архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 ДБН В.2.2-15-2005: 2.5. Розміщення житлових приміщень у цокольних, підвальних і підземних поверхах житлових будинків не допускається. Нулевая отметка Вами установлена выше помещения с сауной. Я что-то не понял... Сауна - это "житлове приміщення"? Или комната отдыха при сауне? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Кстати, как-то все попустили мимо сообщение sanykrimea: ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ Додаток Б (обов'язковий) ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ Поверх цокольний - поверх з позначкою підлоги приміщень нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень. т.е. в данном случае помещение с полом на высоте "-2,8м" от нулевой отметки не может называться цокольным. Оно может быть только подвальным 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Я что-то не понял... Сауна - это "житлове приміщення"? Или комната отдыха при сауне? Немного не то привел. Комната отдыха пожарниками классифицируется как "жилое помещение". См. первое сообщение - замечания пожарников: п. 2.50 ДБН В.2.2-15-2005: ... Не допускається розміщення у житлових будинках ... лазень... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Кстати, как-то все попустили мимо сообщение sanykrimea: т.е. в данном случае помещение с полом на высоте "-2,8м" от нулевой отметки не может называться цокольным. Оно может быть только подвальным Не правильно. Это отметки здания. 0.000, -2,800, +3,300. (расшифровываю - первый этаж, цоколь, второй этаж). Так принято в проектировании. А земля может быть при этом на отметках -0,300, -0,450, -1,000, -1,200, -1,500, -2,500. Это озачает, что земля рядом с домом ниже пола первого этажа на 300, 450, 1000, 1200, 1500 и 2500 мм. Я понятно выразился? А по тоношению к полу цокольного этажа земля выше на 2800-300=2500 мм, на 2800-450 = 2350 мм, 2800-1000= 1800 мм. Так понятно? И еще, прошу обратить внимание на тот факт, что Киево-Святошинская архитектура год тому назад согласовала проект. Тоесть как специалисты они меня поняли. У Славы Щ есть печать на титульном листе проекта, о том, что разработанный мною проект СОГЛАСОВАН. То как получается - там в архитектуре тоже одни дилетанты и коррупционеры сидят? Скажите, кто из компетентных и уполномоченных властью специалистов-архитекторов (я имею ввиду районного архитектора К-Св. архитектуры) указал мне на недопустимость размещения сауны? Они что другими ДБНами пользуются, чем пожарники? Тут есть разночтения в ДБНах, есть дыры в нормативной документации, которыми и воспользовались пожарники. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Немного не то привел. Комната отдыха пожарниками классифицируется как "жилое помещение". См. первое сообщение - замечания пожарников: п. 2.50 ДБН В.2.2-15-2005: ... Не допускається розміщення у житлових будинках ... лазень... Лазня - это баня, это Вы не все предложение процитировали, там еще речь о химчистках. А если глянуть в более широком контексте и рассмотреть весь абзац из ДБНа, то перечнем буде значительно удивлены. Там и похоронные бюро упоминаются. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Не правильно. Это отметки здания. Спасибо за объяснение. Теперь понятно. Лазня - это баня, это Вы не все предложение процитировали, там еще речь о химчистках Что-то я сегодня глючу - цитирую не то Там далее - про сауны (именно их я хотел скопировать). Но, похоже, что пожарники просто "приколупываются" - хотят денег "на развитие". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Спасибо за объяснение. Теперь понятно. Что-то я сегодня глючу - цитирую не то Там далее - про сауны (именно их я хотел скопировать). Но, похоже, что пожарники просто "приколупываются" - хотят денег "на развитие". Совершенно верно. Спасибо, что уделили время для того, чтобы разобраться в сути проблемы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Но, похоже, что пожарники просто "приколупываются" - хотят денег "на развитие". Виключити влаштування в цокольному поверсі житлових приміщень (кімнати відпочинку та ін.) (п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005) Пожарники правы: - нижний этаж архитектором назван цокольным, хотя на чертежах проекта он изображен выше уровня земли (см. рисунок в стартовом сообщении). Доказать обратное без планировочной отметки уровня земли в проекте я не могу. - Согласно п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005 "Розміщення житлових приміщень у цокольних, підвальних і підземних поверхах житлових будинків не допускається" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Поскольку архитектор увиливает от ответа, на вопрос: Необходимо ли в архитектурном проекте Планировочная отметка земли, даже в том случае, если участок имеет перепад по высоте. Прошу подтянуться специалистов и дать тут внятное разъяснение. И если такой отметки нет, как определить будет ли нижний этаж цокольным, подвальным или первым? СНиП 2.08.01-89 Жилые здания Планувальна позначка землі — рівень землі на межі вимощення. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Поскольку Олег увиливает от ответа, на вопрос: Необходимо ли в архитектурном проекте Планировочная отметка земли, даже в том случае, если участок имеет перепад по высоте. Прошу подтянуться специалистов и дать тут внятное разъяснение. И если такой отметки нет, как определить будет ли нижний этаж цокольным, подвальным или первым? СНиП 2.08.01-89 Жилые здания Планувальна позначка землі — рівень землі на межі вимощення. Слава, я нигде пока не писал Вашу фамилию, имя отчество, причем сразу же после слов обманщик, манипулятор, подтасовщик и т.п. Хотя привел много примеров в этой ветке, где вы подделали мою схему, где манипулировали общественным мнением. Для начала - прошу убрать мою фамилию и не нарушать п.3 Правил форума. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Прошу подтянуться специалистов и дать тут внятное разъяснение. Слава, специалисты-архитекторы уже дали Вам разъяснение - поставив печать "согласовано" на мой проект. Или Вы и это будете отрицать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Виключити влаштування в цокольному поверсі житлових приміщень (кімнати відпочинку та ін.) (п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005) - Согласно п. 2.5 ДБН В.2.2-15-2005 "Розміщення житлових приміщень у цокольних, підвальних і підземних поверхах житлових будинків не допускається" Здесь нужно выяснить - является ли комната отдыха "жилым помещением"? Если нет - то пожарники вымогательством занимаются. Если да - то ошибка в проекте (либо "цоколь" переименовать в первый этаж, либо убрать комнату отдыха). ИМХО. PS: По БТИ, например, кабинет, гостинная, гардероб - не являются жилыми помещениями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Здесь нужно выяснить - является ли комната отдыха "жилым помещением"? Если нет - то пожарники вымогательством занимаются. Если да - то ошибка в проекте (либо "цоколь" переименовать в первый этаж, либо убрать комнату отдыха). ИМХО. PS: По БТИ, например, кабинет, гостинная, гардероб - не являются жилыми помещениями. Как можно законно поменять согласованный в районной архитектуре проект? Я тут долго изъяснялся о том, что проект сначала согласовывается во всех инстанциях, потом берется разрешение на строительство, а потом начинаются работы. Тут ошибка в построении этой схемы. Пожарники занимаются вымогательством, потому, что получили формальный повод - дом уже почти построен, а проект согласован в архитектуре. Но вовремя к пожарникам не пришли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВладимирГеорг Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Шесть проектов, Олег, это были не проекты, это были варианты того будущего проекта, который должен был мне понравиться, и за который я должен был в итоге заплатить деньги... Круто!!! Архитектор сначала бесплатно делает несколько вариантов моего будущего дома, а я подумаю, заплатить за это или нет? Мне кажется, одна архитектурная идея может решить много проблем...Как, например, в моем случае. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 На этапе согласования проекта с пожарниками, у меня возник спор с архитектором, суть спора свелась к тому что архитектор не поставил в архитектурном проекте Планувальну позначку землі из-за отсутствия которой нижний этаж проектируемого здания, находящийся выше уровня земли, пожарники трактуют как цокольный. ДБН В.2.2-15-2005 ЖИТЛОВІ БУДИНКИ. ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ Додаток Б (обов'язковий) ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ Поверх цокольний - поверх з позначкою підлоги приміщень нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень. Мне с моим радиотехническим образованием трудно апеллировать специалисту "с высшим архитектурным образованием, с личной лицензией (которая не у многих есть), с опытом ведения строительных работ", поэтому прошу помощи у зала. Вопрос у меня такой: является ли ошибкой архитектора не простановка такой отметки, правомерно ли мое требование исправить данную ошибку. Если такая отметка в архитектурном проекте не требуется, то как на этапе проектирования и согласования проекта определить будет ли нижний этаж цокольным, подвальным или первым? Спасибо всем принявшим участие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Круто!!! Архитектор сначала бесплатно делает несколько вариантов моего будущего дома, а я подумаю, заплатить за это или нет? Мне кажется, одна архитектурная идея может решить много проблем...Как, например, в моем случае. Повторяю, это не были варианты проектов, это были наброски планировок (я приводил пример этих рисунков), они не печатались, не были должным образом оформлены. Только один вариант я получил в виде чертежей, на котором было написано "Для окончательного согласования". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Круто!!! Архитектор сначала бесплатно делает несколько вариантов моего будущего дома, а я подумаю, заплатить за это или нет? Мне кажется, одна архитектурная идея может решить много проблем...Как, например, в моем случае. Золотая цитата, человек согласовал условия работы, при которых варианты оплачиваются, а потом решил не платить. Но на этом не остановился и продолжает вымогать у меня бесплатно на него работать, да еще и мало того - нарушать законодательство, подставлять свою репутацию и лицензию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ВладимирГеорг Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Согласен с Муравой - скупой заплатит втридорога Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Поскольку ответа на вопрос от Олега я не получил, создал отдельную тему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 На этапе согласования проекта с пожарниками, у меня возник спор с архитектором, суть спора свелась к тому что архитектор не поставил в архитектурном проекте Планувальну позначку землі из-за отсутствия которой нижний этаж проектируемого здания, находящийся выше уровня земли, пожарники трактуют как цокольный. Цокольный трактуется не из-за неналичия отметки земли, а из-за того, что этаж находится ниже отметки нуля (отметка нуля и уровень земли - различные отметки). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Повторяю, это не были варианты проектов, это были наброски планировок (я приводил пример этих рисунков), они не печатались, не были должным образом оформлены. Только один вариант я получил в виде чертежей, на котором было написано "Для окончательного согласования". Да как Вам не стыдно. Подумайте не про то, чтобы меня максимально оболгать, а о том, что вам дом как-то согласовать надо. Тем, что Вы будете бессовестно лгать в интернете, Вы никак не поправите Вашу проблему, а наоборот настроите против себя специалистов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Цокольный трактуется не из-за неналичия отметки земли, а из-за того, что этаж находится ниже отметки нуля (отметка нуля и уровень земли - различные отметки). Смотрите цитату из ДБН-а в первом сообшении. Я не спрашиваю про отметку нуля. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Как можно законно поменять согласованный в районной архитектуре проект? А разве согласования с пожарниками проходятся не после согласования в архитектуре? Вопрос в данный момент не в том - построен ли дом или нет. А в том, является ли жилым помещением комната отдыха при сауне. Если является - то нельзя было ее планировать в цоколе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 7 березня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Да как Вам не стыдно. Подумайте не про то, чтобы меня максимально оболгать, а о том, что вам дом как-то согласовать надо. Тем, что Вы будете бессовестно лгать в интернете, Вы никак не поправите Вашу проблему, а наоборот настроите против себя специалистов. Стыдно должно быть Вам. Олег, не юлите, отвечайте на конкретно поставленные вопросы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 7 березня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 березня 2011 Олег, не юлите, отвечайте на конкретно поставленные вопросы. Слава, Вы обманываете. Я Вам вчера поставил ряд конкретных вопросов. Мне под них создать пяток-другой тем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення