trolizmaslom Опубліковано: 31 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2010 Почитал разные технологии устройства ленточных фундаментов! Остановился на такой технологии подушки: 10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать. Дальше уже сам фундамент. У меня вопрос можно ли вместо песка взять обычную мучку? повлияет это на осадку в дальнейшем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 31 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2010 что такое "мучка" ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trolizmaslom Опубліковано: 31 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 31 липня 2010 что такое "мучка" ? унас в Хмельницком "это" так называют! чтоб было понятно -- это мука из щебня! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 31 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2010 фракция порядка 2-4 мм? думаю, что вполне можно заменить песок, если вам так дешевле. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 липня 2010 Почитал разные технологии устройства ленточных фундаментов! Остановился на такой технологии подушки: 10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать. Дальше уже сам фундамент. У меня вопрос можно ли вместо песка взять обычную мучку? повлияет это на осадку в дальнейшем? Песок и щебень поменять местами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 а если щебень внизу, песок разве постепенно не осядет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 что такое "мучка" ? Гранотсев. а если щебень внизу, песок разве постепенно не осядет? ИМХО, осядет: либо щебень в песок, либо песок в щебень. Геотекстиль поможет предотвратить оседание. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IBAH Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 если по щебню пройдете виброплитой то ничего некуда не сядет, а с геотекстилем, как правило, просто економят щебень. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 геотекстиль - замечательный пример маркетинга, как повысить объем продаж, впарив клиенту бесполезную вещь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kostya_p Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Почитал разные технологии устройства ленточных фундаментов! Остановился на такой технологии подушки: 10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать. Дальше уже сам фундамент. У меня вопрос можно ли вместо песка взять обычную мучку? повлияет это на осадку в дальнейшем? Лучше выполнить песчано-щебеночную (щебень 20-40) подготовку толщ. 10-15см (пропорция 1:1) с трамбованием (виброплитой), потом - бетонную подготовку (В3,5-В7,5) толщиной 10см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 бетонную подготовку (В3,5-В7,5) толщиной 10см. Зачем 10 см? Что оно дает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kostya_p Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Зачем 10 см? Что оно дает? "Оно" для равномерной передачи нагрузки от фундамента к основанию и предотвращения "утечек" цементного молока из конструкционного бетона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 "Оно" для равномерной передачи нагрузки от фундамента к основанию и предотвращения "утечек" цементного молока из конструкционного бетона. Посмотрите на рисунок и скажите каким образом побетонка способствует равномерности нагрузки фундамента на грунт. Речь идет о неармированном тощем бетоне (подбетонке). Утечка молочка решается простой полиэтиленовой пленкой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 подбетонка делается на фундаментах больших сооружений еще и для удобства разметки и расстановки арматуры, на частном доме на это дело можно забить и сделать только защитный слой бетона снизу потолще, 70-80 мм. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 геотекстиль - замечательный пример маркетинга, как повысить объем продаж, впарив клиенту бесполезную вещь. Относительно бесполезности. В принципе Порш не плохая машина. Но в сельском хозяйстве (особенно при вспашке под озимые) абсолютно бесполезная. Геотекстиль - очень полезная штука, только неплохо знать где и зачем эту штуку стелить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kostya_p Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Посмотрите на рисунок и скажите каким образом побетонка способствует равномерности нагрузки фундамента на грунт. Речь идет о неармированном тощем бетоне (подбетонке). Утечка молочка решается простой полиэтиленовой пленкой. Подбетонка делается на 5-10см шире подошвы фундамента (на рисунке изображена в одной плоскости). Лучше смотреть на рисунок, где проиллюстрировано, как передается нагрузка от фундамента на основание. Там Вы найдете ответ на свой вопрос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Относительно бесполезности. В принципе Порш не плохая машина. Но в сельском хозяйстве (особенно при вспашке под озимые) абсолютно бесполезная. Геотекстиль - очень полезная штука, только неплохо знать где и зачем эту штуку стелить. само собой. разделять песок и щебень в данном случае нет необходимости. только не нужно мне рассказывать про "постелите простыню на песок попробуйте вдавить щебень а теперь уберите и ощутите разницу" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Подбетонка делается на 5-10см шире подошвы фундамента (на рисунке изображена в одной плоскости). Лучше смотреть на рисунок, где проиллюстрировано, как передается нагрузка от фундамента на основание. Там Вы найдете ответ на свой вопрос. Я Вам нарисовал случай с самым распространенным щелевым фундаментом. Вряд ли у Вас получится сделать в этом случае подбетонку шире подошвы. Увеличение площади опирания фундамента на грунт приводит только к снижению давления на грунт (косвенно увеличению его несущей способности). Для этого достаточно утромбовать крупный щебень в грунт и тем самым уплотнить его трапецией на глубину около 0,5 м. Неармированная подушка из тощего бетона ни коим образом не будет распределять изгибающие напряжения при работе фундамента. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kostya_p Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Я Вам нарисовал случай с самым распространенным щелевым фундаментом. Вряд ли у Вас получится сделать в этом случае подбетонку шире подошвы. Увеличение площади опирания фундамента на грунт приводит только к снижению давления на грунт (косвенно увеличению его несущей способности). Для этого достаточно утромбовать крупный щебень в грунт и тем самым уплотнить его трапецией на глубину около 0,5 м. Неармированная подушка из тощего бетона ни коим образом не будет распределять изгибающие напряжения при работе фундамента. Утрамбовыванием щебня в грунт можно добиться только однородности его характеристик под подошвой. При этом уплотнение будет происходить на глубину 5-7см (если речь не идет о фундаментах в пробитых скважинах или вытрамбованых котлованах). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kostya_p Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 подбетонка делается на фундаментах больших сооружений еще и для удобства разметки и расстановки арматуры, на частном доме на это дело можно забить и сделать только защитный слой бетона снизу потолще, 70-80 мм. Вариант предложен, исходя из темы обсуждения. Если планируются такие слоя подсыпки, то, предположительно, грунты не самые лучшие. Поэтому описан полный "пирог", хотя возможно достаточно только бетонной подготовки толщиной 10см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 Если планируются такие слоя подсыпки, то, предположительно, грунты не самые лучшие. на этом форуме строятся без геологии :D какие там грунты никому не известно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 Остановился на такой технологии подушки: 10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать. Дальше уже сам фундамент. Описана технология подготовки основания под малозаглубленные фундаменты легких зданий при строительстве на пучинистых грунтах - подушка распределяет нагрузки от фундаментов на основание, гасит часть деформаций от действия нормальных сил морозного пучения упругостью слоя подсыпки, распределяет равномерно влагу. Возникает вопрос: если топикстартер уверен, что строится на пучинистых грунтах - то он движется в правильном направлении, а ежели грунты не пучинистые - тогда должны приниматься другие решения (не исключен вариант с утройством малозаглубленного жесткого фундамента и без подушек)? Напрашивается вывод, а может стоит сделать изыскания по площадке, чтобы не гадать и не закладывать лишний материал (заодно и с водой разберетесь, и с агрессивностью к бетону) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 Поехали дальше, ИМХО подготовка под монолитные фундаменты доступно можно осуществить 2 способами: 1) использование мембраны или плотной полиэтиленовой пленки для исключения вытекания цементного молока из конструкции фундамента (при этом повышаются требования к состоянию дна траншеи). Застройщики, здесь внимание! Если армируется нижняя часть фундамента - защитный слой бетона должен составлять не менее 70 мм. (т.е. если в проекте была заложена подготовка из тощего бетона (допустимый защитный слой 35 мм), а вы решили от нее отказаться - не забывайте о увеличении в этом случае защитного слоя бетона от 70 мм. и выше). Это важно, т.к. от качества защитного слоя будет зависеть надежность и долговечность ж.б. фундаментов. 2) подготовка из "тощего" бетона кл. В3,5 (встречал и кл В5) толщ. от 100 мм. Если фундаменты заливают в опалубке (особенно при опирании на грунты природного сложения), то имеет смысл сделать выносы подготовки в плане на величину, равную толщине подготовки и больше (т.е. при толщ. 100 мм. подготовка выступает за грани фундамента по 100 мм.), это делается для правильной передачи нагрузок через подготовку на основание и использование подготовки для уменьшения давления на грунт (хоть и не значительное, но все же). Во всех остальных случаях (в основном при бетонировании фундаментов в траншее без опалубки в грунте) подготовка из тощего бетона будет служить лишь для того, чтобы избежать вытекания цементного молока и облегчить выполнение последующих работ. Все остальные подготовки с использованием строительных материалов (крупно или среднезернистый песок, щебень) выполняют уже преследуя и другие цели (в основном улучшение строительных свойств основания). Так что мухи отдельно, котлеты тоже..:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kostya_p Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 Если армируется нижняя часть фундамента - защитный слой бетона должен составлять не менее 70 мм. (т.е. если в проекте была заложена подготовка из тощего бетона (допустимый защитный слой 35 мм), а вы решили от нее отказаться - не забывайте о увеличении в этом случае защитного слоя бетона от 70 мм. и выше). Это важно, т.к. от качества защитного слоя будет зависеть надежность и долговечность ж.б. фундаментов. :D По моему, для фундаментной подушки или плиты 70мм многовато. Достаточно 2,5dа. (Запас не оправдан, так как при увеличении защитного слоя уменьшается (выключается из работы) высота сжатой зоны в сечении). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ulan Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 это нормируемая величина. запас дается на неровности грунта, невозможность выставить точно арматуру по грунту, возможное вытекание цем молока и т.д. РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) 3.26. Толщина защитного слоя бетона аб для рабочей арматуры подошвы монолитных фундаментов должна удовлетворять требованиям п. 3.3 настоящего Руководства и приниматься не менее 35 мм (с учетом, что выполняется бетонная подготовка), а при отсутствии бетонной подготовки - 70 мм. Толщина защитного слоя в сборных фундаментах и подколонниках монолитных фундаментов должна быть не менее 30 мм. При необходимости армирования подошвы фундамента, устраиваемого на скальном грунте, следует предусматривать защитный слой бетона толщиной 35 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз