Леонид Иванович Опубліковано: 21 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2011 Добрый день, знатоки! Хотим с соседом с низу (8 эт.) с наружи утеплить пенопластом квартиры. Слыхал что есть на это какая то госпрограмма. Не подскажите какая? Спасибо за это и другие подсказки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 21 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2011 Добрый день, знатоки! Хотим с соседом с низу (8 эт.) с наружи утеплить пенопластом квартиры. Слыхал что есть на это какая то госпрограмма. Не подскажите какая? Спасибо за это и другие подсказки. Госпрограмма скорей всего называется "Нам пох... или все в ваших руках"... Если серьозно, то какая нахрен программа??? Кому интересно что у вас дома холодно ? Только вам одним...так что нанимайте промальповцев за живую монету, иначе придется лет 300 ждать...Глобального потепления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 21 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2011 Такой госпрограммы нет - это точно! Утеплить Вы конечно с соседями можете, но это неправильно.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 21 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2011 Госпрограммы в нашем Гондурасе Запрещены! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Нет госпрограммы. Есть только требования ДБН "Теплова ізоляція будівель" на определенное минимальное тепловое сопротивление конструкций для всех строящися и реконструируемых зданий. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Да, только куски зданий неправильно утеплять. Т.е. утепление стен отдельных квартир НЕПРАВИЛЬНО, и вообще в Европе это запрещено. Утеплять нужно весь дом сразу!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MCorps Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Да, только куски зданий неправильно утеплять. Т.е. утепление стен отдельных квартир НЕПРАВИЛЬНО, и вообще в Европе это запрещено. Утеплять нужно весь дом сразу!!! А в двух словах не расскажете, почему ? С ув. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Да, только куски зданий неправильно утеплять. Т.е. утепление стен отдельных квартир НЕПРАВИЛЬНО, и вообще в Европе это запрещено. Утеплять нужно весь дом сразу!!! Вопрос как бы от персонажа из анекдота "нужно позвать Ивана бывалого он был 2 раза на мельнице и раз в городе" . А в Европе такие же бесхозные курятники строили и строят как на постсветском пространстве. Типа квартиры собственные а сам дом в целом городской. Хрен до копейки не сложить. ТС, как то в своей деревне поинтересовался как бы законным способом утепления своей квартиры. Сначала эти правители довели что установил автономку (правда слава Богу что во время довели или мысль здравую в голову Бог послал. но не об этом). Понятно как бы с автономкой оно то само собой напрашивается на утепление. Как бы комфортнее думаю будет. Экономии ждать лет 10 придется а то и больше. Комфорт он при выше всего. Так что бы как бы официально все это выполнить нужно заявление от всего дома, выполнить проект и всем утепляться. На вопрос а нельзя ли для утепления определенной строительной конструкции выработать так сказать конкретные варианты утепления (создать конструкцию пирога) и пусть уже каждый по мере возможности решает сам вопрос закрепления этого пирога на стену? Цветовую гамму фасадов так же устанавливает архитектура. Ответ одназначный - низя. Хотя при ЦО не знаю зачем люди утепляют стены. За цену утепления установить доп электроотопление будет проще и комфортнее. Это если заказал проект, утеплил и потом сделал предъяву теплогенерирующей компании с перерасчетом затрат на отопление. Но это совсем дорогой путь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Обїясняю почему нельзя: 1. на стыке утепленного слоя и неутепленной стены образуются мостики холода (в основном утепляют залазя пару сантиметров на стену соседа, тае самым смещая эти мостики к соседу. Думаю, что если б сосед знал последствия этого, то не был бы рад))))) Это однозначний фактор против такого утепления. 2. если говорить об архитектуре здания - Вы считаете очень красиво выглядят "латки" на фасаде здания???? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 22 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 грудня 2011 Обїясняю почему нельзя: 1. на стыке утепленного слоя и неутепленной стены образуются мостики холода (в основном утепляют залазя пару сантиметров на стену соседа, тае самым смещая эти мостики к соседу. Думаю, что если б сосед знал последствия этого, то не был бы рад))))) Это однозначний фактор против такого утепления. 2. если говорить об архитектуре здания - Вы считаете очень красиво выглядят "латки" на фасаде здания???? Чем грозит этот мостик холода соседу? А что как бы все фасады типа по феншую? Это хорошо если чисто кирпичная кладка с разделкой швов. А все остальное которое построено до современного ДБН сплошная латка. По крайней мере в большей части населенных пунктов неньки. Имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Обїясняю почему нельзя: 1. на стыке утепленного слоя и неутепленной стены образуются мостики холода (в основном утепляют залазя пару сантиметров на стену соседа, тае самым смещая эти мостики к соседу. Думаю, что если б сосед знал последствия этого, то не был бы рад))))) Это однозначний фактор против такого утепления. 2. если говорить об архитектуре здания - Вы считаете очень красиво выглядят "латки" на фасаде здания???? 2. Полностью поддерживаю. Ведь действительно из города (а это намек на что-то архитектурное, типа красивое....среда обитания все-таки) делают клоуна. 1. Не совсем понятно. Ведь у соседа итак неутепленная стена. То есть вся неутепленная стена соседа - мостик холода. Мне кажется, что наружная стена - это большой теплоемкая, неплохо проводящая тепло плита. Возьмите и приклейте к ней пару-тройку кусков пенопласта со стороны "холода". Холод все равно будет идти в квартиру по телу стены параллельно её плоскости. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tomtit Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 на стыке утепленного слоя и неутепленной стены образуются мостики холода (в основном утепляют залазя пару сантиметров на стену соседа, тае самым смещая эти мостики к соседу. Думаю, что если б сосед знал последствия этого, то не был бы рад))))) Мостики холода? Наши соседи сверху утеплились, мы - нет, холоднее от этого у нас точно не стало. Фасад, конечно, изуродован, но уже не одним таким утеплением... утеплять снаружи пенопластом нет смысла Снаружи лучше всего утеплять стекловатными плитами. Это наиболее надежно и тепло. И дорого это ведь такие затраты Утепление трёхкомнатной квартиры сверху со штукатуркой и прочим гамузом стоило 14000 грн, это мужики висели на верёвках (снаряжение альпинистов), платформ не было. Только изредка у нас ноги перед окнами болтались, ребёнка нашего пугали Мы отказались, нам вроде не холодно зимой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Люди, чтоб я не читала лекцию, просто забейте в поисковике "мостики холода" и все поймете. А то, что кто-то не ощутил холод от того, что по его стене идет стык еще ни о чем не говорит. При "благоприятных" условиях - вода, а потом мороз Вы это ощутите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alligate Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 утеплять снаружи пенопластом нет смылса - это два Снаружи лучше всего утеплять стекловатными плитами. Это наиболее надежно и тепло. Очень непонятное утверждение. Можно обоснование? А утепления участка стены даст конечно эффект, но намного меньший, чем если был бы утеплен дом "вкруговую". Это кроме мостиков холода и внешнего вида. Представьте, стена промерзает. Что помешает материалу стены закрытому пенопластом или ватой "теплообмениваться" с материалом стены, который не закрыт? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 23 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2011 Люди, чтоб я не читала лекцию, просто забейте в поисковике "мостики холода" и все поймете. А то, что кто-то не ощутил холод от того, что по его стене идет стык еще ни о чем не говорит. При "благоприятных" условиях - вода, а потом мороз Вы это ощутите. Не надо лекцию. Просто дайте ссылку на именно эти мостики холода. Вы ведь наверняка это где-то прочли. В данном случае эти мостики специфические. Обычные - это когда вся стена теплая и в ней есть мостики холода. Тут - стена холодная и местами утеплена. Как-то наоборот получается. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 Не надо лекцию. Просто дайте ссылку на именно эти мостики холода. Вы ведь наверняка это где-то прочли. В данном случае эти мостики специфические. Обычные - это когда вся стена теплая и в ней есть мостики холода. Тут - стена холодная и местами утеплена. Как-то наоборот получается. Я утверждаю это, совсем не "наверное" где-то прочитала. Я теплоэнергетик и энергоаудитор. Терморенновация - это один из профилей моей работы. Так что я это утверждаю, а не просто так "думаю"))))) Ссылку могу дать только на специализированную литературу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 Я тоже ярый противник латочного утепления многоэтажек. Причина - это не делает город красивее. Но это для утепляющихся не аргумент. Они "решают свои проблемы"... Вот если бы Вы нашли 15 минут времени и изложили тезисно заблуждения утепляющихся. Под названием "Наружное утепление квартир. Не тратьте деньги впустую." Это было бы классно. Ссылки на спец литературу - не то. Я учился давно. По книгам. Так вот все библиотечные книги были с подчеркнутыми строками. Это поколения студентов экстрагировали из тысяч слов наиболее важные, чтобы "последователи" не тратили время на "воду". Если не сложно сделайте тоже самое.;) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 25 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2011 Ссылку могу дать только на специализированную литературу... Ссылки не интересны, лучше своими словами для не особо одаренных, физику процесса таксать.:D:rolleyes: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 26 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2011 Ссылки не интересны, лучше своими словами для не особо одаренных, физику процесса таксать.:D:rolleyes: +10000 ... К поставленному вопросу. Как то изучать теплотехнику по словам умных книжек сложно будет. А уж если раскрыли карты то вкратце пожалуйста опишите ситуацию с именно этим мостиком холода. Вопрос не праздный и есть подозрение что при разговоре с энергонадзором будет чем крыть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alligate Опубліковано: 27 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2011 Все забыли суть вопроса и накинулись узнавать про мостики холода... ТС постареет пока будет ждать ответы... и замерзнет. По сути - такой вариант утепления "не очень" с эстетической точки зрения. И да, эффект будет хуже, чем если бы сделали весь дом полностью. Но эффект БУДЕТ. И по сравнению с тем что имеете сейчас - будет сильный. Я бы решил что нафиг эстетику, дом должен быть теплым. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 27 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2011 Все забыли суть вопроса и накинулись узнавать про мостики холода... ТС постареет пока будет ждать ответы... и замерзнет. По сути - такой вариант утепления "не очень" с эстетической точки зрения. И да, эффект будет хуже, чем если бы сделали весь дом полностью. Но эффект БУДЕТ. И по сравнению с тем что имеете сейчас - будет сильный. Я бы решил что нафиг эстетику, дом должен быть теплым. Мое Имхо на эстетику курятника построенного Х лет назад и не принявшего на себя ни одного ремонта можно на *****. Все это полная фигня. Можно даже покрасить в яркий даже ядовитый цвет что бы в глаза бросалось. Может на дом внимание гондурасци от власти обратят. По сути если делать утепление значит нужно будет получить и максимальную выгоду от проделанной работы. А значит нужно доказать обратно таки тем же гондурасцам что в результате ваших манипуляций по приведению ограждающих строительных конструкций в соответствие с современными требованиями к нормативным, теплопотери уменьшились а соответственно и потребление калорий на отопление так же уменьшилось. Значит и плата за тепло должна быть пересчитана. Вот если это удастся сделать тогда все будет просто отлично. И вот здесь конечно мостик холода от эксперта по энергосбережению может стать не просто костью в горле а чем то по более. А что бы быть во всеоружии то хотелось бы так сказать "врага" (мостик холода) знать в лицо. Ну и что бы не плодить темы есть вопрос к спецам. Можно ли теплоизолировать кирпичную стену облицованную плиткой? Несколько лет назад зондировал почву по утеплению так специ сказали что со временем плитка может отставать и весь этот пирог просто отвалится. Плитку только сбивать нужно. Какие будут мнения на сей счет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 27 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2011 Можно ли теплоизолировать кирпичную стену облицованную плиткой? Фото давайте. Ту плитку, которая простукивается отбить, если вся остальная держится нормально, то мона лепить на нее, ну и еесно если не глазурованная. Сколько лет стоит плитка? Себе делали: сразу одну сторону отбили, потом решили клеить прям на плитку, дефектные места ликвидировали. Второй год, все стоит нормально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 27 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2011 Обїясняю почему нельзя: 1. на стыке утепленного слоя и неутепленной стены образуются мостики холода (в основном утепляют залазя пару сантиметров на стену соседа, тае самым смещая эти мостики к соседу. Думаю, что если б сосед знал последствия этого, то не был бы рад))))) Это однозначний фактор против такого утепления. Да там вся стена — «мостик холода». И только под утеплением его нет. 2. если говорить об архитектуре здания - Вы считаете очень красиво выглядят "латки" на фасаде здания???? Оооо, то Вы не видели, как в 1996 утеплялись в Одессе. Пенопласт под штукатуркой после того утепления оченно ничего смотрится. Пусть и латками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alligate Опубліковано: 27 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2011 Значит и плата за тепло должна быть пересчитана. Вот если это удастся сделать тогда все будет просто отлично. Ой, сомнительно что им что-то можно доказать. Тепло будет владельцу, и это уже хорошо. Ну и что бы не плодить темы есть вопрос к спецам. Можно ли теплоизолировать кирпичную стену облицованную плиткой? Несколько лет назад зондировал почву по утеплению так специ сказали что со временем плитка может отставать и весь этот пирог просто отвалится. Плитку только сбивать нужно. Какие будут мнения на сей счет? Я не большой спец... Но видел как утепляли квартиру в панельном доме, а панели облицованы глянцевой плиткой маленькой. Сбивали то что плохо держалось дальше как обычно, но вроде"зонтиков" количество увеличивали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nykolayal Опубліковано: 27 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2011 Фото давайте. Ту плитку, которая простукивается отбить, если вся остальная держится нормально, то мона лепить на нее, ну и еесно если не глазурованная. Сколько лет стоит плитка? Себе делали: сразу одну сторону отбили, потом решили клеить прям на плитку, дефектные места ликвидировали. Второй год, все стоит нормально. В принципе плитка пока ни где не отскакивает. Дому уже наверное под 40-ковник. Плитка 255х65мм песочного цвета вроде бы как немного глазури есть, положена на красный кирпич. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз