Какой пирог теплого пола у вас дома( вопрос к застройщикам и спецам)

Недавно делал такое же, площадь 4 кв.м, но у меня было требование к подъему не выше 60мм. Пункт 1 вам не нужен, так как плита и является черновым полом. На нее я уложил ЭППС 20мм на клей, далее кладочная сетка, по ней размотал одножильный кабель и залил 30мм раствора. Ну а потом плитка. Кроме этого я утеплил ЭППСом стены лоджии, что бы не топить улицу. Да, в раствор добавлял фибру, стоит копейки, еще осталось.

По расходам:ЭППС-77гр.; Комплект ТП 500гр.; регулятор ТП 253гр (такой как по вашей ссылке, только украинский, как и ТП); сетка сварная 63гр; раствор для стяжки 320гр. Работа моя. Подробности тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=85727&page=3

Не знаю зачем вам подымать пол на 200мм, думаю вам нужно ЭППС 100мм (может заменить 35-м пенопластом, а то дороговато). Стяжку 7-8см.

Не знаю зачем вам подымать пол на 200мм

Порог двери высоко.

 

Спасибо за ответ.

Чистова підлога(плитка) має бути на 3-3.5см вище від існуючої стяжки. Точніші цифри будуть, коли підберу паркет. Плитка має "попасти" в рівень з майбутнім паркетом - бажана помилка в межах пару мм.

Плитка товщиною 0.8см. На стяжку буде іти тепла електрична підлога (мати або двожильний кабель). Задався питанням як правильно-надійно зробити цей "фінішний пиріг"?

 

1) Варіант - ЕТП в плиточному клею. Получається 2.2-2.7см плитичного клею під плитку. Технологічно, ніяких проблем не вилізе з таким товстим слоєм під час укладки? Мої майстри, які будуть укладати плитку, ніколи не вкладали її на електричну теплу підлогу, тим більше безпосередньо на "голі" кабель-мати, переживаю, щоб не накосячили - дорога ціна помилки. Є якісь нюанси укладання коли кабель і датчик темп. прямо в плиточному клею під плиткою?. Єдиною перевагою, ІМХО, бачу тільки "монолітність фінішного пирога".

 

2) Варіант - залити(замазати) кабелі-мати тонким, мінімально необхідним, шаром якоїсь суміші для теплих підлог, а зверху хай вже мої майстри ліплять плитку, так як вони звикли. Питання, якої товщини необхідний шар і які суміші можете порекомендувати? Такий підхід дасть змогу розділити роботу плиточників і "теплопідложників", що ніби зменшує шанси на помилки, та і дасть змогу легше визначити хто накосячив. Але зявляються сумніви чи такий слоєний пиріг не збільшує ймовірність проблем типу відслоєння, тріскання, бухтіння і тд?

 

Щоб випередити можливі запитання. Підлога в багатоквартирному будинку не на першому поверсі. Стяжка під ел. підігрів ніби зроблена на совість - по плитах перекриття йде 3см ЕППС потім 5-7см ЦПС з пластифікатором і армована кладочною стікою (100х100х3мм). Принаймі ненаблюдаю ніяких тріщин після більш ніж півроку, на відміну від інших стяжок (не під підігрів), в яких дозволив їм "зхалявити" - без сітки і плстифікатора.

Не нашел темы на форуме где б обсуждались плюсы и минусы теплых полов разных производителей.

Может кто подскажет кого из производителей лучше выбрать и где купить по "вкусным ценам".

Не нашел темы

 

Если речь идет о водяных полах, то единственный минус, при условии что все путём сделано, это цена. Если хотите не очень дорого то ищите фирму Керми.

Если речь идет о водяных полах, то единственный минус, при условии что все путём сделано, это цена. Если хотите не очень дорого то ищите фирму Керми.

 

Уточню. Интересует электрический теплый пол.

Если речь идет о водяных полах, то единственный минус, при условии что все путём сделано, это цена.

Ну, процентов на 10 дороже, чем поставить радиаторы.

Уточню. Интересует электрический теплый пол.

 

Слышал, что у электрических много минусов. Это электромагнитное поле, и слабая мощность и прокладывать их нужно только там где точно никогда ничего стоять не будет, иначе перегорят.

Слышал, что у электрических много минусов. Это электромагнитное поле, и слабая мощность и прокладывать их нужно только там где точно никогда ничего стоять не будет, иначе перегорят.

Согласен, что прокладывать ЭТП по всему дому нецелесообразно, но вот установить его, например, в санузле под ногами у ванны и около унитаза для комфортного восседания можно: по площади займет немного 1-2 квадрата, а "мотать" будет как обычная лампочка накаливания 100-200 ватт.

Кажись переваги-недоліки задівались в багатьох темах. Бачу почали відхилятись від теми, а мої питання загубились.

 

Чистова підлога(плитка) має бути на 3-3.5см вище від існуючої стяжки. Точніші цифри будуть, коли підберу паркет. Плитка має "попасти" в рівень з майбутнім паркетом - бажана помилка в межах пару мм.

Плитка товщиною 0.8см. На стяжку буде іти тепла електрична підлога (мати або двожильний кабель). Задався питанням як правильно-надійно зробити цей "фінішний пиріг"?

 

1) Варіант - ЕТП в плиточному клею. Получається 2.2-2.7см плитичного клею під плитку. Технологічно, ніяких проблем не вилізе з таким товстим слоєм під час укладки? Мої майстри, які будуть укладати плитку, ніколи не вкладали її на електричну теплу підлогу, тим більше безпосередньо на "голі" кабель-мати, переживаю, щоб не накосячили - дорога ціна помилки. Є якісь нюанси укладання коли кабель і датчик темп. прямо в плиточному клею під плиткою?. Єдиною перевагою, ІМХО, бачу тільки "монолітність фінішного пирога".

 

2) Варіант - залити(замазати) кабелі-мати тонким, мінімально необхідним, шаром якоїсь суміші для теплих підлог, а зверху хай вже мої майстри ліплять плитку, так як вони звикли. Питання, якої товщини необхідний шар і які суміші можете порекомендувати? Такий підхід дасть змогу розділити роботу плиточників і "теплопідложників", що ніби зменшує шанси на помилки, та і дасть змогу легше визначити хто накосячив. Але зявляються сумніви чи такий слоєний пиріг не збільшує ймовірність проблем типу відслоєння, тріскання, бухтіння і тд?

 

Щоб випередити можливі запитання. Підлога в багатоквартирному будинку не на першому поверсі. Стяжка під ел. підігрів ніби зроблена на совість - по плитах перекриття йде 3см ЕППС потім 5-7см ЦПС з пластифікатором і армована кладочною стікою (100х100х3мм). Принаймі ненаблюдаю ніяких тріщин після більш ніж півроку, на відміну від інших стяжок (не під підігрів), в яких дозволив їм "зхалявити" - без сітки і плстифікатора.

Мы работали с ЭТП по указанному вами второму варианту. Т.е. по уложенному на подготовленную стяжку ТП стянули тем самым плиточным клеем, на который в последствии клали саму плитку: это Церезитовский СМ 17 или СМ 117, по-моему 17, надо уточнить, и на него уже укладывали плитку на обычный минимальный слой. Можно конечно сделать и по первому варианту, но удобней все таки укладывать плитку на ровную поверхность на минимальный слой под гребенку.Да и по первому варианту мастерам-плиточникам придется все время топтаться по проводам ТП, что тоже не желательно. Для термодатчика предварительно прорезаете в стяжке канавку, в которую укладываете термодатчик, и промазываете тем же самым плиточным клеем. После укладки плитки ТП сразу не запускаете, а даете необходимое время для схватывания - не менее двух недель.

Слышал, что у электрических много минусов. Это электромагнитное поле, и слабая мощность и прокладывать их нужно только там где точно никогда ничего стоять не будет, иначе перегорят.

 

Электромагнитное поле, меньше чем у электропроводки, так как нагревательный кабель весь экранирован (в качестве экрана у кабеля Nexans служит сплошная алюминиевая трубка).

По поводу "там где точно никогда ничего стоять не будет, иначе перегорят" доля правды в этом есть. Нельзя укладывать тёплый пол под стационарной мебелью (шкафы купе, кухонная стенка, диваны), иначе из-за плохого отвода тепла, будет возникать локальный перегрев кабеля и он может выйти из строя. Должен быть просвет порядка 10 см между полом и нижней частью мебели. Тоесть если мебель на ножках высотой 10 см и более, то можно. Но зачем он под мебелью нужен это уже другой вопрос??? Если вы конечно не используете ТП в качестве единственного источника отопления.

Мы работали с ЭТП по указанному вами второму варианту. Т.е. по уложенному на подготовленную стяжку ТП стянули тем самым плиточным клеем, на который в последствии клали саму плитку: это Церезитовский СМ 17 или СМ 117, по-моему 17, надо уточнить, и на него уже укладывали плитку на обычный минимальный слой. Можно конечно сделать и по первому варианту, но удобней все таки укладывать плитку на ровную поверхность на минимальный слой под гребенку.Да и по первому варианту мастерам-плиточникам придется все время топтаться по проводам ТП, что тоже не желательно. Для термодатчика предварительно прорезаете в стяжке канавку, в которую укладываете термодатчик, и промазываете тем же самым плиточным клеем. После укладки плитки ТП сразу не запускаете, а даете необходимое время для схватывания - не менее двух недель.

 

А яким мінімально можливим слоєм можна стягнути кабель ЕТП, щоб потім плиточники клали собі плитку поверху ?

А яким мінімально можливим слоєм можна стягнути кабель ЕТП, щоб потім плиточники клали собі плитку поверху ?

Вот именно - минимальным слоем, только чтоб укрыть кабель. Чтобы при укладке плитки его не повредить, можно постелить под ноги, например, лист ЭППС.

Мої майстри роками кладуть плитку на ферозіт 100, не хочу в черговий раз "перевертати" їх уяву про внутрішні роботи . А вот стосовно чим покрити кабелі, почав чухати потилицю. Якщо порівняти ціну Ферозіта 100, то Церезіт СМ 117 в 3 рази дорожчий, а СМ 17 в 4 рази. Останній ніби і призначений для теплих підлог.

Площа підігріву буде десь 23м2, а загальна площа покриття плиткою біля 37м2. Якщо шар получається 2-2.5см то маубть різниця в ціні може вилитись в копійочку. Вот задумався, може нехай майстри затагянуть кабелі в ЦПС із пластифікатором, а далі хай вже кладуть плитку на звичний їм ферозіт.

 

Непоганоб було, якщо б хтось піказав, скільки загалом піде клею на 37м2 шаром 2см, щоб прикинути циферки по вартості.

.

 

Непоганоб було, якщо б хтось піказав, скільки загалом піде клею на 37м2 шаром 2см, щоб прикинути циферки по вартості.

 

45 мешков.

 

Это нелоакое чуство когда "Мурава был прав" Надо было брать маты вместо кабеля

"Мурава был прав"

Напомните, пожалуйста, в чём был прав Мурава ? Маты лучше кабеля ?

Чесно кажучи не бачу такої вже великої різниці в товщині матів і кабеля, ну макс 5мм.

 

В мене питання слою 2-2.5см стояло ще з самого початку, до того як купив кабель, і продиктоване воно фінішніми рівнями в які бажано вийти.

 

Чистова підлога(плитка) має бути на 3-3.5см вище від існуючої стяжки. Точніші цифри будуть, коли підберу паркет. Плитка має "попасти" в рівень з майбутнім паркетом - бажана помилка в межах пару мм.

Плитка товщиною 0.8см. На стяжку буде іти тепла електрична підлога (мати або двожильний кабель). Задався питанням як правильно-надійно зробити цей "фінішний пиріг"?

Напомните, пожалуйста, в чём был прав Мурава ? Маты лучше кабеля ?

 

Позволю себе цитату

 

Чему бы грабли не учили, но сердце верит в чудеса !!!

 

Когда Вы меня к себе звали на полы взглянуть, я Вам сразу четко сказал - берите маты - они тоньше, и клея пойдет куда как меньше

 

Нет, Вы упорно решили сэкономить и приобрели кабелей по вкусной цене. Увы, натянуть вселенную на рашпиль не получится - разницу заплатите производителям клеевых смесей, нивелирок и проч.

 

Мало того, цементно-песчаный раствор толщиной 2 см весьма сомнительно будет лежать. Вероятность того, что он отлущится от существующей стяжки далеко не нулевая.

 

Добавлено через 3 минуты

Чесно кажучи не бачу такої вже великої різниці в товщині матів і кабеля, ну макс 5мм.

 

В мене питання слою 2-2.5см стояло ще з самого початку, до того як купив кабель, і продиктоване воно фінішніми рівнями в які бажано вийти.

 

Разница следующая

 

Вариант 1

Стяжка + маты + плитка на клей 10мм Переплачиваем за маты

 

Вариант 2

Стяжка + кабель + Нивилирка 2,5 см + клей 8 мм Переплачиваем за нивилирку.

Вариант 1

Стяжка + маты + плитка на клей 10мм Переплачиваем за маты

 

Ну давайте пройдем по цьому "1-му варіанту"...

 

Ось мій тендер.

 

Площа кухні близько 14м2, площа підігріву , пілся точніших перерахунків, буде більше 10м2. Фінішний рівень пділоги терба підняти близько 3см, щоб попасти в рівень з паркетом. Як не крути а 2-2.5см слою під плитку треба наліпити...

 

Поясніть будь ласка, яким чином виібр матів замість кабелю дав би мені змогу зекономити ? Помойму навпаки...

 

Поясніть будь ласка, яким чином виібр матів замість кабелю дав би мені змогу зекономити ? Помойму навпаки...

 

Я не видел вашего тендера и не знал, что у вас стяжка 15-25 мм

45 мешков.

 

Тепер основна задача як оптимізувати вартість цього обєму. Ну на вксидку тогож ферозіту 100 піде мінімум на 1.5к грн. Не сказав би що вже й така захмарна цифра, але немало... Питання чи для пирога теплої підлоги він піде без проблем.

 

Добавлено через 2 минуты

Я не видел вашего тендера и не знал, что у вас стяжка 15-25 мм

Це промахнулись ще на етапі підготовки стяжок під ЕТП. Поменьше би слухав своїх майстрів... Але маємо тещо маємо...

Тепер основна задача як оптимізувати вартість цього обєму. Ну на вксидку тогож ферозіту 100 піде мінімум на 1.5к грн. Не сказав би що вже й така захмарна цифра, але немало... Питання чи для пирога теплої підлоги він піде без проблем.

 

Добавлено через 2 минуты

 

Це промахнулись ще на етапі підготовки стяжок під ЕТП. Поменьше би слухав своїх майстрів... Але маємо тещо маємо...

 

Ферозит 100 это не стяжка а клей

Я в ассортименте ферозита не разбираюсь. Последний раз брали Силтек Ф-22 по 58 грн мешок Леговыравнивающаяся стяжка

Ферозит 100 это не стяжка а клей

Я в ассортименте ферозита не разбираюсь. Последний раз брали Силтек Ф-22 по 58 грн мешок Леговыравнивающаяся стяжка

 

В курсі що це не стяжка, але мені вище радили спочатку затягнути кабелі тим жеш плиточним клеєм. Вот шукаю що є не дуже дороге зі сумішей для стяжок в 2см і підходило б для теплих підлог. Вроді би сілтек ф-22 дял теплих підлог підходить.

В курсі що це не стяжка, але мені вище радили спочатку затягнути кабелі тим жеш плиточним клеєм. Вот шукаю що є не дуже дороге зі сумішей для стяжок в 2см і підходило б для теплих підлог. Вроді би сілтек ф-22 дял теплих підлог підходить.

 

Клей нормально работает от 5 до 10 мм, так что не советую берите или Ф-22 или аналог