Космоболец Опубліковано: 6 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Добрый день Кладу внутреннюю несущую стену из полнотелого кирпича в которой конструктивно предусмотрены техканалы (подвод/отвод воды второго этажа), дымоход ТТ котла, камина... Помогите, пожалуйста, изначально правильно выложить дымоходы камина и ТТ котла... [spoiler=Стена] Камин планирую классический, шириной 7 кирпичей, с порталом 3х8 кирпичей (3 в ширину и 8 в высоту)... Площадь комнаты 20 кв.м. ... Получается что 3х8 кирпичей как раз и есть 1:50 площади отапливаемого помещения. [spoiler=Что-то типа такого] ТТ котел еще не знаю какой именно, но мощностью 10-15 кВт (отапливаемая площадь 100 кв.м.) Суть моей проблемы - как правильно выложить дымовые каналы, с какого ряда их начинать и как выкладывать канал для ТТ котла, если я его подальше планирую гильзовать нержавейкой? В частности канал камина по проекту 270х150 и начинаться он должен с первого ряда стены с прочисткой у пола. [spoiler=Каналы] Я посмотрев все что удалось найти в интернете решил начать канал с 27-28 ряда и ВОЗМОЖНО там же и сделаю чистку, хотя не очень понимаю зачем её делать, если там можно залезть и струсить сажу с "зуба" непосредственно через сам камин ... Но если нужно, то могу сделать прочистку... Поправьте если не правильно... Пожалуйста. Что касается дымохода ТТ котла. В проекте предусмотрен 140х140, кладу 160х160, так как большинство котлов имеют как раз выход на такой канал. Его я начал выкладывать начиная с 5-го ряда и кладу открытым. Положи 3 ряда. В канал, как я себе представляю, должен стать тройник с прочисткой и лейкой для отвода конденсата, тройник для подключения самого котла, ну и трубы. Как правильно его выкладывать? Сделать весь открытого типа, а после монтажа котла заложить лицевую стенку? Или выкладывать какими-то фрагментами, тоесть оставляя окна? Или весь выложить закрытым, а потом выбивать кирпич там где его необходимо удалить для вывода тройников? КАК? В проекте вообще указано, что кладку каналов нужно производить одновременно с установкой труб, но что-то я боюсь оставить там на зиму трубы и тройники из нержавейки, могут весной оказаться уже не в моём дымоходе Посоветуйте, пожалуйста, как правильно поступить? С Уважением Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 6 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Камин планирую классический, шириной 7 кирпичей, с порталом 3х8 кирпичей (3 в ширину и 8 в высоту) Для такой топки дымоход 1/2*1 кирпич (140*270 мм). Суть моей проблемы - как правильно выложить дымовые каналы, с какого ряда их начинать и как выкладывать канал для ТТ котла, если я его подальше планирую гильзовать нержавейкой? Достаточно аккуратной кладки с полным заполнением растворных швов и швабровкой каналов. То же касается и вентканалов. Если приспичило гильзовать, то лучше керамикой, а не нержой. Тем более стен еще нет. А керамика по цене будет сопоставима с непонятной нержой. Почитайте тут где-то с 40 стр, там много ответов на Ваши вопросы. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4846&highlight=%C4%EC%E8%F2%F0%EE%E2%E8%F7%E8&page=40 Что касается дымохода ТТ котла. В проекте предусмотрен 140х140, кладу 160х160, так как большинство котлов имеют как раз выход на такой канал. У ТТ-котлов выхлопной патрубок обычно Ф160 мм, квадратного канала в кирпиче 140*140 мм вполне достаточно. Можете сами пересчитать по сечению. Канал на 160 мм (внутр.) порушит всю порядовку кладки. В канал, как я себе представляю, должен стать тройник с прочисткой и лейкой для отвода конденсата, Кто запрещает сделать без конденсата? :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 6 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 Для такой топки дымоход 1/2*1 кирпич (140*270 мм). А с какого ряда начинать выкладывать? Если приспичило гильзовать, то лучше керамикой, а не нержой Гильзовать собираюсь только дымоход котла, камин не буду. Почитайте тут где-то с 40 стр, там много ответов на Ваши вопросы. Спасибо, сейчас буду читать. Кто запрещает сделать без конденсата? Опять таки, начитался что он нужен, по этому и запланировал. Если можно без него, то сделаю без него.... Оно не сильно экономит деньги... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 6 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2017 А с какого ряда начинать выкладывать? Можно по проекту, так удобней чистить сажу. Не нужно стоять с совком на табуретке и в зубах держать ведро. :D Можно начинать выше, но ревизия/лючок для чистки ниже не менее 25см от подключения в канал. Гильзовать собираюсь только дымоход котла, камин не буду. А чем собсно они отличаются? :D Опять таки, начитался что он нужен, по этому и запланировал. Нержавейщиков начитались. Читайте по ссылке. Если сделаете так же, конденсат придется ждать долго. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 9 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 Не могу понять, так нужна прочистка и воздушная задвижка обыкновенному камину или нет?? Весь вечер пересматривал все порядовки которые смог найти, кучу фотографий, работ печников, только в одном случае видел воздушную задвижку, а прочисток вообще не видел.... Понимаю что задвижка нужна только на зимнее время, можно и тряпкой заткнуть, а чистить можно и через портал ... Так нужны они или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 9 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2017 Не могу понять, так нужна прочистка Зависит от трубы - коренная, насадная и т.д. и воздушная задвижка обыкновенному камину или нет?? : О какой задвижке речь? Почитайте на досуге. www.ventkanal.ru/dh.html 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 10 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2017 Зависит от трубы - коренная, насадная Наверное коренная... Тоесть труба стоит на фундаменте, а к ней, в дальнейшем, будет пристыкован камин. Вот пример под спойлером, для наглядности: [spoiler=Пристыковка камина к трубе] Кстати, такой камин меня вполне устроит, только не хочу такой высокий дымоход над каминной полкой [spoiler=Кладка камина] kladka-kamina.ru/poridovka_kamina.html О какой задвижке речь? Я так понимаю что она называется "шибер". Нету его/её в порядовках... Не встречается Только в печах.... Хотя в статье упоминается её наличие и необходимость. [spoiler=Воздушная задвижка] СПАСИБО за статью, прочитал ... Я как раз и хочу дымоход камина оставить не гильзованым, а дымоход ТТ котла загильзовать одностеночной трубой... Каналы стараюсь выкладывать ровными и аккуратными. Швабровку как таковую (из того что видел на youtube) я не делаю, тоесть весь канал у меня не покрыт слоем раствора, я затираю раствор до такой степени, что он остается только в швах, а кирпичи гладкой его стороной смотрят в канал .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 10 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2017 (змінено) Наверное коренная... Тоесть труба стоит на фундаменте, Таки да. И в такой трубе удобней чистить сажу когда имеется ревизия. При насадной трубе сажа сыпется тупо в топку. Я так понимаю что она называется "шибер". Нету его/её в порядовках... Не встречается Только в печах.... Хотя в статье упоминается её наличие и необходимость. При открытом камине от этой задвижки много пользы, но при одном условии - она должна быть не плотной. Камин большую часть времени находится в бездействии, а с учетом некислого сечения дымовой трубы (без задвижки), данный агрегат удаляет из дома немалое кол-во теплого воздуха, что при нынешних ценах на "овес" довольно актуально. Плюс "защита от дурака". С другой стороны плотная задвижка вредна. Холодный воздух будет выхолаживать кусок стены в доме с сотв. сюрпризами, плюс старт камина будет сопровождаться дымом в хату. И чем выше расположена задвижка к оголовку дымохода, тем лучше. Швабровку как таковую (из того что видел на youtube) я не делаю, тоесть весь канал у меня не покрыт слоем раствора, я затираю раствор до такой степени, что он остается только в швах, а кирпичи гладкой его стороной смотрят в канал .... Я не в курсе, шо там показывает ютуб, но швабровка - это именно затирание т. н. шваброй растворных швов внутри канала, шоб не было "соплей"/наплывов раствора, и максимально заполнить швы раствором. Покрывать изнутри раствором кирпичный дымоход не нужно. Эта типа штукатурка рано или поздно один хрен обсыпется. Змінено 10 жовтня 2017 користувачем SON 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 11 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2017 Спасибо, с шибером более менее понятно. Но как мне организовать ревизию/ревизии, если к задней стенке камина, именно там где проходит дымоход, у меня примыкает перегородка Спасибо архитектору [spoiler=Проект] Сбоку? Выкладывать тоннель длинной 2 1\2 кирпича? Или можно избежать углов 90 градусов в месте подключения камина к трубе спиливая углы у кирпича? Или не поможет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 11 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2017 Но как мне организовать ревизию/ревизии, если к задней стенке камина, именно там где проходит дымоход, у меня примыкает перегородка Спасибо архитектору Как вариант - сместить трубу с камином. Всю картину можно увидеть, потому как гадать по кускам не очень получается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 12 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2017 Как вариант - сместить трубу с камином. Всю картину можно увидеть, потому как гадать по кускам не очень получается. Некуда смещать, труба на втором этаже затиснута дверными проёмами Вот полная картина: [spoiler=План] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2017 С обратной стороны в само углу можно втиснуть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 13 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2017 С обратной стороны в само углу можно втиснуть. Я попробую, но не уверен что влезет... На чертеже стена без отделки А нужно будет как минимум штукатурить, а в идеале облицевать плиткой ... Кстати, как ставить дверцу, если планируется штукатурка? Просто выдвинуть на 1-2 см саму дверцу или группу кирпичей в каторой она стоит? И какую лучше дверку поставить, металлическую или чугунную? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2017 Кстати, как ставить дверцу, если планируется штукатурка? Просто выдвинуть на 1-2 см саму дверцу или группу кирпичей в каторой она стоит? Дверка ставится заподлицо со штукатуркой/плиткой. И какую лучше дверку поставить, металлическую или чугунную? По чатлам и вкусу. Металл, чугун, нержа. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Космоболец Опубліковано: 15 жовтня 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2017 Дверка ставится заподлицо со штукатуркой/плиткой. Я это понимаю, а как предусмотреть толщину будующей штукатурки при кладке кирпича? Да и еще кривого кирпича ...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 15 жовтня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2017 Оставьте пока тупо дырку. В кладку заложить вязальную проволоку, которой потом дополнительно привяжете дверку. Дверку поставите после штукатурки. Если с проволокой уже поздно, посадите лючок на гипс с цементом или подобное. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз