rebsv Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 сделал водяной теплый пол в ванной таким пирогом : плита перекрытия, пленка, ЭППС, сетка 100*100, труба, 4см цементно-песчанная стяжка 1:3 с добавкой для тёплого пола. В течении 2-х недель поливал обильно стяжечку водой - проблем не было. После того, как прекратил данную процедуру через три дня на стяжке появились трещины. Вопрос - "чем занимается в данном пироге сетка" и зачем платить немалые деньги за различные добавки, если итог один и тот же? Или я где-то допустил ошибку? Помогите с данным вопросом, а то заливать ещё много и не хотелось бы напороться на те же грабли ещё раз. Всем заранее спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 Ошибка ц/п стяжка 1:3 Тут почитайте (ссылка устарела) и здесь тож (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 Для цементно-песчаной стяжки 40мм мало. Надо было делать ангидридную, ее можно без сетки и толщиной 55 мм для водяного отопления и 35мм для электро А трубы у Вас под давлением? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
muro Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 (змінено) Песок речной, или овражный? 2gospel - 4 см достаточно. Проверено не раз. Я делаю стяжку цп от 3 см. ЗЫ Извините, не учел, что стяжка вместе с подогревом. Так - да. Не то что 4, и 5 см маловато. Змінено 28 травня 2010 користувачем muro Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 сделал водяной теплый пол в ванной таким пирогом : плита перекрытия, пленка, ЭППС, сетка 100*100, труба, 4см цементно-песчанная стяжка 1:3 с добавкой для тёплого пола. В течении 2-х недель поливал обильно стяжечку водой - проблем не было. После того, как прекратил данную процедуру через три дня на стяжке появились трещины. Вопрос - "чем занимается в данном пироге сетка" и зачем платить немалые деньги за различные добавки, если итог один и тот же? Или я где-то допустил ошибку? Помогите с данным вопросом, а то заливать ещё много и не хотелось бы напороться на те же грабли ещё раз. Всем заранее спасибо. А трещинки у вас пошли вдоль труб теплого пола. Да? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 ... А трубы у Вас под давлением? А пофигу давление. Даже если под - при нагреве труба все равно поплывет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 А пофигу давление. Даже если под - при нагреве труба все равно поплывет. Ну не скажи, если еще и не под давлением... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 28 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 травня 2010 Давайте "Propeller" послушаем. По стяжкам и бетонам на форуме круче нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rebsv Опубліковано: 31 травня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 уточнения: теплий пол после заливки стяжки еще не включал, трещинки пошли не по трубам, песок карьерный. Может всё-таки щебень надо было добавлять? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 1. Только речной песок. Глина - зло. 2. Состав смеси = цемент:песок:отсев = 1:2:2 (все по объему) 3. Пластификатор- разжижитель бетона. Не стиральный порошок и не пластификаторы для растворов (заменитель извести). Только применять по строго по инструкции. Основная задача - правильно подобрать количество воды с учетом применения пластификатора. Помнить, пластификатор не панацея, а помощник. 4. Пленку класть на утеплитель, а не под него. То есть пленку класть пот стяжку. 5. Вот цитатка : Поливка бетона не только не предохраняет его от обезвоживания, а, наоборот, способствует возникновению после каждой поливки своего рода термического удара, вызывающего через 10... 15 мин после нее интенсивную потерю влаги, ухудшение поровой структуры и, как следствие, появление растягивающих напряжений в поверхностных слоях бетона, иногда превышающих более чем на 50 % допустимые. 6. Через 1-3 часа. После того как поверхность стяжки станет матовой (испарится вода выжатая из раствора при укладке) накрыть стяжку пленкой на месяц или нанести на поверхность "консервирующий" влагу раствор. Этот метод позволяет на 90% уменьшит водопотерю. А значит снизить усадочные напряжения. Кстати, для того, чтобы бетонный пол набрал идеальную прочность его рекомендуют на второй день залить водой (3-5 см тотальной лужи) и так держать месяцок. 7. Не мешает применение микроармирования полимерной фиброй. 8. На больших площадях и в дверных проемах хороша нарезка усадочных швов. 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rebsv Опубліковано: 31 травня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 1. Только речной песок. Глина - зло. 2. Состав смеси = цемент:песок:отсев = 1:2:2 (все по объему) 3. Пластификатор- разжижитель бетона. Не стиральный порошок и не пластификаторы для растворов (заменитель извести). Только применять по строго по инструкции. Основная задача - правильно подобрать количество воды с учетом применения пластификатора. Помнить, пластификатор не панацея, а помощник. 4. Пленку класть на утеплитель, а не под него. То есть пленку класть пот стяжку. 5. Вот цитатка : Поливка бетона не только не предохраняет его от обезвоживания, а, наоборот, способствует возникновению после каждой поливки своего рода термического удара, вызывающего через 10... 15 мин после нее интенсивную потерю влаги, ухудшение поровой структуры и, как следствие, появление растягивающих напряжений в поверхностных слоях бетона, иногда превышающих более чем на 50 % допустимые. 6. Через 1-3 часа. После того как поверхность стяжки станет матовой (испарится вода выжатая из раствора при укладке) накрыть стяжку пленкой на месяц или нанести на поверхность "консервирующий" влагу раствор. Этот метод позволяет на 90% уменьшит водопотерю. А значит снизить усадочные напряжения. Кстати, для того, чтобы бетонный пол набрал идеальную прочность его рекомендуют на второй день залить водой (3-5 см тотальной лужи) и так держать месяцок. 7. Не мешает применение микроармирования полимерной фиброй. 8. На больших площадях и в дверных проемах хороша нарезка усадочных швов. хочу попутно задать Вам, как профессионалу, вопрос : как правильно делать стяжку с применением керамзита по пустотным плитам над подвалом (отапливаемый)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мимопроходящий Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 8. На больших площадях и в дверных проемах хороша нарезка усадочных швов. Можно спросить как они делаются и когда? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 2 rebsv Вас интересует состав смеси? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Можно спросить как они делаются и когда? Усадочные швы - это швы провокаторы. Они "заставляют" бетон рваться под ними и тем самым разгружают всю плиту от усадочных напряжений и лишних трещин. 1. Нарезать их нужно как только по полу можно будет ходить. Это в течение первых 3 дней после заливки. 2. Глубина = 1/3 толщины стяжки. 3. Нарезать нужно так, чтобы получались фигуры максимально похожие на квадрат. 4. Обычно начинают с квадратов со стороной 3 м. 5. Герметизировать шов нужно не раньше, чем через месяц. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 (змінено) 1. Только речной песок. Глина - зло. 2. Состав смеси = цемент:песок:отсев = 1:2:2 (все по объему) 3. Пластификатор- разжижитель бетона. Не стиральный порошок и не пластификаторы для растворов (заменитель извести). Только применять по строго по инструкции. Основная задача - правильно подобрать количество воды с учетом применения пластификатора. Помнить, пластификатор не панацея, а помощник. ...вопрос-какой состав смеси цемент-песок без отсева? в этой статье (ссылка устарела) советуют 1-8? и какой пластификатор посоветуете?(по типу вариант-бюджетный,средний,ну и супер-суперпластификатор)....и обьясните момент с пленкой не под утеплитель, а на него....и если есть возможность разьясните разницу в применении пенопласта и экструдированного пенополистерола ...проще можно ли применять пенопласт или нет...много споров а реального ответа не услышал.....и как относитесь к сегментарной заливке разбитой по времени теплого пола....например у меня 60 м2 и залить получится за 2-3 дня или сразу лучше? как поступать с маяками? вытаскивать и реставрировать или хоронить в стяжке.....потом сверху будет кафель....вопросов много..хотелось бы столько и ответов. ....априори спасибо. Змінено 31 травня 2010 користувачем stepa73 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 ....насчет состава нашел ответ - 08.07.2009, 17:31 Propeller-Цемент : песок : гранотсев = 1:2:2...сразу возникает вопрос...гранотсев легкий наполнитель...рекомендуют тяжелые...может цемент песок 1-4...1-4.5? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Возник у меня вопрос. Для чего укладывать пленку на пенопласт? Что она даст? Вроде пенопласт не впитывает воду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Возник у меня вопрос. Для чего укладывать пленку на пенопласт? Что она даст? Вроде пенопласт не впитывает воду. Дабы цементное молочко в стыки пенопласта не ушло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 И сколько его может уйти? Мизер? Под пенопластом ведь черновая бетонная стяжка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Возник у меня вопрос. Для чего укладывать пленку на пенопласт? Что она даст? Вроде пенопласт не впитывает воду. Ну например пенопласт может вплыть. У меня такое было, пришлось переделывать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Ну например пенопласт может вплыть. У меня такое было, пришлось переделывать Он прикреплен к полу зонтиками. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Он прикреплен к полу зонтиками. Тогда не всплывет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Propeller-Цемент : песок : гранотсев = 1:2:2...сразу возникает вопрос...гранотсев легкий наполнитель...рекомендуют тяжелые... Легкие заполнители - это пористые заполнители (керамзит, перлит). У керамзита насыпная плотность максимум 800 кг на куб. Гранотсев - это гранит, только разных маленких фракций и плотность его как у песка. Где-то 1400 кг на куб. То есть, гранотсев - это глубоко тяжелый заполнитель. может цемент песок 1-4...1-4.5? цемент : песок : гранотсев = 1:2:2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gospel Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Не проще взять готовую смесь для ТП? Где гарантия, что рабочие выполнят в точности все рекомендации и ничего не перепутают? И так 400 загрузок бетономешалки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 31 травня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2010 Не проще взять готовую смесь для ТП? Где гарантия, что рабочие выполнят в точности все рекомендации и ничего не перепутают? И так 400 загрузок бетономешалки? Сухари (готовый сухие смеси) не зря когда-то придумал. Простота работы, защита от дурака, стабильность качества. Думаю тут как всегда вопрос финансовый. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз