руки_из_попы Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Выкладываю свою ошибку, дабы другие ее учли сразу.. Положил натуральную черепицу Ла сканделлу там где канал по вытяжке выходил наружу положили проходную черепицу с отверстием.. (извините не специалист) и сверху накрыли ее с этой же коллекции красивым домиком с окошечками....все как посоветовали специалисты Ла сканделы... очень даже красиво получилось.... но снега навалило много.... домик оказался глубоко под снегом и через него снег попадает в вент канал... позвонил на ласканделлу .... посмотрим как работает сервис после продажи ..;) еще совет... все вент каналы гильзовать пластиковыми трубами ..можно самыми дешевыми канализационными ... дабы избегать прохода воздуха через кирпич по всей длине дымохода и для усиления потока ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 там где канал по вытяжке выходил наружу положили проходную черепицу с отверстием.. (извините не специалист) и сверху накрыли ее с этой же коллекции красивым домиком с окошечками....все как посоветовали специалисты Ла сканделы... очень даже красиво получилось.... но снега навалило много.... домик оказался глубоко под снегом и через него снег попадает в вент канал... Эти элементы ещё называются "санитарная черепица" и предназначены для применения в качестве фанового отверстия в канализационных стояках. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 еще совет... все вент каналы гильзовать пластиковыми трубами ..можно самыми дешевыми канализационными ... дабы избегать прохода воздуха через кирпич по всей длине дымохода и для усиления потока ... А вот этого делать не стОит. Этот вопрос конечно больше к вентиляционщикам но насколько я знаю, пластик не допустим при использовании вентиляции в связи с тем что со временем внутри трубы, за счёт трения воздуха о пластик, возникает статическое электричество которое начинает притягивать к себе пыль и серьёзно затруднять проток воздуха. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 А вот этого делать не стОит. Этот вопрос конечно больше к вентиляционщикам но насколько я знаю, пластик не допустим при использовании вентиляции в связи с тем что со временем внутри трубы, за счёт трения воздуха о пластик, возникает статическое электричество которое начинает притягивать к себе пыль и серьёзно затруднять проток воздуха. Простите Акро, но это полная ерунда.... Трение воздуха о пластик вызвать статику не может! и даже если предположить, что частички пыли, песка и пр....(что может вызвать статику, при большой скорости потока и плотном контакте частиц о стенки гильзы, но.....такуууую мизерную и кратковременную) таки вызвали эту статику - комья грязи она нарастить не сможет, так как сила взаимодействия и притягивания частиц будет меньше, чем тяга в венканале! Гильзованый венканал, как и дымоход, всяко лучше "соплей" на кирпичной кладке со щелями в палец (да, и такое видал....) Так что "зарядить" ПВХ канал можно только переносной пескоструйкой..... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Простите Акро, но это полная ерунда.... Трение воздуха о пластик вызвать статику не может! и даже если предположить, что частички пыли, песка и пр....(что может вызвать статику, при большой скорости потока и плотном контакте частиц о стенки гильзы, но.....такуууую мизерную и кратковременную) таки вызвали эту статику - комья грязи она нарастить не сможет, так как сила взаимодействия и притягивания частиц будет меньше, чем тяга в венканале! ОК, простите, не уточнил. Не допустимо в качестве воздуховодов использовать пластиковые канализационные трубы. Пластиковые воздуховоды существуют но это ВОЗДУХОВОДНЫЕ трубы с антистатичным покрытием или составом пластика а не канализационные. К вашему, Mentor, сведению, статика опасна не только тем что собирает на себе пыль а и провоцирует застой воздуха. Гильзованый венканал, как и дымоход, всяко лучше "соплей" на кирпичной кладке со щелями в палец (да, и такое видал....) Бесспорно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Простите, но это полная ерунда. С таким лозунгом казнили Галилео... Трение воздуха о пластик вызвать статику не может! Трение воздуха о пластик вызвать статику МОЖЕТ. При определённых условиях: сухой воздух, интенсивный поток. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Expert Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Выкладываю свою ошибку, дабы другие ее учли сразу.. Положил натуральную черепицу Ла сканделлу там где канал по вытяжке выходил наружу положили проходную черепицу с отверстием.. (извините не специалист) и сверху накрыли ее с этой же коллекции красивым домиком с окошечками....все как посоветовали специалисты Ла сканделы... очень даже красиво получилось.... но снега навалило много.... домик оказался глубоко под снегом и через него снег попадает в вент канал... позвонил на ласканделлу .... посмотрим как работает сервис после продажи ..;) еще совет... все вент каналы гильзовать пластиковыми трубами ..можно самыми дешевыми канализационными ... дабы избегать прохода воздуха через кирпич по всей длине дымохода и для усиления потока ... Интересный случай... Делюсь своим опытом: 1) Если установить вент-выход за 1 метр до конька и не более, то таких траблов не должно быть. а еще, его высота должна быть около 20 см... А особын фанатики, выкидывают еще сотню баксов на систему антиобледенения хотя бы в р-не вент-выходов. И тогда наверняка проблем не будет. 2) Как говорится в инструкциях, если вент выход ниже конька на более чем 1м, то требуется еще и снегозадержатель сверху. ИМЕННО так советуют европейские кровелные компании, которые работают в умеренном климате и не обманывают нас в принципе. Так работают и испанцы в лаэсканделе. Но, такое кол-во осадков конквистадоры врядли увидять в своем раю.... разве что в виде пепла из вулкана Тэйда. ПОЭТОМУ, опыт вент-выходов желательно перенимать у горячих финских партней. Именно поэтому их вильпа высокая а не коротенькая!!! Пацаны шарят, сколько снега может у них выпасть :D Кстати, труба теплоизолирована? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 (змінено) ОК, простите, не уточнил. Не допустимо в качестве воздуховодов использовать пластиковые канализационные трубы. Пластиковые воздуховоды существуют но это ВОЗДУХОВОДНЫЕ трубы с антистатичным покрытием или составом пластика а не канализационные. К вашему, Mentor, сведению, статика опасна не только тем что собирает на себе пыль а и провоцирует застой воздуха. Еще раз.....(из вредности наверно:D) канализационные трубы в системе естественной вентиляции использовать можно! (имею опыт постройки трех термодомов, и опыт жизни в одном из них на протяжении нескольких лет...8-)) Как Вы себе представляете застой воздуха в трубе диаметром 110 мм из-за статики ??? Моя не понимать.... Статика она ведь такая...временная....как она может "закупорить" ровный венканал (ну допустим хай будет там еще колено-два....) уму не постижимо! Нет, я не стебусь, мне действительно интересна ваша аргументация И сам по себе воздух не может вызвать статику, как по вашему електрон воздуха может "вышибить" другой такой же из пластика??? Статика происходит, при наличии в воздухе более плотных частиц, при трении которых о стенки трубы образуется статический заряд....Сухой воздух не провоцирует статику и не создает ее, а является благоприятным условием ее возникновения от трения, влажный же "заземляет"- частично нейтрализует его. А теперь ..тааа-даааа!;)....какой воздух у нас вылетает в трубу из кухни, ванной,....? Правильно....влажный! Резюме: для того чтоб "зарядить" вентаканал из канализационных труб их нужно пескоструить....., а для того чтоб величина статичного заряда стала препятствовать воздушному потоку в трубе, их надо пескоструить бесконечно долго....;) Змінено 13 лютого 2012 користувачем Mentor Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
руки_из_попы Опубліковано: 13 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 ОК, простите, не уточнил. К вашему, Mentor, сведению, статика опасна не только тем что собирает на себе пыль а и провоцирует застой воздуха. Бесспорно. это уже смешно.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 это уже смешно.... Если вам смешно то и слава богу. Я рад что поднял вам настроение. Для всеобщей истерии пообщайтесь с грамотными вентиляционщиками. Потери давления за счёт сопротивления системы в оцинкованном материале составляет 5Па\м.п. в спец. пластике 8Па\м.п. а в неприспособленных канализационных трубах от 10Па\м.п. канала при условии одинакового сечения. Применение канализационных труб ведёт к нестабильности и неравномерности работы системы в целом. Думаю, в этом разделе размышления на тему вентиляции стоит закрыть как однозначно офтопную. Вот тут поднимался вопрос: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45723 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Если вам смешно то и слава богу. Я рад что поднял вам настроение. Потери давления за счёт сопротивления системы в оцинкованном материале составляет 5Па\м.п. в спец. пластике 8Па\м.п. а в неприспособленных канализационных трубах от 10Па\м.п. канала при условии одинакового сечения.Применение канализационных труб ведёт к нестабильности и неравномерности работы системы в целом. Думаю, в этом разделе размышления на тему вентиляции стоит закрыть как однозначно офтопную. Вот тут поднимался вопрос: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45723 Там куда вы отправили просвещаться ТС обсуждали совсем другую ситуацию - принудительную приточно-вытяжную вентиляцию с фильтрами, обратными клапанами и пр., с продолжительной горизонтальной разводкой по помещениям....я же писал о естественной вентиляции. Разницу ощущаете? Вертикальный канал 110 мм с естественной тягой и сеть каналов с магистральной сетью, вентилятором, фильтром и обратным клапаном - все цифры, вами приведенные, относятся именно к механической вентиляции и напрямую зависят от мощности вентилятора и соответсвенно скорости воздушного потока...Имейте смелость признать, что сказали ерунду..., а то "застой воздуха"..."статика" и это...оно действительно смешно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Имейте смелость признать, что сказали ерунду..., а то "застой воздуха"..."статика" и это...оно действительно смешно Обещаю публично опровергнуть свои слова если они ошибочны когда более детально разберусь в теме. Не исключаю и заблуждения с моей стороны. Пока что: 1. остаюсь при своём 2. предлагаю углубляться в тему в соответствующем разделе форума. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Еще раз.....(из вредности наверно:D) канализационные трубы в системе естественной вентиляции использовать можно! (имею опыт постройки трех термодомов, и опыт жизни в одном из них на протяжении нескольких лет...8-)) Не кажется ли Вам, что для столь категоричного утверждения нужно не "три дома построить" и не прожить в доме несколько лет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RAY9919 Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Добрый вечер!Подскажите пожалуйста у меня загильзевали каналы канализационными трубами, в доме сейчас топится и со всех труб капает конденсат, что делать подскажите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Не кажется ли Вам, что для столь категоричного утверждения нужно не "три дома построить" и не прожить в доме несколько лет? есть что возразить или опровергнуть по сути? Готов впитать любую достоверную информацию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Добрый вечер!Подскажите пожалуйста у меня загильзевали каналы канализационными трубами, в доме сейчас топится и со всех труб капает конденсат, что делать подскажите. Устранять причину....скорее всего конденсируется при проходе холодного чердака или улицы. Трубы в этой части утепляю стандартным утеплителем для труб канальи (серый вспененный полиетилен....) - ниче не капает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RAY9919 Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 увы добраться к трубам,для того чтобы на них одеть серые чехлы не реально, они замурованы в кладке Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
руки_из_попы Опубліковано: 15 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 Внимание !!!!!!!!!!!!!! Я долго ждал реакции от компании Ла Ескандела Вот получил ответ ...... Думаю, что те кто захочет купить у компании Ла Eскандела черепицу подумают об этом ... стоит ли покупать у этой компании или нет..... Проблема то ерундовая.... но как ее решают дает информацию о многом... то есть в будущем... после продажи своей черепицы... и в случае каких то проблем.. с Вами будут решать вопросы путем грамотных отписок... НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ОШИБКИ ДРУГИХ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 15 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 Внимание !!!!!!!!!!!!!! Я долго ждал реакции от компании Ла Ескандела Вот получил ответ ...... Думаю, что те кто захочет купить у компании Ла Eскандела черепицу подумают об этом ... стоит ли покупать у этой компании или нет..... Проблема то ерундовая.... но как ее решают дает информацию о многом... то есть в будущем... после продажи своей черепицы... и в случае каких то проблем.. с Вами будут решать вопросы путем грамотных отписок... НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ОШИБКИ ДРУГИХ А как, в идеальном порядке, вы видите реакцию ПРОДАВЦА черепицы? Вы вывели вентканал нарушив 2 элементарных правила вентиляции: 1. выход вентиляционной трубы должен быть не ниже уровня снегового покрова в региона 2. выход естественной вентиляции должен быть не ниже уровня конька учитывая что не известно, какова вентиляция у вас (принудительная или естественная) то как минимум 1й пункт вы сами нарушили. возлагать ответственность, вы должны на прораба который позволил установку такого элемента, либо инженера-вентиляционщика если он принимал участие в проектировании\монтаже. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
руки_из_попы Опубліковано: 15 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 А как, в идеальном порядке, вы видите реакцию ПРОДАВЦА черепицы? Вы вывели вентканал нарушив 2 элементарных правила вентиляции: 1. выход вентиляционной трубы должен быть не ниже уровня снегового покрова в региона 2. выход естественной вентиляции должен быть не ниже уровня конька учитывая что не известно, какова вентиляция у вас (принудительная или естественная) то как минимум 1й пункт вы сами нарушили. возлагать ответственность, вы должны на прораба который позволил установку такого элемента, либо инженера-вентиляционщика если он принимал участие в проектировании\монтаже. Крыша устанавливалась согласно проекта, который я заказал у человека предоставленного компании и комплектовалась элементами , которые мне советовала компания...... у них нет других вариантов в испанской комплектации .... испанские крыши на снег не рассчитаны.. если бы у меня были ошибки.... то было бы указано в письме на это.... за это если бы они смогли.. они бы зацепились в первую очередь... но оказывается ... по европейским и украинским стандартам снег в доме имеет право на существование... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 15 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 возлагать ответственность, вы должны на прораба который позволил установку такого элемента, либо инженера-вентиляционщика если он принимал участие в проектировании\монтаже. Таки да.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mongol13 Опубліковано: 15 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 Внимание !!!!!!!!!!!!!! Я долго ждал реакции от компании Ла Ескандела Вот получил ответ ...... Думаю, что те кто захочет купить у компании Ла Eскандела черепицу подумают об этом ... стоит ли покупать у этой компании или нет..... Проблема то ерундовая.... но как ее решают дает информацию о многом... то есть в будущем... после продажи своей черепицы... и в случае каких то проблем.. с Вами будут решать вопросы путем грамотных отписок... НЕ ПОВТОРЯЙТЕ ОШИБКИ ДРУГИХ В понедельник в обед была получена рекламации. Во вторник утром, Вам отправили ответ. Не забывайте, что завод находиться в Испании. О том как продавался этот элемент - это вообще отдельная история. Была продана кровля без него. Полсе выяснилось, что будет еще один вентвыход. Была предложела продукция Vilpe для решения этого вопроса. Но поскольку заказчику ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ домик, он категорически настаивал на нем. . Проходная черепица и вентиляционная была в образцах, а вот дифлектор был немного надколат сверху. Вести один дифлектор не совсем удобно. И есть вероятность того, что он может надколоться опять. Так как элемент по форме спецефический. Исходя из этого была предпринята вторая попытка убедить заказчика на продукции Vilpa. Но домик оказался ОЧЕНЬ КРАСИВЫМ, и аргументы по поводу дороговизны, и нефункциональности зимой не были восприняты. Не продать продукции, которя рекомендована для нашего региона мы не можем. Была получена предоплата. На тех условиях, что надколотый дифлектор пока поедет на объект и будет создавать эффект завершенности. В это время я пытался убедить начальство в испании, что дифлектор требует дополнительной упаковки. На это ушла неделя. За это время еще несколько раз было предложено рассмотреть вариант Vilpa. Потому как опасения за целостность поставки дифлектора были. Подписать писменное уведомление у заказчика не представлялось возможным, так как дифлектор по всем гостам проходит. Приехал он, слава богу, в идеальном состоянии и был поменян. Если я что-то описал некоректно, прошу Вас меня поправить. И на все рекламации мы реагируем мгновенно, и стараемся помочь. Хотя, как правило это случаи неправильного монтажа, или после установки антены на кровле. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 15 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 если бы у меня были ошибки.... то было бы указано в письме на это.... за это если бы они смогли.. они бы зацепились в первую очередь... Согласен, качество составления письма оставляет желать лучшего. но оказывается ... по европейским и украинским стандартам снег в доме имеет право на существование... Ну тут нужно сделать оговорку: снег может попадать в ПОДКРОВЕЛЬНОЕ ПРОСТРАНСТВО (на мембрану\гидробарьер) через вент черепицы, зазоры и т.п. отверстия и это действительно считается нормой. Но то что у вас снег в доме уже конечно не вина продавца. Виноват тот кто ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ применять данный элемент как элемент вентиляции помещения на данной крыше в данном регионе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
руки_из_попы Опубліковано: 15 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 всегда те фирмы, которые относятся к клиенту по человечески, а не по законам.. всегда при заказах и без работы не останутся.... любая крыша , которая стоит это - реклама, реклама трех состовляющих ... производителя, установщика ... и тот кто ее продал .... всегда любую составляющую можно поменять или заменить вот покупал давеча стиралку.... перед покупкой позвонил в ремонтную мастерскую и выяснил у спеца... как часто он видит эту модель.... потом уточнил как много у нас гарантийных сервисных центров... и все... стало сразу понятно... лучше сразу убрать этот геморрой... чем потом с ним бороться.. )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 15 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 всегда те фирмы, которые относятся к клиенту по человечески, а не по законам.. всегда при заказах и без работы не останутся.... любая крыша , которая стоит это - реклама, реклама трех состовляющих ... производителя, установщика ... и тот кто ее продал .... всегда любую составляющую можно поменять или заменить вот покупал давеча стиралку.... перед покупкой позвонил в ремонтную мастерскую и выяснил у спеца... как часто он видит эту модель.... потом уточнил как много у нас гарантийных сервисных центров... и все... стало сразу понятно... лучше сразу убрать этот геморрой... чем потом с ним бороться.. )) Я понимаю ваше огорчение сложившейся ситуацией но данный текст ни о чём. Я ещё раз повторю свой вопрос: А как, в идеале, вы хотели бы видеть реакцию ПРОДАВЦА черепицы в Вашем случае? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз