Обвязка котлов,автоматизация,тёплый пол и тд и тп.

При обсуждении с заказчиком по обвязке котельной с применением ТТ котла им была поставленна задача как максимально просто и надёжно сделать подмес обратки ТТ котла без применения дорогостоящего оборудования.

Вопрос нестоял чтобы сэкономить, он согласен заплатить больше денег за оптимально простое и правильное техническое решение.

В итоге вот что получилось.

ST – Это сепаратор-теплообменник.

Для чего он нужен в данной схеме совместно с твёрдотопливным котлом.

Как известно твёрдотопливные котлы должны поддерживать температуру обратной воды в приделах не ниже 40-50*С для избегания образования конденсата и смол на стенках котла а также чтобы теплообменник котла не лопнул от перепада по температуре, это в основном относится для чугунных теплообменников.

Что даёт нам это техническое решение с применением ST.

1.Простое по конструкции изделие – труба в трубе.

2. Отделяет воздух и шлам от теплоносителя.

3.Подогревает обратную воду в ТТ котёл без потерь расхода котловой воды к ТА или к потребителям, тоисть котёл небудет работать сам на себя и обратка будет всегда подогретой.

4.Нет энергопотребления по сравнению с другими техническими решениями, такими как Ладдомат и им подобные.

5.Очень низкая цена изделия

6.Срок службы практически неограничен, так как ломаться нечему-отсутствует запланированное устаревание.

ST-Сепаратор теплообменник.pdf

При обсуждении с заказчиком по обвязке котельной с применением ТТ котла им была поставленна задача как максимально просто и надёжно сделать подмес обратки ТТ котла без применения дорогостоящего оборудования.

Вопрос нестоял чтобы сэкономить, он согласен заплатить больше денег за оптимально простое и правильное техническое решение.

В итоге вот что получилось.

ST – Это сепаратор-теплообменник.

Для чего он нужен в данной схеме совместно с твёрдотопливным котлом.

Как известно твёрдотопливные котлы должны поддерживать температуру обратной воды в приделах не ниже 40-50*С для избегания образования конденсата и смол на стенках котла а также чтобы теплообменник котла не лопнул от перепада по температуре, это в основном относится для чугунных теплообменников.

Что даёт нам это техническое решение с применением ST.

1.Простое по конструкции изделие – труба в трубе.

2. Отделяет воздух и шлам от теплоносителя.

3.Подогревает обратную воду в ТТ котёл без потерь расхода котловой воды к ТА или к потребителям, тоисть котёл небудет работать сам на себя и обратка будет всегда подогретой.

4.Нет энергопотребления по сравнению с другими техническими решениями, такими как Ладдомат и им подобные.

5.Очень низкая цена изделия

6.Срок службы практически неограничен, так как ломаться нечему-отсутствует запланированное устаревание.

Андрюх, а не дешевле потратить 70 евро на клапан?

Андрюх, а не дешевле потратить 70 евро на клапан?

На какой, двухходовой или трёхходовой , да я об этом думал но при их установке уменьшится расход теплоносителя между ТТ и ТА а следственно и производительность котла.

А сама температура обратки какая при такой схеме?

Планируется чтобы была не больше 30% от подачи, а для того чтобы её подобрать надо просчитать площадь теплообмена между подачей и обраткой в ST соответственно она должна быть в приделах тех же 30% на обратке.

Эта идея реализована в технологии Thermostream от будеруса. Погуглите...

Но, мне кажется, Esbe (пост №6) - надежней, быстрее, точнее и т.д . чем такой, мало поддающийся расчету, дивайс.

Эта идея реализована в технологии Thermostream от будеруса. Погуглите...

Но, мне кажется, Esbe (пост №6) - надежней, быстрее, точнее и т.д . чем такой, мало поддающийся расчету, дивайс.

Да оно то так что с ESBE быстрей и вродебы правильно,но вот на всех трёх вариантах

при достижении определённой температуры котёл будет работать сам на себя и отдавать теплоноситель потребителю небудет.

В моей же схеме теплоноситель от котла к ТА будет поступать постоянно, тоисть расход между ними будет постоянный а разница температур между подачей и обраткой тоже будет автоматически поддерживатся в приделах 30% что недаст образованию конденсата или экстремально большой разницы температур.

..котёл будет работать сам на себя и отдавать теплоноситель потребителю небудет....

Естественно, пока он себя не "прогреет" - ничего отдавать не будет. Джоули, они и в Африке, джоули...

Если их нужно определенное количество продуцировать на прогрев котла, - то извольте-обеспечьте...

А начнете "отдавать", раньше времени, - значит "морозите" котел. Физику сложно нае..ать...

На какой, двухходовой или трёхходовой , да я об этом думал но при их установке уменьшится расход теплоносителя между ТТ и ТА а следственно и производительность котла.

куда она уменьшится? стоит насос которому нужно прогнать куб по 2 метрам трубы? Сам понимаешь, что глупость сказал...тем более у клапанов такое КВС....что...

Да оно то так что с ESBE быстрей и вродебы правильно,но вот на всех трёх вариантах

при достижении определённой температуры котёл будет работать сам на себя и отдавать теплоноситель потребителю небудет.

В моей же схеме теплоноситель от котла к ТА будет поступать постоянно, тоисть расход между ними будет постоянный а разница температур между подачей и обраткой тоже будет автоматически поддерживатся в приделах 30% что недаст образованию конденсата или экстремально большой разницы температур.

ошибаешься...ты обраткой садишь подачу, и твой котел все равно мало выдает на выход...

В моей же схеме теплоноситель от котла к ТА будет поступать постоянно,

Оно тебе надо?

куда она уменьшится? стоит насос которому нужно прогнать куб по 2 метрам трубы? Сам понимаешь, что глупость сказал...тем более у клапанов такое КВС....что...

Сергей да причём здесь kVs, вот romi правильно понял о чём я веду речь.

Эта идея реализована в технологии Thermostream от будеруса.

 

Тогда получается из ваших слов что и будерус морозит котёл и пытается обмануть физику. (ссылка устарела)

 

Тогда получается из ваших слов что и будерус морозит котёл и пытается обмануть физику. (ссылка устарела)

Не, там внутри подобие "гравитационки"(Е.Ц.) получается... внешние насосы не влияют..

Естественно, пока он себя не "прогреет" - ничего отдавать не будет. Джоули, они и в Африке, джоули...

Если их нужно определенное количество продуцировать на прогрев котла, - то извольте-обеспечьте...

А начнете "отдавать", раньше времени, - значит "морозите" котел. Физику сложно нае..ать...

вот и я хотел это сказать. Андрей, ты пытаешься обмануть физику

Вот на рисунке приблизительная картина как будет розпределятся температура в контурах при первом стартовом часе, дальше в следующие часы температура между ТТ и ТА будет выравниватся.

Как я понимаю разница с клапаном ESBE в том что там идёт нагрев ТА ступенчато тоисть сначала нагревается котловой контур затем идёт нагрев ТА, остывает обратка и он обратно начинает греть котловой контур,когда нагрел себья переключается на ТА и так будет происходить до тех пор пока обратка в ТА неподымется выше 50*С.

В моей схеме будет нагрев происходить одновременно и на котёл и на ТА и при этом обратка котла всегда будет прогрета тоисть небудет большого перепада температур между подачей и обраткой.

Копия ST-Сепаратор теплообменник.pdf

Как я понимаю разница с клапаном ESBE в том что там идёт нагрев ТА ступенчато тоисть сначала нагревается котловой контур затем идёт нагрев ТА, остывает обратка и он обратно начинает греть котловой контур,когда нагрел себья переключается на ТА и так будет происходить до тех пор пока обратка в ТА неподымется выше 50*С.

В моей схеме будет нагрев происходить одновременно и на котёл и на ТА и при этом обратка котла всегда будет прогрета тоисть небудет большого перепада температур между подачей и обраткой.

Не так...первое время после запуска котла тепло в ТА не отдается, но после прогрева котла тепло стабильно с увеличивающейся постоянностью отдается в ТА...ступенчатости я не наблюдал...Клапан уже практически не переключается на котловой контур, а все больше приоткрывается на ТА

И еще Андрей, время до поднятия температуры обратки ничтожно мало, не стоит так запариваться по этому поводу...Да и задержка перед нагревом верхнего слоя ТА невелика...проблем не доставляет...Все подобные системы тестирую лично

ТО Interso, к своему 1 посту пунктом 7 можете добавить - "возможность работы на ЕЦ", ну ессно при соотв. конструкции теплообменника.

Уже добавил, ну и естественно дополнительно два варианта с изменённым по конструкции ST.

ST.pdf

Програматор ВМ8036 имеет восемь каналов управления и 32 датчика температуры.

Ниже приведена схема управления 8 ми зонами отопления,в каждой зоне можно установить свою индивидуальную температуру и времья когда нагревать помещение.Также при доработке и добавлению релейного блока возможно управлять насосом отопления по скоростям в зависимости от нагрузки по отоплению.

Это один из вариантов как можно применить этот програматор,также с его помощью можно реализовать не только управление по радиаторному отоплению но и по отоплению Тёплыми полами и по управлению нагрева ГВС и системы рециркуляции.Програматор можно подключить к компютеру и с его помощью составлять нужную вам програму управления.

Также с его помощью можно видеть какая наружная температура или температура любого другого обьекта, так как програматор поддерживает подключение до 32 датчиков температуры.

Датчики температуры подключаются по трёхпроводной или двухпроводной линии в один шлейф.

ВМ8036-независимое управление контурами отопления.pdf

При разборке старого циркуляционного насоса,производитель неизвестный но похоже на "Ноччи",обнаружил в переключателе скоростей ещё одну клему,после проверки тестером сопротивления и силы тока пришол к выводу что изготовитель зараннее предусмотрел ещё одну скорость но почемуто нестал её использовать.

По предварительным замерам и работоспособности получились вот такие результаты.

1 скорость =42Вт.

2 скорость =55Вт.

3 скорость =62Вт.

Новая четвёртая скорость =33Вт.

С этого следует вывод что и в других насосах может быть такая ситуация.

А не следует ли из этого, что такие насосы скорей выпускались и в варианте без переключения скоростей (комплектующие одинаковые), для определенных условий эксплуатации?

Судя по виду в Грюндфосах и Виловских там тоже самое по конструкции.

В данном насосе переключение на три скорости но когда розобрал переключатель то там оказался пластиковый фиксатор который недавал переключателю переключатся дальше на следующую клему, я этот фиксатор выламал и получилась четвёртая скорость.