Появления конденсата на чердаке + трещина на втором этаже.

Вы о чем? Я эту кучу пытаюсь разгребсти! Наорали на ТС, что вина всему в OSB, а хоть кто-то гарантию дал, что если убрать OSB и проблема не решится, то переделки за счет советчика?

Все пытаются решить данную проблему, каждый даёт совет, ТС решать прислушиваться к кому либо или нет. Наверно ради этого и создал тему?

И вопрос не только в плите, это комплексная проблема, на пункты которых указали.

Кстати Вы, normal, готовы оплачивать дельные советы?(можно не отвечать)

только о материалах и их паропроницаемости, а куда их лепить это дело третье

В том то и дело, что одной и той же конструкции смонтированной под углом или горизонтально процессы вентиляции теплоизоляции проходят по разному.

У вас проблема с пароизоляцией.

Точнее, с формальным её отсутствием

В том то и дело, что одной и той же конструкции смонтированной под углом или горизонтально процессы вентиляции теплоизоляции проходят по разному

А что это меняет? Есть причина и есть следствие: не исправив причину (пароизоляцию) мы просто переместим следствие с перекрытия на кровлю - ну будет теперь гнить не OSB, а стропила. Конечно можно и дальше исправлять - усилить вентиляцию, тогда стропила будут целы, но теплопотери увеличатся. Да это решение, но правильное ли?

И так подорвали пару OSB вот такая картина. Наверное будет снимать OSB и будем смотреть результат. Оставим только пятак вокруг лестницы, чтобы было комфортно вылазить на чердак.

Так же удалось побывать на соседнем доме который строил этот застройщик, вот так смонтирована мансардная часть и к ней сверху накручен профиль и гипсокартон в нашем варианте.

Пирог кровли сейчас 200мм ваты, потом еще поперек 100мм ваты, потом вентзазор 5см и мембрана паропроницаемая, потом сверху контрбрус и на нем OSB. Пока наверное мембрану трогать на крыше не будем.

Утеплитель однозначно очень мокрый, если есть возможность снять мембрану с утеплителя тогда снимайте. Даже самая крутая мембрана не пропустит через себя столько воды. Плюс пошла уже плесень по древесине и ее не мешало бы обработать антисептиком. Еще стружку на мембране необходимо удалить.

Если в кровельном пироге есть вентзазор между утеплителем и пленкой, необходимо быть уверенным в притоке и оттоке воздуха. Проверьте, это очень важно.

Добавлено через 14 минут

А что это меняет? Есть причина и есть следствие: не исправив причину (пароизоляцию) мы просто переместим следствие с перекрытия на кровлю - ну будет теперь гнить не OSB, а стропила. Конечно можно и дальше исправлять - усилить вентиляцию, тогда стропила будут целы, но теплопотери увеличатся. Да это решение, но правильное ли?

Да не зацикливайтесь на паробарьере. Паробарьер не дает полной гарантии того, что в утеплитель не попадает влага, даже если он суперпупер и всё по феншую, он и не должен/не может этого делать. Главная задача паробарьера как можно больше снизить лавинообразное попадание влажного воздуха в утеплитель, для того, чтобы мембрана могла выводить, а не конденсировать остаточную влагу, работая в пределах своих заявленных характеристик. А утеплитель и достаточная его толщина даёт возможность теплому воздуху как можно медленнее остывать, сохраняя как можно дольше тепло. А в данном случае через паробарьер шурует увлажненный теплый воздух, а плита в добавок заперла его сверху. Теперь маемо шо маемо...

Если пароизоляцию изнутри переделать нельзя, то однозначно снимать и смириться с конденсатом на гидробарьере

Выход есть всегда. Цена вопроса!

Демонтаж гипсокартона и все заново с ремонтом

или

Как вариант, ждать лета убирать вату просушивать конструкцию и утеплиться воздухонепроцицаемым, но паропроницаемым утеплителем.

Тогда и тепло будет и конденсата не будет, из последних такой объект был в декабре.

Вчера делал тест на герметичность в Ирпене, там такая ситуация но потолок натяжной. Тоже будем переделывать.

А как насчет варианта, просто снять осб и мембрану и добавить еще по пару вент-решеток на фронтоны.

Снять ОСП - да, это по-любому и без разговоров.

Снять мембрану - ничего существенно не улучшит

Добавить вентиляцию на чердак - если её нет, то обязательно нужно сделать.

Но желательно, чтобы приток был, допустим, во фронтон а отток в аэратор на крыше. Но это не критично.

А вот если не решить вопрос с пароизоляцией - то глобально ничего не улучшится. Тепло будет улетать (эксфильтрация), условия для конденсата сохранятся.

Просто симптоматика притупится

Добавлено через 4 минуты

а хоть кто-то гарантию дал, что если убрать OSB и проблема не решится, то переделки за счет советчика?

Ну я могу дать такую гарантию, допустим.

Но есть НО: тут беда комплексная.

А ОСБ - лишь один из компонентов этой беды.

Если делать ВЕСЬ пирог правильно, то будет всё работать чётко

Добавлено через 7 минут

Так это получается и саман кирпичом облицовывать нельзя

Если с вентзазором - можно, конечно.

и газоблок утеплять пенопластом

Всё нужно считать.

Забиваем в формулы переменные и выводим, что 5 см пенопласта обладают бОльшей паропроницаемостью, чем 40 см газобетоа. Соответственно, 5й можно а 10й уже нельзя - проницаемость слоя ППС будет недостаточная

и каркасники OSB зашивать

В американских КОДах?

Каких именно?

Для какого климата?

Какой именно плитой? Какие её ТТХ?

Нельзя слепо копировать по принципу "я там в ютубе видел..."

Есть нормы. Они опираются на определённые вводные. Климат - одна из основных.

Во Флориде, к примеру, нельзя утеплять дом снаружи. Там наоборот нужно изнутри делать изоляцию. Т.к. там совершенно обратные процессы: там тепло снаружи нужно изолировать от внутренней прохлады дома. На форуме человек рассказывал, который там строится.

Так что нужно сначала читать норматив а потом уже говорить, что можно а что нельзя.

Появления конденсата на чердаке

Давайте сделаем тест на герметичность и у вас все вопросы по чердаку отпадут

Еще по моему величилось раскрытие трещин в углах на фронтонах. Кроме того появились трещины в сторону, раньше их вроде как не было. По гипсокартону сверху понятно, возможно отделочная просто, а вот по углам которые идут, немного смущают.

Стропила раздавливает по бокам стены. Классический случай.

Стройка в стиле "ми завжди так робили"

Стропила раздавливает по бокам стены. Классический случай.

Стройка в стиле "ми завжди так робили"

Насколько критично или все будет зависит от того, будет ли рост трещин в будущем? Можно ли как-то это пофиксить?

Заранее спасибо!

Насколько критично или все будет зависит от того, будет ли рост трещин в будущем? Можно ли как-то это пофиксить?

Заранее спасибо!

Без комплексного обследования конструктивна здания невозможно о чём-то говорить.

В целом, невыполнимых задач, равно как и безнадёжных ситуаций, не бывает

Насколько критично или все будет зависит от того, будет ли рост трещин в будущем? Можно ли как-то это пофиксить?

Заранее спасибо!

Мне кажется или у вас еще и мансарда построена из гб толщиной 200 мм? А первый этаж тоже из него?

Мне кажется или у вас еще и мансарда построена из гб толщиной 200 мм? А первый этаж тоже из него?

Первый этаж 300 мм газоблок, мансарда да там 250мм толщина.

Первый этаж 300 мм газоблок, мансарда да там 250мм толщина.

Его рвет, кровля давит, армопояс не замкнут.

Руки б оторвать застройщику. Аэрок у вас гб?

Его рвет, кровля давит, армопояс не замкнут.

Руки б оторвать застройщику. Аэрок у вас гб?

Спрос формирует предложение (с)

Но это уже немного офтопчик

Его рвет, кровля давит, армопояс не замкнут.

Руки б оторвать застройщику. Аэрок у вас гб?

К сожалению марка газобетона непонятна, тоже была такая мысль, только почему треснуло только на фронтонах. По другим стенам нет таких проблем. Ну ещё была мысль что причина в балконах, хотя это продолжения перекрытия, а треснуло над армопоясом на втором этаже

Новые вводные данные.

Участок под уклоном и оказось что он подсыпался половина дома подсыпана примерно на пол метра глиной по периметру(якобы сделали гидрозамок для фундамента) и сзади сделана подпорная плита ( над землей где-то 40-50см и еще примерно 60см в грунте.

При этом фундамент имеет следующий конфиг. Лента шириной 30см и глубиной 1м. В точках где я обозначил, застройщик говорит что ставил железобетонные сваи, глубиной 1.2метра и диаметром 30см. Непонятно, только зачем в эркере, аж 4 сваи поставили, вместо того чтобы равномерно их распределить по дому.

Зона с которой начинается подсыпка примерно отметил.

ПС: Дом не мой, а товарища помогаю ему разобраться с неприятной ситуацией в которую он попал.

И так есть, гипотеза по поводу трещин на фронтонах, возможно они произошли из-за ветровых нагрузок? И есть мысль притянуть их изнутри чердака к стропилам крыши с помощью хим-анкеров. Насколько это здравое решение, мне кажется их вырвет. Для понимание конфиг дома: Обозначил на каком уровне появились трещины изнутри.

Псс: У меня есть своя версия, Балка в коньке, имеет слабое сечение, поэтому её под нагрузкой выгибает и она выдавливает фронтоны. Потому, что трещины аналогичные с 2х стороны. При этом в центре дома, они более сильные, как раз напротив балки, а ближе к маурлату их почти нет, потому что там уже на себя принимает нагрузку как раз маурлат и нет такого сильного эффекта.

И так есть, гипотеза по поводу трещин на фронтонах, возможно они произошли из-за ветровых нагрузок? И есть мысль притянуть их изнутри чердака к стропилам крыши с помощью хим-анкеров. Насколько это здравое решение, мне кажется их вырвет. Для понимание конфиг дома:

Невозможно обсуждать гипотезы, не понимая общего конструктива здания и крыши с мансардой в частности.

Тем более говорить о способах "лечения" непонятно чего.

Судя по скудным отрывкам на фото, есть предположение, что у вас неграмотная конструктивная схема стропил.

Но опять таки, повторюсь: нужно понимать в комплексе, что как у вас устроено

И так подорвали пару OSB вот такая картина. Наверное будет снимать OSB и будем смотреть результат. Оставим только пятак вокруг лестницы,

Какой ужас! Руки такому застройщику поотбивать. Ладно, если бы себе сделал. Но это же людям, за деньги, за немалые.

А нельзя того застройщика заставить что то переделать за свой счёт?

И можете написать, что сделали уже?