потом .Другое дело подсказать человеку,который точно поймёт смысл правильно - но то по ситуации.

подскажите знающие,есть котел beretta siti 24квт,пропало напряжение в сети начал переходить на електростанцию,а котел не хочет запускаться,что может быть?спасибо.

Как запустили? уже холодно....

Для самого дешёвого микроконтроллера это не проблема, заберет не более 1% ресурса.

Так я вот и спрашиваю, каким боком он это все определяет? Про 1% ресурса будете рассказывать пионерам.

Кроме импульсного БП в котлах отопления есть циркуляционный насос без частотного привода.

Ну таки да, там еще и турбинка бывает, и +/- 2Гц этим моторчикам вообще фиолетово, не говоря про электронику.

Или хреново резонансные фильтра продаются?

подскажите знающие,есть котел beretta siti 24квт,пропало напряжение в сети начал переходить на електростанцию,а котел не хочет запускаться,что может быть?спасибо.

Иногда помогает частичная нагрузка генератора мощностью 100 - 300 Ватт лампами накаливания.При малых нагрузках (10-50 Ватт) у некоторых генераторов сильно искажается форма синусоиды и есть всплески импульсов до 270-290 вольт при среднем напряжении 200-230вольт.Без измерений другой вариант сложно предложить.

Добавлено через 22 минуты

Так я вот и спрашиваю, каким боком он это все определяет? Про 1% ресурса будете рассказывать пионерам.

 

 

 

Ну таки да, там еще и турбинка бывает, и +/- 2Гц этим моторчикам вообще фиолетово, не говоря про электронику.

 

Или хреново резонансные фильтра продаются?

Не во всех случаях. Интелект котлов растёт с каждым годом,у многих из них подаётся через делитель (примерно 1/100) на вход контроллера управления входящее напряжение питания котла для анализа трёх составляющих (амплитуда,форма,частота). В этом случае производитель защищает критичные узлы котла от нежелательных условий эксплуатации (почти всё,что питается от переменки 220 вольт). Согласитесь,что своевременное аварийное отключение котла всё-же лучше его выхода из строя.

Интелект котлов растёт с каждым годом,у многих из них подаётся через делитель (примерно 1/100) на вход контроллера управления входящее напряжение питания котла для анализа трёх составляющих (амплитуда,форма,частота). В этом случае производитель защищает критичные узлы котла от нежелательных условий эксплуатации (почти всё,что питается от переменки 220 вольт). Согласитесь,что своевременное аварийное отключение котла всё-же лучше его выхода из строя.

Очень интересная информация. Где можно более подробно ознакомиться с возможностями современных котлов? Как то: анализ напряжения и подобное. Спасибо!

Где можно более подробно ознакомиться с возможностями современных котлов? Как то: анализ напряжения и подобное. Спасибо!

Надо сервисника по котлам толкового ловить , а то все эти рекламные буклеты производителей для того чтоб продать.

В понедельник начну с Вайланта

Или хреново резонансные фильтра продаются?

Если с напряжением всё в норме и всё работает, то фильтра не нужны.

Но бывают случаи всё работает, кроме котла отопления и напряжение 220, а котёл уходит в ошибку по частоте или форме синусоиды, например F13 для Saunier Duval, для котлов Beretta и Vaillant это тоже актуально.

По заказу фирм обслуживающих котлы отопления был разработан Резонансный фильтр решающий эту проблему дешевле и надёжнее чем ИБП on-line.

Во многих котлах этих функций защиты нет или её легко отключить, что и делают при предпродажной подготовке.

Как резонансный фильтр построенный на пассивных элементах исправляет частоту ?

К примеру из 48 как сделать 50

Как резонансный фильтр построенный на пассивных элементах исправляет частоту ?

К примеру из 48 как сделать 50

А тут все просто, нужно тока написать в бамашке, что резонансный фильтр (название то какое :D) лечит все грабли питающей сети. :D

spi.od.ua/rezonansnyj-filtr/250vt.html почитайте, очень забавно написано.

Ну и с оными тоже будут варианты. Тут только методом исключения. У меня допустим есть одна метода выработанная годами, но к сожалению я такой же как Serg-Solar:).

Опыт ,он такой.За малые время и деньги не приходит,совсем не приходит.

А тут все просто, нужно тока написать в бамашке, что резонансный фильтр (название то какое :D) лечит все грабли питающей сети. :D

 

spi.od.ua/rezonansnyj-filtr/250vt.html почитайте, очень забавно написано.

О чем словоблудие, господа?

По приведенной ссылке читаем:

"Недостаток резонансного фильтра, при плохой синусоиде генератора - он не меняет основную, среднюю частоту, он только восстанавливает форму и стабильность синусоиды.

Если генератор, например, выдаёт 55 Гц то просто установка резонансного фильтра может помочь только частично...гармоники подавлены, но основная частота 55Гц осталась."

Кто вас обманывает? Может быть описание девайса изложено несколько "коряво", но обмана там нет. Там же описан косвенный способ подстройки частоты генератора.

Если вы невнимательно читаете даже свои ссылки, то что говорить о ссылках других. А в них можно узнать, что вопрос с этим РФ поднимался еще год назад, фильтр тестировался Романом Далет и результаты показали, что он соответствуют заявленным характеристикам. В чем нет ничего удивительного...

Будьте внимательнее!

результаты показали, что он соответствуют заявленным характеристикам. В чем нет ничего удивительного...

потому что любая гармоника это постоянный механический удар по обмоткам и подшипникам двигателя).

более того могут противно гудеть даже провода и нагревательные приборы

Резонансный фильтр восстанавливает (исправляет) форму синусоиды абсолютно другим, причём более надёжным и естественным способом, с высоким КПД.

Во все это тоже следует свято верить? :D